Павел Давыдов: Вы знаете, а я, например, не понимаю, как можно было лишать детей основ космической азбуки? Не так давно слава богу в школы вернулась астрономия, спасибо большое бывшему министру образования и науки Ольге Васильевой, но этого предмета не было 25 лет, в результате мы вырастили целое поколение людей, которые не знают, что Земля вращается вокруг Солнца, сколько планет в нашей Солнечной системе и что такое Млечный путь? Сейчас я предлагаю отправиться на один из уроков астрономии в город Волгоград, туда приглашает моя коллега Наталья Игнатова, давайте посмотрим. СЮЖЕТ Павел Давыдов: Сюжет, который мы сейчас посмотрели, назывался «Космос как предчувствие», скажите, пожалуйста, Игорь, вопрос к Вам: а сколько нам понадобится времени, чтобы вернуть интерес сегодняшних школьников к космической отрасли? Игорь Тирский: Прямо к космической отрасли не знаю, но, по крайней мере, интерес к небу и к космосу вообще у людей есть. Павел Давыдов: А это не одно и то же? Игорь Тирский: Я немножко люблю разделять это, потому что по специальности я всё-таки инженер, а по увлечению я… Павел Давыдов: Популяризатор, да? Игорь Тирский: Не то, чтобы популяризатор, а астроном-любитель, можно сказать, то есть наблюдаю в телескоп и прочее. Очень много людей заинтересованы в том, чтобы посмотреть на небо в телескоп, допустим, если проводить тротуарную астрономию какую-нибудь, когда выносишь телескоп, очереди выстаиваются, люди посещают мероприятия, связанные с астрономией. Когда я увлёкся астрономией, это было начало 2000-х, не было возможности у меня прийти куда-то посмотреть в телескоп, мне пришлось самому искать возможности. Павел Давыдов: Марк, скажите, пожалуйста, а Вы как считаете, какие проекты, программы, может быть, даже направления помогают школьникам по-другому посмотреть опять-таки в космос, на звёздное небо и всё-таки обратить свой взор к космической отрасли России, прийти на смену нынешнему поколению экспертов? Марк Серов: Павел, позвольте сначала высказать свое мнение по поводу введения астрономии в школьную программу вновь. Павел Давыдов: Пожалуйста. Марк Серов: Потому что я действительно… в свое время я давал экзамен выпускной по астрономии и это был мой любимый предмет. Астрономия важна в школьном образовании, именно потому что она меняет масштаб мышления человека, это мировоззренческая вещь, если человек понимает, что он живет в мире намного большем чем его город, чем его страна, чем планета – это, конечно здорово меняет его восприятие мира вообще и его уровень образованности и тягу к знаниям, если говорить о том, что молодых людей может привести в космическую отрасль, то здесь мое мнение базируется на моем личном опыте: я в свое время просто читал хорошие книги и смотрел интересные фильмы о космосе, это имеется ввиду и художественные и документальные, поэтому это, на мой взгляд, чуть ли не единственное, что может молодого человека или девчонку в возрасте 10-13 лет и старше позвать к звёздам, это хороший фантастический или же другой художественный фильм, это хорошая книга – вот этого сейчас, наверно, сильно не хватает, такого, как сейчас модно говорить, контента в том числе и в интернете, который бы позвал, и, кстати говоря, всплеск интереса среди молодежи, в том числе среди российской молодежи к космонавтике как таковой, как оказывается, связан, в общем-то, не с успехами или неудачами «Роскосмоса», а с наличием таких фильмов, как фильм «Марсианин», и с таким пиаром, если можно так сказать, какой происходит от компании «SpaceX» и от нашего большого друга и коллеги Илона Маска – в этом, наверно, всё дело. Павел Давыдов: Кстати, Вы вспомнили американского коллегу, скажите, пожалуйста, а вот насколько он способен сегодня помочь нашей российской отрасли встать на ноги? Объясню, почему задаю этот вопрос: потому что, когда появились первые новости о его успехе, сразу заговорили: «Ребята, мы должны возрождать российскую космическую отрасль!». Вот в этом контексте это может стать неким катализатором? Марк Серов: Я думаю, безусловно, дело в том, что если говорить на поверхности, что вроде бы какая-то конкуренция, конкуренция всегда полезна и мотивирует к прогрессу, но это то, что на поверхности лежит, то, что лежит под поверхностью, и то, что мы видим как профессионалы, что на примере такой компании, как «SpaceX», показаны новые бизнес-модели, новые подходы к работе именно в такой сложной технологической отрасли и, главное, что показан успех, что он возможен, и в этом смысле это, конечно, здорово мотивирует, дает повод для оптимизма. Павел Давыдов: И в завершение, вы знаете, хотел бы задать очень сложный, но важный вопрос: скажите, в какой ситуации для нас, россиян, космическая отрасль вновь может стать предметом национальной гордости? Игорь, начнем с Вас. Игорь Тирский: Я думаю, что в целом она и сейчас является предметом национальной гордости, потому что к новостям о космосе и вообще внимание к космосу привязана большая часть населения и многие говорят об этом, то есть, когда я спрашиваю своих коллег на работе, которые не связаны с космосом, они тое вспоминают и знают об этом и спрашивают меня о том, что здорово, что мы что-то запустили или кто-то полетел? Но обычно это в основном бывает связано с пиар-акциями типа, как робот Фёдор или тому подобное, то есть что-то необычное, в целом, я думаю, что совсем прямо ориентироваться на это не стоит, прямо что-то необычное запускать или супернеобычное делать, а просто нормальную работу выстроить в отрасли, когда будет не стыдно говорить тебе, что ты там работаешь или вообще, что ты этим занимаешься, я думаю, что это главное. Павел Давыдов: Но в соцсетях космическую отрасль России очень сильно ругают, что мы провались здесь и так далее. Игорь Тирский: По-разному. Павел Давыдов: Вот я когда готовился, обратил внимание, что большое количество отрицательных отзывов, вот можем ли мы исправить это положение дел с помощью новых проектов? Марк. Марк Серов: Поддержу Игоря, скажу, что нет ничего лучше для продвижения и для, так сказать, демонстрации успеха, как успешные проекты, и я думаю, что у российского космоса потенциал не исчерпан и есть компетенции, которых нет даже в других странах, и нужно на это обратить внимание, нужно этим заниматься, нужно всё-таки, используя успешный зарубежный опыт, пытаться привить его на российской земле, потому что никуда не денешься, нужно этим заниматься, энтузиастов и профессионалов у нас в стране достаточно, поэтому есть большое желание действительно заниматься проектами, которые будут успешны и будут демонстрировать российский космос как национальную идею, как национальное достояние. Павел Давыдов: Это действительно так, вы знаете, один раз американку астронавта НАСА Суниту Уильямс спросили: «А кто главный в космосе?». Она подумала и сказала: «Точно не человек?». А как бы на этот вопрос ответили вы? Игорь. Игорь Тирский: Кто главный в космосе? Тот, кто его покоряет, мне кажется, так. Павел Давыдов: Марк. Марк Серов: Если Сунита Уильямс говорит, что не человек, то я, наверно, наоборот, скажу, что человек, потому что я сторонник идеи о том, что разум возник и развивается именно потому что Вселенная хочет себя познать, и, значит, если мы стремимся в космос, то это даже не наша прихоть, это наш долг. Павел Давыдов: Марк и Игорь, большое вам спасибо, что сегодня помогли нам разобраться в том, что происходило в российской космической последние 20 лет. Очень хочется верить, что следующая 20-летка будет успешнее и продуктивнее для нас, россиян, и это действительно станет предметом национальной гордости, а самое главное, что мы продолжим важное дело человечества – освоение космического пространства. Спасибо! Игорь Тирский: Спасибо! Марк Серов: Спасибо Вам! Павел Давыдов: «Космос – это космос, ничего подобного на Земле нет», – заметил когда-то космонавт Геннадий Падалка, но нам, землянам, предстоит еще сделать очень многое, чтобы мы могли узнать больше о нашей Солнечной системе и побывать на других планетах, а для этого именно России нужно вернуть лидерство, ведь мы были первыми, а значит сможет объединить усилия всего человечества в деле исследования космического пространства.