Павел Давыдов: Сохранить традиционные промыслы и культуры малочисленных народов Севера и Дальнего Востока – эта задача стоит перед Фондом поддержки и развития народных художественных промыслов аборигенов Камчатки. Он был создан 16 лет назад. За это время оказана поддержка камчатским мастерам: резчикам по кости, дереву и камню, мастерицам, работающим с традиционными материалами, мехом и кожей. Фонд проводит выставки, семинары, мастер-классы. У нас в гостях – основатель фонда Виктор Сорокин. Виктор Евгеньевич, здравствуйте. Виктор Сорокин: Здравствуйте. Павел Давыдов: Ваш фонд, как было сказано, уже не первый год оказывает помощь местным мастерам – таким образом популяризирует их творчество, тот натуральный продукт, те уникальные изделия, которые хранят теплоту рук их создателей. И все-таки хотелось бы понять, как именно вы помогаете местным умельцам. Виктор Сорокин: Мастера, которые еще остались у нас (а они есть, те, кто работают на современной фабрике), они испытывают, конечно, помощь именно в нахождении и доставке этих натуральных продуктов. Резьба по кости – значит, нужно искать кость. Кость – это или рог оленя, или клык моржа, или бивень мамонта. Вся цепочка разорвана, никому не нужно подготавливать это сырье. Это же не просто нужно добыть, а его нужно еще подготовить, выделать – и только тогда оно попадает к мастерам, если это касается кожи и меха. И настоящие изделия, допустим, из камуса оленя (это та часть, где с ноги), они должны именно оттуда быть. Если этот мех заменяется на овчину, то это уже не совсем национальное изделие, и эта шапка или торбаса не выглядит так, как она должна выглядеть. Павел Давыдов: А давайте сразу разберемся и расскажем нашим телезрителям, о каких именно элементах народных художественных промыслов аборигенов идет речь. Виктор Сорокин: Ну, мы поддерживаем то, что связано с шитьем из меха изделий. Это национальные украшения, куклы, одежда. И традиционно, конечно, резьба по кости. Павел Давыдов: А с собой что вы привезли? Виктор Сорокин: Вот одно изделие. Мы недавно участвовали в выставке туристической. Как раз традиционное изделие из клыка моржа. Здесь мы видим – герой сказок и эпоса ворон Кутха и его жена Митта. Павел Давыдов: Я могу в руку взять? Виктор Сорокин: Да, конечно. Это не просто изделие из клыка, а оно как раз имеет свою этническую составляющую. Павел Давыдов: Целую историю. Виктор Сорокин: Да. Все мифы, легенды связаны с вороном почему-то. Коренные жители Камчатки выбрали своим богом ворона. Павел Давыдов: Очень красиво! Виктор Сорокин: И сказки, и очень много сюжетов. И они потом переносятся на изделия, рассказывают о своих бытовых каких-то моментах. Павел Давыдов: Виктор Евгеньевич, я уверен, что большинство мастеров и мастериц вы знаете лично. А могли бы вы сейчас кого-то вспомнить, чьи работы у вас вызывают наибольшее восхищение? Виктор Сорокин: Ну, если мы возьмем резчиков по кости, то есть такой очень известный, наверное, и на Камчатке, и за рубежом, и в регионах страны Егор Чечулин. Он, вообще-то, впитал через себя всю вот эту историю и жизнь Камчатки. Он сам родом из тундры, собирал эти клыки моржа на побережье, выброшенные. И, наверное, он может в себе нести вот то, о чем мы говорим, теплоту руку, сердца в изделиях. Если мы берем резчиков разных регионов, то у них совершенно разные подходы, и изделия совершенно другие. Тобольская резьба, якутская, магаданская – они стараются изображать более реалистично животных. Павел Давыдов: Вы говорили, что ваш фонд сопровождает весь цикл – от производства до продажи. Скажите, пожалуйста, а вообще под силу вашему фонду выполнять весь этот блок? Потому что, я так понимаю, это вообще роль государства, а не частного благотворительного фонда. Виктор Сорокин: Государство, можно сказать, полностью устранилось. А коммерческий рынок сейчас диктует свои правила. И, естественно, что получается? Что даже когда мы подаем на грант, многие чиновники воспринимают фонд… Если мы эти деньги и должны потратить, отчитаться, то мы должны больше потратить на мероприятия, на мастер-классы. Когда я объясняю, что сегодняшняя коммерческая составляющая (даже в грантах) требует софинансирования… Чтобы ее заработать, нужно использовать рычаги какие-то коммерческие. В общем, наша работа, я все время пытаюсь доказать, она очень похожа на работу производителей сельхозпродукции. Но если мы их воспринимаем совершенно нормально, что они продают на рынке свои изделия, и для них создают такие рынки, ярмарки, то считается, что если мастер продает, то это немножко зазорно и стыдно. И когда мы доходим до этого момента, что нам нужно продавать и зарабатывать, чтобы мастера не ушли в другую область или не пошли ловить рыбу, может быть, не совсем законно, а занимались своим делом, – им нужно дать возможность свои изделия продавать. Этого я пытаюсь добиться. И пока не получается от местных наших руководителей… Павел Давыдов: И что? Они отворачиваются от вас и говорят: "Занимайтесь сами"? Виктор Сорокин: Нет, не отворачиваются. Но, с другой стороны, они не совсем рассматривают нашу область как серьезную. Мы пытаемся объяснить, что и для туристической привлекательности она должна быть. Если ее не будет, то… Павел Давыдов: Да и заработать можно немалые деньги, если правильно инвестировать и поддержать этот проект, да? Виктор Сорокин: Конечно. У нас есть совместное государственное предприятие, которое разводит оленеводство, там есть доля софинансирования государства. Почему-то, когда дело доходит… Мясная продукция поступает на внутренний рынок. А что касается рогов и шкуры – они не доходят до нас, они растворяются. Павел Давыдов: Виктор Евгеньевич, давайте вернемся в 2002 год, в момент создания вашего фонда. Что стало отправной точкой и послужило толчком для его создания? Не на пустом месте же появилась организация. Виктор Сорокин: Сначала я работал как предприниматель, у меня был магазин подарков. И в этом магазине подарков был отдел сувенирной продукции. Со мной стали встречаться мастера, показывать свои изделия и предлагать их. Я устраивал для них небольшие творческие вечера по обмену опытом, мы делали выставки. Потом как раз стало понятно, что эти изделия востребованные, их можно и надо продавать. Мы участвовали на других рынках, стали применять современные технологии. А потом появилось такое помещение, где мы могли совместить коммерческую составляющую, сделать свой музей, делать какие-то встречи и выставки. А поскольку некоммерческая организация, на тот момент помещение у нас "ушло". Павел Давыдов: А вы не думали, чтобы пойти по пути социального предпринимателя? Виктор Сорокин: Ну, на самом деле сейчас именно для некоммерческой организации даются даже достаточно неплохие, даже более широкие возможности – и гранты, и софинансирование. Вот последние три-четыре года мы в них участвуем, пытаемся их реализовать. И, как я уже вам говорил, столкнулись с такой проблемой. Когда я объясняю в своем гранте, что нам нужен новый онлайн-кассовый аппарат, чтобы продавать изделия, что нам нужна хорошая рекламная светодиодная доска – это считается не столько важно в программе, как именно потратить деньги на какое-то мероприятие, которое увидели, потратили, отчитались и закрыли. Павел Давыдов: Скажите, пожалуйста, мы сможем с вами попробовать заглянуть в завтрашний день вашей организации? Ведь вы занимаетесь настолько важным делом, без которого отчасти нет и будущего, потому что нам нужно сохранять свои традиции. Виктор Сорокин: Ну, мы смотрим с надеждой в будущее. Хотим, чтобы, в общем-то, те программы, которые сейчас для Камчатского края осваиваются, к нам повернулись лицом. Есть перспективы развития в туристической отрасли. Проводятся специальные фестивали. Один из них региональный – "Туристический сувенир". Но почему-то, когда наши мастера проходят в полуфинал (это можно сделать заочно), в финал их нужно отправить с работой на место проведения. На это не хватает денег. Павел Давыдов: Ну что же, я желаю вам, чтобы на вас обратили внимание и властные структуры, и чиновники на местах. Во-вторых, мне хочется, чтобы и местные жители вам тоже всячески помогали – и не только в качестве волонтеров, но и, может быть, какими-то другими формами. Тему мы обозначали просто – "Натуральный продукт". А как еще можно назвать уникальную продукцию, которую люди создают своими руками? Спасибо вам большое. Виктор Сорокин: Спасибо. Павел Давыдов: У нас в гостях был основатель Фонда поддержки и развития народных художественных промыслов аборигенов Камчатки Виктор Сорокин.