Кто сегодня становится волонтером? Кто и как развивает добровольчество в России? И как государство поддерживает небезразличных людей? У нас в гостях – директор Союза волонтерских организаций и движений Владимир Хромов. Владимир, здравствуйте. Владимир Хромов: Здравствуйте, Павел. П.Д.: "С одной целью – помощь людям", – эти слова, пожалуй, наиболее точно передают главную мотивацию волонтеров. А какая цель у возглавляемого вами союза? В.Х.: Мы – уже такое сложившееся объединение крупных волонтерских движений, их 16 в нашем составе. Соответственно, это очень разные по организационной форме, по масштабам деятельности, но тем не менее в чем-то схожие организации. В чем наше единство? В том, что мы выросли из маленьких волонтерских движений. Это уже такие крупные организации, например, как известный фонд "Волонтеры в помощь детям-сиротам" – они помогают детям-сиротам в детских домах и интернатах и детям-отказникам в больницах. Это фонд "Старость в радость", который помогает пожилым людям в интернатах. Это очень известное в Москве движение "Даниловцы". Это калининградский центр "Верю в чудо", который помогает детям с тяжелыми заболеваниями в детских домах. И так далее. То есть эти движения, которые выросли из волонтерских маленьких групп, стали крупными организациями, а потом объединились в ассоциации. П.Д.: А что поспособствовало этому важному процессу – процессу объединения, создания союза? В какой-то момент мы поняли, что есть ряд общих вещей, общих задач, которые поодиночке делать очень тяжело, и нужно объединять опыт, знания, усилия, поддерживать друг друга. В.Х.: В какой-то момент мы поняли, что есть ряд общих вещей, общих задач, которые поодиночке делать очень тяжело, и нужно объединять опыт, знания, усилия, поддерживать друг друга. И у нас родился целый ряд общих проектов, которые помогают уже работать в целом на развитие волонтерского сектора в России. Соответственно, эти проекты работают на интересы всех. П.Д.: Владимир, а как давно образовался союз, и каковы результаты сегодня? В.Х.: Союз существует 5 лет. На текущий момент это объединение 16 крупных некоммерческих организаций. Общая численность волонтеров у нас – порядка 7 тысяч постоянных волонтеров (я на этом акцентируюсь), то есть это люди, которые помогают минимум один раз в месяц. И более 400 социальных и медицинских учреждений по всей России в 20 с лишним регионах, в которых мы регулярно оказываем помощь. П.Д.: Скажите, а каков сегодня основной среднестатистический портрет российского волонтера? Вообще кто эти люди, которые идут в добровольчество? У вас есть понимание? В.Х.: Вы знаете, это очень интересная тема, даже наша любимая тема, потому что есть ряд социальных стереотипов, как люди, которые в этой деятельности не участвуют, представляют волонтеров. Обычно почему-то люди думают, что волонтеры – это студенты, либо волонтеры – это люди, которые в жизни не состоялись, они не могу достичь успеха в бизнесе, и поэтому занимаются непонятно чем бесплатно. П.Д.: Так давайте разрушим этот стереотип. В.Х.: С удовольствием. В том сегменте, который мы представляем – социальное волонтерство, то есть помощь от человека человеку, – среднестатистический портрет волонтера такой. Это человек возраста от 25 до 40 лет, работающий, с хорошей работой, состоявшийся в жизни и имеющий массу увлечений, друзей, занятий. Часть этих людей очень успешно продвигаются по карьерной лестнице, но им чего-то не хватает. И они начинают находить сущностные вещи в деятельности, когда они безвозмездно и добровольно в свое свободное время помогают людям. Это те люди, которые идут в детские дома, в больницы, помогают пожилым в интернатах, бездомным людям, инвалидам. Это какая-то жизненная позиция, выраженная в конкретных действиях. П.Д.: Позвольте сразу уточню: а какими качествами необходимо обладать волонтеру? Мы часто пытаемся найти ответ на этот вопрос, но не всегда удается. В.Х.: Это одно качество только – желание. Волонтерство – это деятельность, которая не требует от вас финансовых затрат и совершенно посильна любому человеку. П.Д.: Нужны возможности, нужно свободное время для того, чтобы отдавать свое время для другого. В.Х.: Безусловно, это так. Нужно свободное время, потому что это главный актив волонтера, который он дарит миру, обществу, людям. Но при этом, если человек мотивирован какой-то очень сильной идеей, то он это время находит. И я знаю массу примеров людей, которые до того, как вступить в волонтерскую деятельность, думали, что у них свободного времени нет вообще. А когда они начали этим заниматься, то у них плотность жизни, насыщенность жизни событиями увеличилась в два-три раза, и у них еще есть ресурсы развиваться. Это, конечно, очень развивает людей. П.Д.: Владимир, а могли бы вы сказать, от кого или от чего зависит развитие волонтерского движения в России в целом и в отдельно взятом регионе в частности? В.Х.: Ответ очень простой. От кого зависит, чтобы в вашем дворе не было мусора? От вас самих. П.Д.: От активных граждан. В.Х.: От нас самих. П.Д.: А может быть, от действия властей, которые будут мотивировать? В.Х.: Нет, ни в коем случае. От кого зависит, чтобы бабушкам в метро уступали место? Только от нас самих. П.Д.: От моих родителей, которые должны были в меня это вложить. Воспитание, культура, образование… Если я научил себя и свою семью ответственно относиться к окружающим, то это уже волонтерство, это уже такая гражданская позиция. В.Х.: Безусловно. Но человек такое существо, что он сам развивается, он несет ответственность за свои действия. И то, что он выбирает, то он и получает. Если я буду у себя во дворе кидать мусор, то я буду жить в грязи. Если мои дети будут рисовать на стенках подъездов, то там будет бардак и все прочее. Если я научил себя и свою семью ответственно относиться к окружающим, то это уже волонтерство, это уже такая гражданская позиция. П.Д.: Позвольте тогда уточню: а как много в этом вопросе зависит от действия местных властей? В.Х.: Безусловно, позиция властей очень важна. И одна из функций нашего союза, которую мы пытаемся реализовать, – это партнерские взаимодействия с государственными органами и на федеральном уровне, и на уровне регионов. П.Д.: Владимир, скажите, а какая волонтерская работа сегодня наиболее востребована? В.Х.: Конечно же, я отстаиваю интересы нашей деятельности, то есть когда человек помогает человеку. Мы можем говорить, что в России есть ряд системных социальных проблем. Они всем известны, о них говорит и президент, о них говорят и представители властей. В общем, о них мы сами все знаем. Безусловно, это проблема помощи людям с тяжелыми заболеваниями, деятельность благотворительных фондов по привлечению средств и деятельность волонтеров по повышению качества жизни этих людей. Отдельная подтема – это, безусловно, паллиативная медицина, которая начала развиваться достаточно давно, но взрывное развитие, по крайней мере в Москве, идет последние 5–6 лет. И в регионах тоже эта деятельность начинается. Безусловно, это поддержка устройства детей в приемные семьи. Огромная проблема – это помощь пожилым людям. Движение "Старость в радость", лидером которого является Лиза Олескина, – это практически один из двух-трех фондов, которые этой темой в России занимаются. К сожалению, потребность огромная. Количество пожилых людей в интернатах, которым нужна помощь, огромное. Общество пока только приходит к этой идее. П.Д.: Позвольте уточню тогда: а какими навыками необходимо обладать волонтеру? Ведь если он приходит в медучреждение, он должен как минимум знать, что такое бинт. В.Х.: Нет, вы знаете, волонтеру совершенно необязательно знать, что такое бинт. Его деятельность скорее дополняет усилия врачей по лечению. Волонтер никого не лечит, волонтер никому не ставит капельниц – ни в коем случае. Мы говорим здесь о партнерстве, когда врачи делают свое дело, а волонтеры делают свое дело. Но это как раз и функция некоммерческих организаций, уже профессиональных участников сектора, которые привлекают людей, отбирают их, обучают, проводят инструктаж, включают в группу, приводят первый раз в учреждение и поддерживают в тех сложных моментах, которые могут возникнуть. П.Д.: Я знаю, что ежегодно вы проводите слет волонтеров, куда съезжаются представители из многих областей, обсуждаются насущные проблемы, происходит обмен опытом. Скажите, а какие цели и задачи у этого слета? Ведь, наверное, не только обсуждение того, что беспокоит. Наверное, все это глобальнее? В.Х.: Целей может быть несколько. Безусловно, это обмен опытом, потому что все-таки у разных волонтерских движений разный опыт, и дополнение идет очень серьезное. Безусловно, это такая мера поддержки и благодарности тем людям, которые отдают свое время, труд, усилия, добро, помощь другим людям в трудной жизненной ситуации. Безусловно, это такое массовое мотивирующее мероприятие. Вот у человека есть один детский дом, и он раз в неделю туда ездит. А тут он знакомится с кучей людей – и оказывается, что он совершенно не одинок, что кто-то помогает бабушкам, кто-то помогает детям с особенностями развития, кто-то убирает мусор (тут уже помощь не от человека к человеку, а помощь в реализации экологических проектов), кто-то занимается волонтерством в культурных учреждениях, есть и такое сейчас. Сейчас, кстати, набирает силу тенденция: музеи привлекают волонтеров, чтобы они проводили экскурсии для посетителей, в том числе детей. П.Д.: Интересные проекты предлагает и ваш союз. В частности, на сайте прочитал, что вы организовали "Службу координации волонтеров" и "Школу волонтерских технологий". Что это такое? В.Х.: У нас есть эти два проекта. А также есть еще один проект, называется "Волонтеры 55+", я про него тоже обязательно хочу сказать. Если говорить кратко, то что мы делаем? Есть ряд некоммерческих организаций: некоторые из них крупные и умеют работать с волонтерами, некоторые из них более мелкие и им сложно привлечь людей и организовать их деятельность. Мы создали проект – сайт Volonter.ru, на котором эти организации представлены. Они там размещают свои волонтерские позиции и привлекают людей. Человек заходит на этот сайт, а дальше он сам выбирает то, что ему нравится. Очень часто человек приходит в организации, которые помогают детям в больницах. Он приходит в больницу и понимает: "Я не могу, мне это тяжело. Чем бы я еще мог заниматься?" И ему говорят: "Мы помогаем только детям". А тут он может выбрать два десятка видов деятельности, попробовать себя в том или в другом и найти то, что ему подходит. Третий наш проект называется "Волонтеры 55+", это мой любимой проект. В России такая очень интересная деформация – практически нет волонтеров старше 55 лет. Безусловно, это особенность нашего исторического пути развития волонтерства. Но во всем мире, где путь волонтерства развивается уже достаточно долго, волонтеров такого возрастного сегмента очень много – до 40% в Соединенных Штатах Америки. То есть там есть люди, которым 70, 80, 90 лет, и они волонтеры. П.Д.: Но у них, как сейчас скажут многие, совсем другая жизнь, у них есть возможность для этого. А наши бабушки и дедушки вынуждены где-то подрабатывать, потому что уровень пенсий не позволяет им просто нормально жить. Поэтому о какой волонтерской работе вообще может идти речь в возрасте 55+? В.Х.: Это отчасти правильно, но только отчасти. Во-первых, конечно же, уровень доходов этой возрастной категории влияет на то, что они стараются выживать, к сожалению, а не активно участвовать в общественной деятельности. С другой стороны, у нас масса людей, у которых есть пенсия, и они очень скромно живут. Но, например, когда они начинают помогать детям в больницах, у них сразу улучшается самочувствие. Вот мне сейчас 38 лет. И я понимаю, что через 20 лет, если все будет нормально, мне будет 58, и какие-нибудь 20–30-летние будут смотреть: "О, дедушка пошел". Я не хочу, чтобы люди в возрасте 60 лет и старше чувствовали себя дедушками и бабушками, которые доживают. Ни в коем случае! Это должны быть социально активные люди, которые востребованы, интересны, спокойно общаются с разными людьми, помогают нуждающимся, друг с другом обмениваются этими позитивными вещами. И в этом смысле проект имеет совершенно колоссальный потенциал для развития. В России, если не ошибаюсь, 24 миллиона пенсионеров – и это наша целевая аудитория. П.Д.: Владимир, а сейчас позвольте я задам вопросы от наших телезрителей, которые прислали их через социальные сети, а также на электронный адрес нашей программы – bs@ptvr.ru. Я напоминаю, сегодня у нас в гостях директор Союза волонтерских организаций и движений Владимир Хромов. "Часто волонтерами становятся под влиянием эмоционального порыва, который быстро заканчивается. Как много людей все-таки становятся сознательными волонтерами?" – спрашивают наши телезрители. В.Х.: Вы знаете, социальное волонтерство и эмоциональный порыв – это та отправная точка, которая дает человеку силы продержаться, условно говоря, год. Но если грамотно организована деятельность, то через два месяца человек понимает, остается он в этой деятельности или нет. И он действует в составе сообщества, которое помогает ему преодолевать возможные сложности. П.Д.: Владимир, телезрители просят вас привести наиболее яркий пример, когда мошенники действуют под видом волонтеров. Чего или кого опасаться? В.Х.: Нормальные честные некоммерческие организации деньги на улице не собирают. Если установлен ящик, то он установлен в стационарном месте. У человека, который стоит рядом с ним, должны быть документы. Это должен быть приказ о проведении мероприятия и согласие организации, которая владеет территорией или распоряжается ею на время проведения мероприятия. Это должен быть акт, в котором установлен состав комиссии по вскрытию ящика. И в любом случае у него должны быть данные координатора, данные сайта, где выкладывается отчетность по этим пожертвованиям. Если к вам подходит непонятный молодой человек на улице, стучится к вам в окно машины или у метро вас встречает и говорит: "Вот мы, ООО "Ромашка", собираем деньги на помощь детскому дому"… У него ящик, даже могут быть документы какие-то. Не поленитесь, зайдите в Интернет, посмотрите сайт организации: есть ли регулярные отчеты, которые размещаются, есть ли у этого волонтера письменная копия договора с мамой ребенка, на которого они собирают деньги. Потратьте десять минут – и по разговору вам станет понятно. К сожалению, действительно людям очень часто (мы все торопимся) проще положить 100 рублей в ящик и пойти дальше. Но таким образом мы работаем на мошенников. Есть такой прекрасный человек Владимир Берхин, он директор фонда "Предание". Когда количество мошенников, выдающих себя за волонтеров, на улице стало зашкаливать, он пошел со съемочной группой с ними поговорить. И оказалось, что это были в основном студенты, которые подрабатывали. Они находили эту подработку по объявлениям в Интернете. Они даже не понимали значения слова "волонтер". Их в каких-то сомнительных местах кто-то инструктировал, какие ответы говорить. И они, безусловно, даже не понимали, что они совершают правонарушение – мошеннические действия. Они думали, что эти деньги пойдут детям. "Ну и что, что половину организаторы берут себе?" В этом смысле, конечно же, не проходите мимо. Вы увидели таких людей – поговорите с ними, спросите. И уж точно не надо делать так, чтобы просто кинуть туда деньги и забыть, пройти – и как будто вы сделали доброе дело. П.Д.: Владимир, скажите, пожалуйста, а как вы пришли в добровольчество? Почему решили свой путь связать именно с благотворительностью? Ведь отчасти это благотворительность. Необязательно помогать рублем, а можно помогать и делом. В.Х.: В 2003 году я увидел просто в Интернете объявление о том, что детям в Российской детской клинической больнице нужна донорская кровь. Я тогда защищал кандидатскую, работал и ни о чем таком даже не думал, не знал даже слова "волонтер". И просто пришел сдать кровь в больницу. Потом оказалось, что там есть группа девушек, человек десять, которые, проникнувшись идеей того, что тогда донорской крови не было (это было в 2003–2004 годы), активно привлекали доноров в соцсетях, через объявления, через СМИ и так далее. И я стал тоже им как-то помогать. Таким образом я в эту деятельность и встроился. Эта группа называлась "Доноры – детям", а потом она превратилась в фонд "Подари жизнь". Соответственно, таким образом я в это все пришел. П.Д.: Владимир, большое вам спасибо за интересную беседу. И отдельное спасибо за вашу активную жизненную позицию. В.Х.: Спасибо, Павел. П.Д.: "С одной целью" – называлась тема беседы. Цель – помощь людям. Так пусть как можно больше людей объединяются вокруг этих двух слов! Спасибо вам большое. В.Х.: Спасибо. П.Д.: Помогать людям или нет – каждый решает для себя сам. Но вспомним известное выражение: "Благотворительность, добровольчество – это все взнос души". И здесь уже не важно, в каком регионе мы с вами живем, а важно другое – готовы ли мы протянуть свою руку помощи. У нас в гостях был директор Союза волонтерских организаций и движений Владимир Хромов.