Юрий Белановский: Люди, жертвующие на благотворительность на улицах, просто выкидывают деньги, вот и все
https://otr-online.ru/programmy/bolshaya-strana/yurii-belanovskii-25498.html
Павел Давыдов: "Школа социального волонтерства" – так
называется проект добровольческого движения "Даниловцы". Это
информационно-образовательный ресурс, способствующий повышению общественной
активности граждан, и развитию организованной волонтерской работы в социальной
сфере. Сегодня "Даниловцы" навещают детей в больницах, дружат с сиротами, ремонтируют
квартиры для инвалидов и малообеспеченных семей, переписываются с одинокими людьми
и заключенными, кормят бездомных, проводят благотворительные ужины и праздники.
А главное, члены движения готовы поделиться своим опытом и знаниями с другими.
Сегодня у нас в гостях руководитель добровольческого движения
"Даниловцы" Юрий Белановский. Юрий, здравствуйте.
Юрий Белановский: Здравствуйте.
Павел Давыдов: Скажите, пожалуйста, чем же "Даниловцы"
отличаются от тимуровцев?
Юрий Белановский: Время изменилось, и тимуровцы – все-таки
это больше спонтанные группы людей, школьники, все-таки это атрибут советского
времени. Сейчас все другое, и мы говорим уже о системных, серьезных, долгосрочных
волонтерских инициативах.
Павел Давыдов: Давайте на конкретных примерах
остановимся. Кому и как вы помогаете? И, главное, как эта помощь доходит до
адресата?
Юрий Белановский: В нашей ситуации, на мой взгляд, все
достаточно просто. Мы откликаемся, как правило, на запрос учреждений. Например,
начали мы с Института нейрохирургии имени Бурденко, и с тех пор, вот уже 8,5
лет (скоро 9 лет) туда каждый понедельник и среду приходит волонтерская группа.
Со временем у нас появился приют "Дорога к дому", которого, к сожалению, больше
нет в Москве, он уже закрыт. Со временем у нас появилась детская 6-я
психиатрическая больница, и детский наркодиспансер, и Российская детская
клиническая больница, и так далее.
Не всегда само учреждение непосредственно обращается. Часто есть
какие-то посредники. Но, так или иначе, мы работаем там, где руководство, например,
больницы понимает значимость волонтеров. Это далеко не все больницы в Москве.
Павел Давыдов: Тем не менее, это только Москва, или
другие регионы тоже, как Московская область?
Юрий Белановский: Сегодня это Москва и Московская область.
Все.
Павел Давыдов: Юрий, в одном из интервью вы разделили
НКО на несколько групп, среди которых окологосударственные, и те, которые имеют
к бюджету случайное отношение. А "Даниловцы" к какой категории относятся?
У "Даниловцев" нет каких-то крупных корпоративных жертвователей. Поэтому мы народное движение во всех смыслах
Юрий Белановский: Непосредственно в этом году мы, действительно,
получили два государственных гранта, и если говорить про этот год, то
значительная часть нашей жизни – это есть работа по грантам. Но если говорить
во всей перспективе, то за всю нашу историю процентов 10-12 государственных
денег. Безусловно, мы относимся к организациям, которые случайным образом можем
получить тот или иной грант или субсидию. Мы живем большей частью на деньги
простых жертвователей. У нас нет каких-то крупных корпоративных жертвователей.
Поэтому, можно сказать, что мы прямо народное движение во всем смысле.
Павел Давыдов: Именно поэтому вы сказали, что у "Даниловцев"
своих денег нет, есть только руки.
Юрий Белановский: Это правда, да. Мы не фонд, не можем
делиться деньгами, но у нас есть сплоченные команды людей, которые могут делать
на регулярной основе. Это именно наша особенность, то, чем мы дорожим. Как я
уже сказал, мы пришли в НИИ Бурденко, и теперь каждый понедельник и среду 9 лет
туда приходит группа. В этом наша особенность.
Павел Давыдов: Скажите, пожалуйста, добровольчество – на
ваш взгляд, это способ формирования личности, или даже какая-то жизненная
позиция?
Юрий Белановский: Это, наверное, и то, и другое. Но, прежде
всего, что мне особенно дорого, это реализация доброй мечты. И как раз
особенность наша в том, что мы говорим человеку: "У тебя есть два часа
свободного времени, и ты хочешь сделать что-то доброе. Все остальное мы сделаем
за тебя". Ведь подавляющее большинство людей хотят помогать. Мы это много раз
проверяли и в школах, и в вузах, и везде. Вопрос только в том, что люди не
знают, как дойти, и "Уберите, мол, от меня проблемы. Я не хочу
взаимодействовать с завотделением в больнице, я не хочу то, не хочу се. Я хочу
сделать дело, и все". И мы ему так и говорим: "Мы за тебя сделаем все. Приди и
сделай дело".
Павел Давыдов: Тут у вас появилась школа социального
волонтерства, как раз для таких целей, чтобы научить, как это делать и куда
прийти?
Юрий Белановский: Вы правы. Но и поделиться опытом. Школа –
два направления. Одно для волонтеров, чтобы дать базовые знания, снять какую-то
тревогу, чтобы уже волонтерам, которые включены в какое-то дело, помочь, можно
сказать, переварить свой опыт и стать более серьезными. И делимся опытом с
нашими коллегами, некоммерческими организациями. Здесь мы как раз очень
серьезно работаем с регионами.
Павел Давыдов: Юрий, как работает эта школа? Могли бы вы
объяснить, может быть, на конкретных примерах? Существуют ли какие-то классы, или
это происходит в онлайн-режиме?
Юрий Белановский: Это происходит в виде учебных занятий, и
смысл здесь достаточно простой. Как я сказал, есть волонтеры-новички, которым
хочется узнать, что делать, как делать. Это серия мастер-классов. Второе
направление – это помощь тем волонтерам, которые уже имеют опыт, и им как раз
нужно свой опыт осмыслить, у них есть более глубокие вопросы.
Какие это вопросы? Например, приходите вы в больницу, а на вас
смотрит маленькая девочка и говорит: "Какие хорошие у вас часы. А у меня таких
нет".
Павел Давыдов: И как себя вести в такой ситуации?
Юрий Белановский: Да. Или, например, вы приходите, так
получилось, что все заболели, вы один, а там 25 детей. Каким образом
организовать процесс уже с такими детьми?
Или очень глубокая тема – тема вины волонтеров. Оказывается, человек,
который долго работает в больницах или в сиротских учреждениях, часто у такого
человека внутри появляется чувство вины оттого, что, мол, у них в жизни все
всегда плохо, а у меня в жизни все вроде как ничего. Может, я в чем-то тут не
доделываю, не дотягиваю, в чем-то виноват. И помочь человеку разобраться в том
числе и в себе.
Павел Давыдов: То есть такие психологические тренинги
для волонтеров?
Юрий Белановский: В том числе, да.
Павел Давыдов: Что они ни в чем не виноваты?
Юрий Белановский: Да, в том числе так. Таких вопросов
возникает довольно много у тех волонтеров, кто уже пришел, кто уже что-то
делает.
И последнее наше направление – мы как раз делимся опытом, мы его
как направление и назвали "Волонтёрские технологии", когда мы рассказываем, как
организовать группу, как наладить работу, как привлечь волонтеров, как
организовать психологическую помощь в том числе. И так далее.
Павел Давыдов: Юрий, ваша организация, насколько я знаю,
объединяет более 700 волонтеров, средний возраст которых от 25 до 30 лет.
Скажите, они являются основной движущей силой?
Юрий Белановский: Конечно. Ведь вся энергия человека, который
хочет помогать, она действительно именно там, где он хочет помогать. И, безусловно,
это движущая сила.
Павел Давыдов: Юрий, насколько я знаю, ваше движение
существует с 2008 года. Скажите, пожалуйста, а как много времени прошло с того
момента, когда вам начали доверять как организации, как объединению волонтеров?
Юрий Белановский: С точки зрения тех учреждений, где мы
работаем сразу, с точки зрения людей, которые к нам стали приходить, то я думаю,
что, наверное, через года два. До этого мы большей частью набирали людей по
знакомым организациям или еще как-то. А потом, действительно, произошло так, что
люди извне, вообще ничего не знающие о нас, стали приходить.
Но, что для нас является показательным, все-таки мы названы в
честь князя Даниила, и такая атрибутика, так или иначе ассоциирующая с
христианством, с православием, она, безусловно, присутствует. И нам стали
доверять не только по этому признаку. Вот что для нас важно. То есть люди не
приходят и говорят: "Мы увидели ваш логотип, и сказали, что мы с вами". Нет. Люди
как раз на логотип могут ничего не сказать. "Мы узнали, как вы работаете, где
вы работаете, и мы решили быть с вами". И вот это для меня дорого.
Павел Давыдов: Недавно в социальных сетях читал пост
девушки, которая является медработницей. Она рассказывала о том, что сегодня
врачи не доверяют волонтерам, не готовы их пускать в медучреждения. Это
действительно так?
Юрий Белановский: Я думаю, что в большинстве случаев, к
сожалению, так. Я думаю, что не во всех детских больницах Москвы присутствуют
волонтеры. Для меня здесь причина понятна. Наша медицина сегодня – это не есть
критика, это, на мой взгляд, констатация факта – есть наследница советской
медицины, где такое понятие как качество жизни человека, оно отсутствовало. Мол,
лечат – будь благодарен за это. Кстати, именно так я очень часто и слышу от
врачей. А на самом деле это не так, потому что как только любой из нас
оказывается на больничной койке, или даже дома, когда мы лежим с температурой, мы
хотим чего? Конечно, мы понимаем, нам нужны лекарства, но мы хотим заботы, мы
хотим внимания, чтобы нас не дергали, или чтобы, наоборот, нас пожалели, и так
далее. И это то, что могут дать людям волонтеры. И, к сожалению, это то, что
далеко не всегда понимает медперсонал.
Павел Давыдов: А каких направлений волонтерской
деятельности сегодня не хватает в России?
Юрий Белановский: Я как раз думаю, что социального крайне
не хватает, потому что если даже взять только московские больницы, если мне не
изменяет память, порядка 15 тыс. детей прямо сейчас находятся в больницах, не
говоря о взрослых. Я думаю, умножить на 3-4 – это будет со взрослыми. И такое
количество людей – порядка 40 тыс., – которым человеческое участие нужно.
По моим оценкам, все социальное волонтерство Москвы, наверное, исчисляется
как раз 30-40 тысячами. Это люди, которые раз в две недели что-то делают. То
есть площадка для роста огромная, невероятная. В некоторых регионах, честно
говоря, говорить не хочу, все очень грустно.
Павел Давыдов: Еще один вопрос, который хотел с вами
обсудить, он тоже острый. Недавно вся ваша команда подписала декларацию о
добросовестности в сфере благотворительности при сборе средств через
ящики-копилки. На ваш взгляд, ситуация с лжеволонтерством приобрела
национальный масштаб?
Юрий Белановский: В крупных городах – да. Если вы бываете
на машинах, стоите в пробке, то почти каждый день можно встретить таких людей.
Совершенно очевидно, что это мошенники. Я лично выступал за более жесткую меру,
которую можно назвать мораторий, то есть когда благотворительная организация не
просто подписывает декларацию, мол, "Мы против", а когда они жестко объявляют:
"Мы этим не занимаемся, а всех, кто занимается этим, мы признаем людьми, которые
поступают нечестно".
Человек, собирающий на улице деньги на благотворительность, он абсолютно никому не подконтролен. И люди, которые подают на улицах, просто выкидывают деньги, вот и все
Дело в том, что многие люди не понимают, почему такая
категоричность. Все достаточно просто. Человек, собирающий на улице, он
абсолютно никому неподконтролен, и, несмотря на какие-то его заявления… Люди, на
мой взгляд, которые дают на улицах, просто выкидывают деньги, вот и все. С
другой стороны, есть много серьезных проверенных благотворительных организаций,
и не составляет труда в интернете в этом убедиться, от деятельности которых
зависят жизни и судьбы людей. Поэтому пожертвуйте лучше туда, это очевидно для
меня.
Павел Давыдов: В чем сегодня нуждаются "Даниловцы"?
Юрий Белановский: "Даниловцы" сегодня очень нуждаются в
материальных средствах. Сейчас кризис. Думаю, что прозвучит это банально, но
для нас это так. Мы много наладили, наши 18 волонтерских групп работают, мы
сделали школу, и мы бы очень хотели, чтобы мы действительно вышли в регионы.
Может быть, мы очень нуждаемся в серьезном запросе от региона, ответственном, профинансированном
в том же регионе, и мы готовы помогать.
Павел Давыдов: Юрий, я надеюсь, что сегодня чиновники из
регионов вас услышат, и обратятся к вам за помощью, чтобы представительство
"Даниловцев" было в конкретном регионе. Этого вам пожелаю. И, конечно, серьезной
финансовой помощи, без которой существовать просто невозможно, несмотря на руки,
о которых мы говорили.
Юрий Белановский: Да, это правда.
Павел Давыдов: Спасибо вам большое и удачи вашему
движению.
Юрий Белановский: Спасибо.
Павел Давыдов: Есть такая профессия быть волонтером. У
них нет огромных состояний, но за свою работу они и копейки не возьмут. Вместо
авансов и расчетных листков главная награда – сотни человеческих улыбок и слов
"Спасибо".
У нас в гостях был руководитель добровольческого движения
"Даниловцы" Юрий Белановский.