Игорь Петришенко: Совместные белорусско-российские инициативы свидетельствуют о том, что мы выступаем с согласованных позиций
Алена Варначева: Здравствуйте, вы смотрите Общественное телевидение России. Сегодня к нам в гости в нашу студию мы пригласили очень интересного человека. Это чрезвычайный полномочный посол Республики Беларусь в Российской Федерации Игорь Петришенко. Здравствуйте. Спасибо, что нашли время.
Игорь Петришенко: Добрый день.
Алена Варначева: Игорь Викторович, поговорим сегодня с вами о белорусах. И напомню нашим зрителям о том, что 2 апреля в наших странах отмечают День единения народов. Лично для вас что значит этот праздник?
Игорь Петришенко: Со 2 апреля 1996 года идёт отсчёт этого праздника. Президенты наших стран подписали договор о создании сообщества Беларуси и России. Затем он был трансформирован в Союз Белоруссии и России. И в 1999 году – в Союзное государство. Поэтому ежегодно с 1996 года мы отмечаем День единения народов Беларуси и России, подводим итог, что удалось за год, что не удалось, намечаем планы на будущее. Но самое главное, что это чистый и светлый праздник единения братских народов – белорусов и россиян. И самое главное, что этот праздник воспринимается молодым поколением. Им строить будущие взаимоотношения наших стран. И хочется, чтобы эта дальнейшая жизнь молодого поколения была комфортной, уютной, социально защищённой. Только вместе мы можем выстоять в это нелёгкое время. И соответственно этот праздник именно это и олицетворяет.
Алена Варначева: А давайте попробуем вспомнить, какие исторические события, какие обстоятельства сделали нашими народами такими близкими и братскими? Ведь практически никто во всём мире белорусов и россиян не делит.
Игорь Петришенко: Совершенно правильно вы отметили, что белорусы и россияне – братские народы. И это не какой-то интеграционный или журналистский штамп. Этот термин не подвергается никем сомнению. Это действительно так. Это выстрадано годами, веками. И если посмотреть и окунуться в историю, от Киевской Руси до Советского Союза, пусть иногда не в едином государстве, но мы жили вместе рука об руку. И самое главное, что нас в том числе объединяет – это то, что в самые сложные времена, самые трудные времена мы плечом к плечу защищали собственную землю, собственный дом. И в год 70-летия великой Победы в Великой Отечественной войне - это весьма знаково. Это то, что цементирует наши отношения. Мы выстояли перед лицом врага только благодаря совместным братским отношениям. И белорусы, и россияне, и украинцы, и другие народы Советского Союза – мы отстояли мир на земле, освободили Европу от коричневой чумы. Затем было наше совместное восстановление разрушенной страны. Мы фактически из пепла восстанавливали заводы, фабрики, поднимали промышленность. Космические разработки, военно-техническое сотрудничество, социальные аспекты мы развивали рука об руку. И, соответственно, когда великая держава - Советский Союз - волею истории развалилась, мы вынуждены были искать другие точки соприкосновения. И в первую очередь лидерами в этих подходах были и россияне, и белорусы. И, соответственно, те интеграционные форматы, которые в настоящее время есть – это и Содружество Независимых Государств, где активными участниками, локомотивами, я не побоюсь этого слова, выступают и Беларусь, и Россия. Евразийский экономический союз, который в настоящее время насчитывает уже 4 страны, и на подходе присоединение Кыргызстана. Организация договора коллективной безопасности, где также 6 стран постсоветского пространства объединились в военно-политическую организацию, для того чтобы осуществлять те задачи и функции, которые необходимы для защиты наших стран.
Ну, и, конечно же, ядро, цементирующее ядро – это союзное государство наших двух стран. Поэтому вот эти все элементы и являются той основой, от которой вот это братство между белорусами и россиянами действительно на практике подтверждается. И мы идём рука об руку, реализуя непростые задачи, которые нам подбрасывает мировое развитие, будь то экономики, будь то каких-то политических аспектов. Поэтому здесь необходимость ещё более сплачиваться и решать многогранные задачи, которые стоят перед нашими странами. В этом и есть смысл этого великого братства белорусов и россиян.
Алена Варначева: Вы правильно сказали, что в самые сложные времена нужна поддержка братьев и друзей. У России сейчас непростые времена: экономический кризис, санкции. Какую позицию занимает Минск в этом вопросе? И поддерживают ли как-то белорусские производители, какие-то белорусские компании Россию в такие трудные времена?
Игорь Петришенко: Да, конечно, когда Россия столкнулась с теми трудностями, понятно, что в первую очередь пришли и подставили плечо ближайшие соседи, братский народ, наша страна - Республика Беларусь. Я это имею в виду в первую очередь в плане поставок продовольственной группы товаров. По просьбе руководства России мы существенно нарастали эти поставки в конце прошлого года.
Мы очень активно взаимодействуем на внешнеполитической арене. И те совместные наши инициативы белорусско-российские, которые мы выдвигаем в рамках системы Организации Объединённых Наций, Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, в ЮНЕСКО – они свидетельствуют о том, что мы в полной мере по всем аспектам выступаем с согласованных позиций.
Алена Варначева: У меня к вам вопрос по поводу продовольственной поддержки. Мы все очень любим белорусскую продукцию. Это очень вкусно и полезно. Но почему-то цены растут на белорусский йогурт, на белорусское мясо. И нас это печалит. Почему такая ситуация?
Игорь Петришенко: Дело в том, что мы не можем затормозить и зафиксировать ценовые параметры в виду того, что себестоимость продукции неизбежно возрастает. Поэтому мы вынуждены очень аккуратно, очень бережно смотреть и быть конкурентоспособными на рынке Российской Федерации, потому что, во-первых, мы очень плотно взаимодействуем и с оптовыми, и с розничной торговлей и в Российской Федерации, и в Москве. И есть элементы, когда соответствующую маржу, конечно, накручивают вот эти звенья. Но, тем не менее, мы довольны тем, что оптовые сети приняли решение о заморозке поднятия цен на продовольственную группу товаров. И если проанализировать, пройтись и по московским магазинам, и по другим, то продукция представлена российская и белорусская. Причём, белорусская продукция представлена в среднем ценовом диапазоне. Поэтому я здесь с вами не согласился в этой части, что мы слишком подняли цены, поэтому наш качественный продукт недоступен для простых людей, для простых граждан, наших братьев-россиян. То есть мы находимся в среднем ценовом параметре. И в дальнейшем проводим действия вместе с оптовыми сетями и с розницей, для того чтобы удержать и несущественно поднимать эти ценовые параметры.
Кстати, в Москве мы открыли порядка 18 магазинов, которые торгуют белорусскими продуктами. Это "Белорусский гостинец", "Белорусская лавка" (6 магазинов). Понятно, что для такого мегаполиса это небольшой составной элемент или удельный вес мы занимаем, но тем не менее мы идём на то, чтобы собственную товаропроводящую сеть сформировать не только в Москве, но и во всей Российской Федерации.
Алена Варначева: Но мы любим не только белорусские продукты. Мы любим и города Белоруссии, и их историческую какую-то ценность. Давайте проконсультируем туристов. Действительно ли можно поехать в Беларусь с паспортом гражданина Российской Федерации? Не заграничным, а обычным нашим внутренним паспортом.
Игорь Петрешенко: Конечно, то достижение, которое создано благодаря и Союзному государству, и той нормативной базе, которая принята в наших двусторонних отношениях – это в первую очередь равенство прав граждан Беларуси и России. То есть россияне чувствуют себя так же комфортно, как белорусы, находясь на территории Республики Беларусь, и белорус чувствует себя комфортно, как россиянин, находясь на территории Российской Федерации. Это огромное достижение, что не надо проходить паспортный, таможенный контроль. То есть вы купили билет, сели в самолёт или поезд, вас нигде на границе не будут проверять. Вы как по внутренней линии, как вы перелетели из Москвы в Санкт-Петербург, так же вы перелетаете из Москвы в Минск. И полностью все красоты и прелести, и исторические достопримечательности Республики Беларусь к вашим услугам. Мы очень заинтересованы в том, чтобы наши друзья, коллеги из Российской Федерации активно пользовались этим. Это есть. Действительно большой удельный вес российских туристов.
И самое главное – очень привлекательна наша система здравоохранения и система санаторно-курортного лечения. Мы все эти системы сохранили. И те аспекты, которые предоставляются как гражданам Белоруссии, так и гражданам России в наших санаториях, они пользуются огромной и большой популярностью. И мы дорожим этими моментами и стараемся и качество, и ценовые параметры держать именно в том пределе, чтобы они были доступны рядовому российскому гражданину.
А для экскурсии – пожалуйста, открыты все туристические агентства, как российские, так и белорусские, и самое главное, что очень много школьников приезжает, особенно когда начинается летний сезон, это и посещение мест боевой славы, это и Хатынь, и Курган Славы, и Брестская крепость, и дворцово-парковые ансамбли, которые восстанавливаем. И наши Несвижский и Мирский замки. Есть, что посмотреть.
Очень активно и большой удельный вес у наших российских коллег и друзей занимает посещение нашего такого важнейшего культурного мероприятия – Славянского базара в Витебске.
Алена Варначева: Много белорусов приезжают в Россию работать? Есть какая-то статистика?
Игорь Петришенко: Как таковая статистика с учётом специфики наших близких связей и взаимодействия наших ведомств не ведётся. Единственное, я могу назвать цифру, что с 2009 по 2014 год на соответствующем учёте находилось около миллиона белорусских граждан в России. То есть здесь это тоже элемент того, что, как говорят, своих не считают. Поэтому Российская Федерация, наверное, не ведёт такой учёт, сколько приехало из Екатеринбурга или Санкт-Петербурга в Москву, где они там размещались. Вот так же и связано с нами. Это тоже такой элемент комфортной среды пребывания для граждан Беларуси, который для граждан никаких других стран не действует. Поэтому это огромное достижение. И мы должны очень трепетно к этому относиться, не стоять на месте и дальше развивать наши подходы для создания комфортной среды для пребывания… будь то люди пожилого возраста, которые приезжают всегда в гости, будь то молодёжь. Она более мобильная. И наша задача сейчас – обеспечить такую комфортную среду, чтобы человек не чувствовал себя ущемлённым, учась в российском вузе или россиянин, учась в вузе белорусском. Не обязательно в Минске, в любом областном центре. В этом и задача действующих структур, действующих властей, чтобы эта комфортная среда сохранялась и развивалась только по восходящей.
Алена Варначева: У нас ещё есть одна проблема тоже в связи с экономическим кризисом – это безработица. В Минске и других городах Белоруссии нужны какие-то кадры? Как у вас с этим дела обстоят? Могут ли россияне рассчитывать на то, что получат работу там, если здесь не могут реализоваться?
Игорь Петришенко: Мы на равных можем участвовать в конкурсе на занятие должностей, подавать заявления. Поэтому никаких ограничений в части подачи заявлений, приёма на работу абсолютно никаких нет. И для граждан России. Понятно, что кризис затронул не только экономику России, но и близко и тесно связанную экономику Беларуси. Поэтому здесь тоже мы принимаем соответствующие меры, чтобы не допустить роста безработицы, чтобы обеспечить рабочими местами. И самое главное, чтобы работала экономика, продавались товары. Тогда, конечно, будут и рабочие места, и будет надлежащий уровень социальной защиты и достатка наших граждан. Поэтому два правительства, реализуя поручение глав наших государств, тоже в рамках прошедшего заседания высшего Госсовета 3 марта приняли совместный план действий правительств по дополнительной активизации торгово-экономического сотрудничества. Это фактически антикризисный план наших совместных действий, где предусмотрен ряд мер, которые позволят не прервать те кооперационные связи, которые есть между нашими предприятиями, дать статус товарам, которые производятся на предприятиях России и на предприятиях Белоруссии, статус национальных товаров, то есть эти мелкие технические барьеры, которые возникают, что мы поддерживаем только своих производителей, защищаем только своих, так вот мы этим планом предусматриваем, что под термином "свои" – это и белорусские, и российские.
Алена Варначева: Минск сейчас занимает такую позицию дипломата в урегулировании конфликтов России и Украины. Почему Минск встал именно в такую позицию? Это выгодно, или это просто душа болит?
Игорь Петришенко: Как отмечал наш президент, давая интервью журналистам, не нужны никакие международные или политические дивиденды из этого. Нас просто попросили наши украинские друзья обеспечить комфортную переговорную площадку. И мы это сделали, мы это делаем и мы это готовы делать для того, чтобы побыстрее эти международные правовые усилия, которые предпринимаются, привели к тому ожидаемому эффекту, который необходим всем конфликтующим сторонам.
Мы рассчитываем на то, что те договоренности позволили сохранить жизни тысячам граждан. И тот позитивный трек, который задан, важно, чтобы он в таком же ключе и продолжался. Поэтому здесь только искренний подход к нормализации ситуации в Украине, вы знаете, что мы очень тесно экономически взаимосвязаны. И в 2012 году у нас уровень товарооборота был порядка 8 млрд американских долларов, в 2013 – порядка 6,5 млрд. То есть это второй партнёр после Российской Федерации у нас по торгово-экономическому сотрудничеству.
Алена Варначева: Вот такие экономические связи Белоруссии с Украиной не рассорят стран-участниц Союзного государства России и Белоруссии?
Игорь Петришенко: Я думаю, нет, никоим образом. Эти связи не направлены против кого-то. Они только констатируют взаимосвязь и кооперацию наших экономик. Не только Беларуси и России, Беларуси и Украины, но и всех наших трёх стран. Те производственные цепочки, которые были, должны быть сохранены, для того чтобы функционировала экономика и Беларуси, и Украины, и России. Поэтому здесь абсолютно нет таких опасений. Ну и, наверное, экономический аспект существенный в этом деле, но самое главное – у нас очень тесные контакты и связи. Такие же братские семейные узы. С украинцами много наших граждан создали смешанные семьи. И их невозможно пересчитать, поскольку граница между Беларусью и Украиной также не закрыта в тех параметрах, в которых мы классически понимаем. Конечно, не в таком режиме, как с Российской Федерацией, но, тем не менее, это тоже важный элемент таких тесных исторических уз, которые связывают Беларусь и Украину. И чисто по-человечески, конечно, видно. И обидно, когда гибнут наши люди, которые говорят, думают, мыслят фактически на одном языке с нами.
Алена Варначева: Ещё один экономический вопрос. Как дела с поставками в Республику Беларусь российской нефти и газа?
Игорь Петришенко: Я так понимаю, здесь может быть какой-то подтекст, Алена, имеете в виду. Ну да, вопросы поставки нефти, нефтепродуктов всегда находились в поле зрения как правительств, так и, самое главное, очень трепетно к этой теме относятся и журналисты. Я хотел бы сказать, что эта тема в настоящее время урегулирована. И вопросов с поставками нефти, нефтепродуктов нет. Да, возникают кое-какие технические моменты, которые урегулируются, снимаются на уровне профильных ведомств нашего концерна "Белнефтехим" и Министерства энергетики Российской Федерации. Тот объём, который предусмотрен межправительственными соглашениями, 23 млн тонн в текущем году, эти объёмы полностью подтверждаются со стороны Российской Федерации, что они будут выполнены. Соответственно, идёт такой технологический плановый режим работы с точки зрения объёмов поставок нефти в первом, во втором, в третьем, в четвёртом кварталах. Это всё расписано, это технологические цепочки. И в этом плане я хотел бы отметить, что они, эти технологические цепочки, учитывают, когда наши нефтеперерабатывающие заводы становятся на ремонт, соответственно, этот объём корректируется профильными ведомствами. И то же самое – возможности обратной поставки нефтепродуктов на российский рынок. Здесь полностью обязательства как с одной, так и с другой сторон соблюдаются. Здесь никаких проблем нет.
Что касается газовой проблематики, то по текущему году цена газа снизилась на 30 долларов, это по той формуле, которая выработана между нашими странами. Ну и цена за тысячу кубометров газа – 139 долларов, это нормальная цена. И самое главное, что это способствует тому, о чём вы говорили, чтобы себестоимость наших продуктов и продовольственных и промышленных товаров не возрастала, а наоборот снижалась. Поэтому это элемент, это немаловажный кирпичик – уровень энергозатрат в себестоимости нашей продукции. Поэтому эти два элемента, которые есть, они важны. И вопрос с поставками нефти, нефтепродуктов и газа в нашей повестке дня присутствует. Но он не носит конфронтационную фазу. Он идёт своим чередом, все вопросы здесь урегулированы благодаря тем соглашениям, которые были достигнуты на самом высшем уровне при подписании договора о формировании Евразийского экономического союза и тех двусторонних документов, которые я обозначил выше. Это соответствующие протоколы, межправительственные соглашения о торгово-экономическом сотрудничестве в сфере поставок нефти и нефтепродуктов.
Алена Варначева: Вы говорите, у меня был подтекст. Да, действительно, был один личный подтекст. Я очень люблю путешествовать с друзьями на машине. И когда куда-то едешь, сразу узнаёшь, какие цены на бензин. Как дела в Беларуси?
Игорь Петришенко: Я хочу отметить, что цены на бензин в Беларуси чуть-чуть выше, чем в Российской Федерации. Поэтому мы сейчас проводим комплекс мероприятий, для того чтобы рыночными подходами, рыночными механизмами вот это всё сбалансировать, чтобы не было вот этих элементов сообщающихся сосудов, чтобы россияне не ездили к нам заправляться, а наши, соответственно, граждане не ездили заправляться в Российскую Федерацию. То есть именно в Союзном государстве мы должны обеспечить соответствующие ценовые комфортные условия, как для граждан России, так и для граждан Беларуси именно в сфере, в том числе, поставок бензинов на рынки Беларуси и России.
Алена Варначева: Раз мы вернулись к теме туризма, обычно у местных узнаёшь, что посмотреть, где покушать, где попить, у вас есть какие-то любимые места в Минске или каких-то других городах Беларуси?
Игорь Петришенко: Я бы не хотел называть конкретные рестораны, чтобы не создавать им рекламу. Но, тем не менее, есть такие рестораны и в Минске, и в наших областных центрах. И сейчас мы очень активно работаем над тем, чтобы развивать придорожный сервис, чтобы путешествующий россиянин при пересечении административной границы мог сразу сказать: у него было право выбора, хочу – сюда заеду, хочу – туда заеду. На шашлык, на драники, либо рыбные блюда какие-то по белорусским рецептам. Я отведаю белорусскую уху или ещё что-то. Мы работаем над этим, чтобы, путешествуя по Беларуси, вы могли именно ощутить комфорт белорусской кухни и её колорит и особенности по сравнению с российской.
Алена Варначева: А какое ваше любимое блюдо в белорусской кухне? Что вы ставите на стол в праздники, в том числе в День единения народов 2 апреля?
Игорь Петришенко: Одно из блюд – это, конечно, знаменитые белорусские драники. Они должны прямо со сковородки с блестящей золотистой корочкой. Они подаются с нашей белорусской качественной сметаной. Это блюдо, которое идёт испокон веков. Оно очень культивируется среди сельского населения. Ну и городское население тоже этим блюдом обязательно потчует свою семью, своих ближайших друзей, коллег. По крайней мере, когда ко мне из России приезжают друзья, обязательно они заказывают, чтобы были драники на столе.
Алена Варначева: Спасибо вам большое, Игорь Викторович, за такой откровенный разговор. Я напоминаю, что сегодня у нас в гостях был чрезвычайный полномочный посол Республики Беларусь в Российской Федерации Игорь Петришенко.