Константин Точилин: Доброго времени суток всем, кто присоединяется к эфиру Общественного телевидения России, мы работаем одновременно на все регионы нашей страны. И сегодня наш гость – глава одного из регионов, Василий Голубев, губернатор Ростовской области. Здравствуйте.   Василий Голубев: Здравствуйте. К.Т.: Очень о многом хочется вас спросить. Начнем с темы, от которой мы никуда не уйдем, а именно с Украины. Я так понимаю, что Ростовская область приняла на себя основанной удар. По сути, это прифронтовой регион. Как живется рядом с войной? В.Г.: Мы живем обычной жизнью. Но, конечно, граница в 660 км с Украиной, в связи с тем, что происходило в этом году, создала определенные сложности. Нам приходилось быстро реагировать на изменяющуюся ситуацию, но я считаю, что мы справились, причем, справились не только власти, но и люди. Люди обеспечивали, можно сказать, те первые пункты временного размещения, где останавливались люди с Украины. Если говорить о сегодняшнем дне, то в настоящее время на территории Ростовской области находится примерно 39 тыс. жителей Украины. Они проживают временно или оформили временное убежище. К.Т.: Это официальные цифры? В.Г.: Это цифры, учтенные органами власти. То есть, тут учтены люди, которые к нам обратились. На сегодняшний день, если посмотреть снижение по сравнению с июлем, - вот такое количество людей у нас. Это отразилось в некоторой степени на жизни приграничных территорий, таких территорий у нас 11. Особенно, если взять июнь – июль, то нагрузка была очень высокая. Количество беженцев, которые приходили на территорию России через границу в Ростовскую область, иногда достигало ежедневно 18 тысяч. Нужно было сразу их разместить, накормить, провести медицинское обследование, задать вопросы о том, что беспокоит людей непосредственно здесь. Тогда были летние лагеря, и люди там проживали. К.Т.: Сейчас уже наступают холода. В.Г.: Сейчас уже нет летних лагерей. У нас нет людей, размещенных в учреждениях образования, как это было в середине лета, потому что начался учебный год. Больше 11 тысяч детей из Украины учатся в школах Ростовской области. Если взять среднюю школу на 500 мест, то нам нужно было бы иметь дополнительно 22 школы. Все дети учатся. Более 6 тысяч человек устроились на работу и работают в самых разных отраслях: и на производствах, и в социальной сфере. Значительное количество учителей и врачей пришли в школы и медицинские учреждения Ростовской области. К.Т.: Это дефицитные, если смотреть по России, профессии. В.Г.: Конечно. У нас есть тоже территории, где есть этот дефицит. Например, шахтерская территория, сельская территория. И профессионалы с высшим образованием, получившие образование в советский период либо уже в постсоветский период, подтвердившие свои дипломы определенными знаниями, работают сегодня, и, мне кажется, очень довольны. Мы прекрасно понимаем, что для нас это в определенной степени решение проблем, но это, конечно, и дополнительная нагрузка, потому что все эти люди требуют медицинского обслуживания. Многие из детей пошли в детские сады. Среди приехавших есть люди немолодого возраста, нам приходилось принимать решения о размещении их в домах престарелых. Все это - дополнительные расходы. К.Т.: Ваш бюджет справляется? В.Г.: Было некоторое напряжение в июне, но была своевременная поддержка, в том числе федеральных властей - потому что мы обратились с просьбой поддержать нас, так как мы физически могли не выдержать такую нагрузку. И сегодня все в порядке. К.Т.: Тех, кто приехал, вы планируете удерживать, или вам было бы проще, когда ситуация наладится, чтобы они вернулись обратно? В.Г.: Это решение, которое принадлежит самим людям. Если они готовы остаться, получить временное убежище, а затем гражданство - мы этому не препятствуем. Наоборот – создаем условия. Есть программа переселения соотечественников из-за рубежа. Мы работаем, в том числе, и по этой программе. Но люди решение принимают сами. Особенно на первом этапе большинство людей хотели, конечно, вернуться. И сегодня многие из них с надеждой смотрят на ситуацию, которая развивается в Украине. К.Т.: А как люди вообще относятся к этим приезжим? Нет раздражения? Нет такого, как в Москве говорят, "понаехали тут" – расхожая уже фраза? В.Г.: Если бы люди относились по-другому, нам было бы сложнее. Люди отнеслись к этому нормально, с пониманием и сочувствием. Не случайно подавляющее большинство людей, приехавших из Украины, живет у людей в семьях. Нам финансово нужно поддерживать и те семьи, которые приняли к себе приехавших из Украины. Есть очень интересные примеры, когда бизнесмены и обычные граждане принимали не одну семью, а десятки. Есть пример, когда один из бизнесменов - по собственному решению, без согласования с властями - создал условия для приема почти 200 человек, продолжает их поддерживать, создает условия для того, чтобы они трудоустраивались. Поэтому у нас не было ситуаций, когда бы это вызывало жесткое раздражение. Были ситуации, когда, к сожалению, на территорию Ростовской области залетали снаряды. В области есть семьи, которые потеряли своих кормильцев. Есть люди, которые пострадали от этого. Нам нужно было принимать решения отдельные для этих людей. К.Т.: Прежде, чем мы продолжим говорить об области, давайте для наших зрителей из других регионов попробуем коротко нарисовать картину жизни в Ростове и Ростовской области. Какая зарплата считается хорошей? Сколько стоит хорошая квартира? Какая работа самая престижная? Есть ли вообще работа? В.Г.: Если говорить о зарплате, то традиционно говорят о средней – по Ростовской области это 22,5 тысячи рублей, но это как средняя температура по больнице. К.Т.: А какая считается хорошей? К чему ростовчане стремятся? В.Г.: В городе хорошей считается заработная плата больше 30 тысяч рублей. В сельской местности, где есть личное подсобное хозяйство – несколько ниже. Но, наверное, любая заработная плата, в зависимости от возможностей, не имеет границы. К.Т.: Как один из персонажей в нашем репортаже на вопрос о зарплате ответил: "Хорошая, но маленькая". В.Г.: Принципиальным является для человека работать в том месте, где он хочет работать. У нас сегодня около 50 тысяч вакансий в области. Не везде зарплата в том или ином месте соответствует тому, что хотел бы человек, и сама работа должна соответствовать либо профессионализму, либо образованию соискателя. Поэтому, мы уже говорили об этом, в шахтерских территориях дефицит врачей. Эта проблема существует не только там, но и в нескольких сельских территориях. Это принципиальные вопросы, которые требуют создания определенных стимулов для людей, которые пришли бы в эту профессию. Либо стимулов для людей, которые работали бы на том или ином предприятии или в социальном учреждении, когда есть возможность получать зарплату, есть возможность отдать ребенка в детский сад, получить хорошее медицинское обслуживание, что не везде пока решено так, как мы этого хотели бы. Хотя, в последние годы, в том числе за счет федеральных программ, идет решение вопросов по техническому оснащению, подготовке кадров, стимулированию кадров. Например, на селе, когда приходит молодая семья врачей, им дают миллион рублей "подъемных". К.Т.: Программа "Земский доктор". В.Г.: Да. И они имеют возможность вложить эти деньги в жилье. К.Т.: У вас работает эта программа? Были сообщения, что в некоторых регионах "буксует" – все равно люди не едут. В.Г.: Эта программа работает. По крайней мере, наши планы и факты реализованы в хорошую сторону. Фактически пришло больше, чем мы планировали, но мы не закрыли еще пока свободные места. Зачастую люди хотели бы иметь более узких специалистов, а сегодня система здравоохранения строится таким образом, что набор специалистов концентрируется в районном центре. И по определенным проблемам нужно обращаться в районные центры. Таким образом распределяются полномочия между областными центрами, районными и фельдшерско-акушерскими пунктами, которые мы расположили в самых удаленных частях области: в маленьких хуторах, небольших станицах и т.д. Сегодня промышленности требуются высококвалифицированные рабочие. К.Т.: Какие специальности востребованы у вас? В.Г.: Традиционные специальности промышленных производств. Наш регион является и агропромышленным, и промышленным, поэтому сегодня развитие региона в определенной перспективе требует подготовки этих специальностей. Кстати, хороший рабочий может зарабатывать больше инженера, когда он работает на новых современных станках. Я неоднократно задавал вопрос о том, почему ребята с высшим образованием работают по рабочей специальности. Нам нужно развивать и профессионально-техническое образование, это делается как на крупных производствах, так и в образовательном комплексе Ростовской области. О Ростовской области можно говорить много, но есть красивая история, есть красивая современная ситуация, есть положительная динамика, которая заметна, ее не надо искать, есть статистика. Принципиально ведь видеть не только хорошее, но и проблемы, которые требуют действий со стороны властей, бизнеса, тех, кто работает над этим. К.Т.: Какая у вас сейчас главная проблема? Или нельзя сказать, что есть одна? А и ряд. В.Г.: Наверное, все держится на экономике, через это решаются проблемы социального направления. И для нас принципиальным является разогнать область и экономику решением не просто сиюминутных проблем, а разогнать теми долгосрочными программами, которые на длительный период дают возможность понимать, что область в динамике. Это значит развитие транспортной инфраструктуры, дорожной, развитие промышленности и агропромышленного комплекса. Если посмотреть на наши проекты, реализуемые в настоящее время и запланированные на 5-7 лет, то можно увидеть, что там заложено то, что потянет за собой всю экономику и развитие практически всего региона. Не случайно появилась когда-то программа "100 губернаторских проектов", сегодня в нее входит 67. 100 – это номинальное название. Эти проекты определяют развитие региона на ближайшие 5-7 лет как минимум. Значит, есть уверенность в том, что мы движемся вперед, об этом говорят и цифры по итогам работы за последние 10 месяцев. К.Т.: Сейчас модная тема – импортозамещение. Об этом много говорят, и есть те, кто договаривается даже до того, что прекрасно, что ввели санкции, прекрасно, что ввели эмбарго, потому что это даст нам возможность развиваться до каких-то невероятных пределов. Хотя когда мы говорим со специалистами, то они говорят, что с одной стороны да, а с другой стороны очень многое нужно сделать, чтобы получить какой-то эффект. Вы сами сказали, что у вас в значительной степени агропромышленная область. В.Г.: В большой степени, 17 %. К.Т.: И агро-, и промышленная - "Россельмаш" знают все. Как у вас с сельским хозяйством, именно если смотреть на импортозамещение?   В.Г.: На этот вопрос не стоит однозначно отвечать, надо просто понять наши возможности и то, в какой перспективе мы их можем реализовать. К.Т.: Меня очень беспокоит, что много шапкозакидательских настроений: "Ура! У нас все от этого будет только лучше!" В реальности, с вашей точки зрения, как дела обстоят? В.Г.: Есть вещи, которые можно решить достаточно быстро. И наши селяне и переработчики готовы. Но мы должны ставить тут перед собой другую задачу: импортозамещение должно означать и качество, и конкурентоспособность. Мы должны произвести продукцию, которая, появившись на полках наших магазинов, и будет соответствовать тому качеству, к которому привыкли наши жители, и не только в Ростовской области. Но есть вещи, которые нельзя сделать быстро. Например, плодовая продукция. Сегодня для появления новой плодовой продукции - яблока, сливы, груши - нужно менять технологию, и это происходит не за 1 год, нужно от 3-4 лет. А если говорить о переработке продукции из нашей пшеницы, то у нас сырья предостаточно, в этом году хороший урожай. Если говорить об овощной продукции, то у нас реально в этом году переизбыток овощной продукции на территории Ростовской области, но мощностей переработки пока не хватает. К.Т.: И места хранения тоже. В.Г.: Да. Это все единая цепочка. И в этом смысле важно совершенно точно свое усилие распределить в среднесрочной перспективе и дальше. Очевидно, что у нас возможности такие есть. И настроения "мы сможем" не нужно топить. Нужно пытаться создать условия, а здесь есть проблемки. Какие? Мы должны понимать, что инженерная инфраструктура должна этому соответствовать. Мощности электроэнергии и возможности присоединиться к ним должны быть эффективными, тогда это произойдет быстрее. Поэтому нужно создать условия на месте – это дело муниципальных и региональных властей, чтобы человек, который пожелал построить завод -  не важно, большой или маленький, - мог быстро пройти цепочку до начала бизнеса. К.Т.: То есть у вас должен быть список приоритетных направлений, по которым вы даете "зеленую улицу". В.Г.: Он есть. Если взять Ростовскую область, то мы должны сегодня производить больше молока, чтобы выпускать больше масла, мы сегодня должны производить больше говядины, плавленых сыров - того, что мы привозили из других регионов или из-за пределов России. Это зависит от производства. Мы должны сделать все, чтобы добавленная стоимость осталась здесь. Продавая сырье, мы теряем. Нам нужно сделать так, чтобы производитель выпускал продукцию, а потом получал деньги на развитие – это принципиальный вопрос. Здесь власть должна совершенно точно понимать, что ее задача – эти условия обеспечить. Если получится, то эффект будет очень приличный. К.Т.: То, о чем пишут сейчас все без исключения СМИ, все следят за курсом доллара, за нефтью, но все следят при этом за подорожанием: что где подорожало, где дефицит. На прошлой неделе была эпопея с гречкой, которая еще продолжается. У вас что дорожает, что не дорожает? И насколько область в состоянии контролировать цены? Что беспокоит людей?   В.Г.: Людей беспокоит подорожание, непрогнозируемые резкие скачки. Я попытался в этой цепочке найти, откуда это идет. Это не только сейчас, это было и прежде, когда, например, на производстве бахчевых на выходе с бахчи – 6-8 рублей, а в магазине – 28. Это 3 этапа, которые они проходят, когда от одного к другому приходят. К.Т.: Почему-то образуется 5 концов. В.Г.: А если говорить о сегодняшней ситуации, тоя не могу сказать, что у нас нет таких движений в сторону удорожания, но у нас нет непрогнозируемых движений. То есть мы понимаем, как развиваются события, и здесь основная часть, которая нас беспокоит – это оптово-логистическая часть, отсюда идет подорожание, по крайней мере, по мнению экспертов, в последнее время. Но мы пытаемся найти интересные решения, чтобы удержать ситуацию.   К.Т.: В этой студии была представитель ФАС, которая призналась, что нет рычагов каких-то. Или у хорошего губернатора рычаги воздействия есть? В.Г.: У нас рыночная экономика. И мы прекрасно понимаем, что спрос определяет предложение, но есть социально значимая часть товаров, и нельзя ни в коем случае, чтобы на нее скачкообразно росли цены. Посмотрите на цену на хлеб в Ростовской области. Вы не найдете такого дешевого хлеба на юге России. И это наши отношения с производителем К.Т.: Как вы их выстраиваете? В.Г.: Во-первых, производитель не может работать нерентабельно. Причем у нас достаточно крупные производители, которые сегодня диктуют цены. И, если они работают по этой цене сегодня, то понятно, что этот хлеб или эта продукция имеет более широкий спрос. Мы достаточно динамично даже в течение года пытаемся с ними общаться и говорим, что нам нужно, чтобы социальная часть товаров и продуктов была доступна для общей массы людей. Второе – мы в этом году провели 545 ярмарок. Это продажа от производителя в городах. К.Т.: И люди могут сравнить стоимость от производителя и в магазине. В.Г.: Это 10-30 %. И мы за этим смотрим. Но это еще и гарантированное качество. Это качество обеспечивается теми, кто производит на территории Ростовской области. Это хороший рычаг. К.Т.: Я понимаю, что у вас есть рычаги контроля своих производителей и торговцев, но по всей России огромное количество розницы принадлежит сетевым монстрам даже не федерального, а мирового масштаба. Насколько они делают погоду в области и насколько с ними можно договариваться? В.Г.: Иногда сложно, несомненно, но мы предлагаем нашим сетевикам крупным проводить так называемые торговые сессии, где производители из Ростовской области показывают свою продукцию. Наша принципиальная задача - не навязать. Это, опять же, должно быть качество, конкурентоспособность, но мы, опять же, хотим, чтобы нашу продукцию видели. Тогда они понимают, что на территории Ростовской области есть товар, который может быть представлен на прилавках. И эти сессии стали почти регулярным событием. Но есть вопросы, которые требуют регулярного решения. Конечно, покупательная способность людей регулирует в том числе и возможность сетей, они реагируют на ситуацию. К.Т.: Недавно обсуждалось достаточно широко введение местных налогов на бизнес. Одни говорили, что бизнес сдохнет, другие говорили, что регионам это нужно. Какова ваша точка зрения? В.Г.: Наверное, каждый регион имеет определенную специфику, и здесь я за своих коллег решать не могу, но мы у себя в текущем году и в 2015 году практически решение приняли и бизнесу об этом сказали: мы местные налоги в 2015 году вводить не собираемся. К.Т.: Независимо от того, будет принято решение или нет. В.Г.: Это право регионов. Все-таки это возможность поддержать бизнес, в том числе мелкий и средний, в нынешней ситуации. Более того, мы хотим сохранить и обязательно сохраним все, что связано с сегодняшней поддержкой. У нас введено несколько вариантов поддержки, которые позволяют бизнесмену начинать, развивать бизнес – это и субсидирование технологического присоединения к инфраструктуре, и 50-процентное софинансирование строительства инфраструктуры. Есть только одно правило, которое мы хотим реализовать: бизнес тоже должен свои обязательства выполнять, потому что мы рассчитываем, что бизнес в течение определенного промежутка времени начнет работать - значит, приносить доход. Само создание бизнеса – это уже доход области. А если через определенный промежуток времени, когда заканчивается действие льгот, они действуют определенный промежуток времени: сниженные отчисления по налогам на имущество, на прибыль, на землю, это еще дает дополнительную прибавку. Поэтому эта политика, которую мы пытаемся проводить в течение последних 4-4,5 лет, начала давать результаты. 27 крупных проектов реализовано за это время, и они работают не только на Ростовскую область, но и на страну, и даже за ее пределами. К.Т.: К вопросу о стране и пределах, эта тема обсуждаемая с точки зрения бизнеса. Офшоризация. У вас много предприятий, которые принадлежат зарубежным офшорам? "Ростсельмаш", например, офшорная компания?   В.Г.: Можно сказать, нет, хотя я не берусь утверждать. На самом деле статистики у меня такой нет. Есть у нас и крупный бизнес. Его немало, он работает не только в Ростовской области, а в мире, за пределами области. Известно, что с 1 января следующего года можно это будет показать. Какого-то напряжения у бизнесменов это не вызвало, по моим наблюдениям. Но я думаю, что ситуация будет более очевидной, когда процесс непосредственно пойдет. К.Т.: Не могу не спросить про казаков. Потому что Тихий Дон, понятное дело. Мы привыкли в Москве, если мы говорим про казаков, то это заряженные, не совсем здоровые люди, то у вас это реальная сила, насколько я понимаю, объединения людей. Насколько это все играет какую-то роль в местном самоуправлении, держании порядка? В.Г.: Я с вами не соглашусь о Москве. Я какое-то время имел отношение к созданию Центрального войска, работая в Подмосковье. Там есть много людей, которые реально имеют корни казачьи, не только с Донской земли, но и Краснодарского края, Терского войска и т.д. Если говорить о Ростовской области, то это глубокая красивая история людей, которые служили государству. Что такое казак? Казак – это все-таки пахарь, земледелец, и в то же время он всегда стоял на страже государства как некий резерв, позволяющий в сложные для страны времена ее защищать. Если говорить о сегодняшней ситуации. Нужно посмотреть на тех мальчишек и девчонок, которые сегодня учатся в казачьих корпусах. Это ребята и девочки, которых учат государственности, патриотизму, как бы это банально и высокопарно ни звучало. На каждое место в казачьем кадетском корпусе конкурс от 10 человек сегодня. К.Т.: Да вы что. В.Г.: Это просто надо видеть. Более 120 учебных заведений, не только кадетские корпуса, но и профессионально-технические с казачьим уклоном. А если побывать на Верхнем Дону, станица Вёшенская, Каргинское, и в других местах, и на Нижнем и т.д., то каждая территория - это особый быт, особый уклад, особая история. К слову сказать, об истории. В следующем году будет 110 лет Михаилу Александровичу Шолохову, и сейчас идет очередная сьемка фильма "Тихий Дон". Это будет одна из таких новых возможностей понять казачество, увидеть его историю. Надеюсь, что мы в следующем году посмотрим телевизионный художественный фильм. К.Т.: Как вы говорили, это Сергей Урсуляк, замечательный режиссер, снимает. А область каким-то образом участвует в создании фильма? Может быть, финансово, может быть, советом, что называется? Вы были на съемочной площадке?   В.Г.: Я был за день до начала сьемок, то есть, фактически, мы ленточку перерезали, дали старт этому процессу, это было 31 мая. Четыре сезона сьемок, насколько мне известно: весна, лето, осень, зима, снова весна. Все, что там происходило, что я видел, меня впечатлило: я видел подход, основательность, но самое главное - судьи. Судьи – это местные казаки, которые очень ревниво относятся к тому, если там есть какая-то фальшь, поэтому они там активно участвуют. Что касается области. Область, несомненно, поддерживает, и мы будем это продолжать делать до завершения работы. Самые разные возможности: размещение людей, охрана объектов этих декораций, которые созданы, и т.д. Но это еще и внешний аудит, образно говоря, где делают не только казаки, но и те, кто имеет отношение к казачеству: работают в учреждениях культуры, связанных с казачеством и т.д. Так что там будет немало наших земляков, которые и в массовках, и в других местах будут участвовать. Все они в определенной степени ждут юбилея М.А. Шолохова. И, в общем, такое символичное, но совпадение. 10 лет – красивая дата, наш выдающийся писатель, земляк, Нобелевский лауреат. Так что, думаю, что следующий год порадует нас новым фильмом о Донском казачестве. К.Т.: Спасибо. Приходите к нам в следующем году. Спасибо, что нашли время заехать к нам. Губернатор Ростовской области Василий Голубев был гостем студии программы "Де-факто".