Дарья Шулик: Здравствуйте, Павел! Максим Митченков: Павел, здравствуйте, рады вас видеть! Дарья Шулик: С днём рождения вас! Павел Кашин: Я тоже очень рад вас видеть! Максим Митченков: Поздравляем вас! Знаем, что у вас недавно вышел новый альбом, да? Павел Кашин: Да, он называется «Бледный герой» и он довольно трагичен, потому что написан во время пандемии. Дело в том, что моя девушка как раз приехала прямо из Уханя, и у меня ещё первая песня была – «Облака Ухани»… Максим Митченков: «Облака Ухани», да. Павел Кашин: И я думал: «Интересно, кто-нибудь узнает вообще, что за Ухань такой?». И через месяц все узнали, к сожалению. И мы застряли на целый год вместе, и я сочинил очень много песен о любви. Дарья Шулик: Павел, заглавная песня альбома называется «Бледный герой», она начинается со строчки: «Бледный герой – это не мой стиль». А каков стиль Павла Кашина? Вы какой: печальный герой, лиричный? Павел Кашин: Вы знаете, я просто когда-то думал, что я – герой, и я не горжусь сейчас этим, но я сделал очень много глупых вещей с умным лицом, как обычно они делаются. И я теперь стараюсь, когда можно что-то не сделать, не делать этого, получается меньше глупых вещей в принципе. Максим Митченков: Хорошо, это понятно, вы осознанно к этому пришли. Но всё-таки как можно вас описать? Какой вы герой? Какой вы в жизни? Вы такой же, как в песнях ваши лирические герои? Вас называли даже Пьеро, по-моему, да? Павел Кашин: Знаете какой? Я, например, не верю в вечные ценности, как в то, что много снега – это очень весело… Максим Митченков: О, я тоже. Павел Кашин: И что дети – это цветы жизни. Максим Митченков: Ага, даже так? Павел Кашин: Я знаю, что снег – это всё-таки пытка человека, дети тоже в каком-то смысле. И я просто стараюсь на мир смотреть, каков он есть, и в принципе он мне нравится и таким. Максим Митченков: Ощущение такое, что вы правда всё своё время уделяете написанию песен. У вас достаточно много альбомов, много новых песен, правда, вы практически всё время этому посвящаете. Павел Кашин: Вот сколько у меня в альбоме песен, столько и утр… бывает такое в родительном падеже – «утр»? Утр посвящаю этим песням, всё остальное время… Максим Митченков: То есть на одну песню – одно утро? Павел Кашин: Да, я создаю два языка: один – неола, это новая латынь, а другой – черут, это от Чехии до Татарстана, очень смешной язык. Максим Митченков: Так, ещё раз: вы создаёте два языка? Павел Кашин: Да. Максим Митченков: Что это значит? Павел Кашин: Один – для песен. Я выбрал из западных языков все самые красивые слова, я в какое-то время необдуманно выучил зачем-то эти языки, они не нужны в принципе. Максим Митченков: Латынь и чешский? Павел Кашин: Нет, я выучил шестёрку, которые у нас главные в Европе: романские и германские. У меня это называется даже «RoGer». А теперь я обращаю внимание на всё, что от Чехии до Татарстана. Максим Митченков: И вы учите эти языки? Это какое-то хобби или что? Павел Кашин: Дело в том, что я выбираю самые красивые слова, я буду на них писать песни. У меня задача, чтобы любой человек, который пишет самые глупые вещи в песне, мог перевести на мой язык, и она стала бы красивой. Дарья Шулик: То есть песня состоит из разных языков, я правильно понимаю? Вот есть текст песни и там все слова на разных языках – такая компиляция? Павел Кашин: Она состоит из среднеарифметических слов этих языков. Дарья Шулик: А они будут понятны? Я просто не могу себе представить. Максим Митченков: Кто же это будет переводить? Дарья Шулик: Да, такая математическая формула получается музыкальная. Павел Кашин: Смотрите, пример: «маска» – она и в Африке «маска», она на любом языке – «маска». Дарья Шулик: Так, да. Павел Кашин: А вот Германия – у нас они немцы, у итальянцев – «tedesco», у французов – «allemand», у англичан – «german», а сами немцы называют – «Deutsch», вот там надо придумывать, у меня они, конечно же, «ромены». Максим Митченков: Так, интересно, а как происходит?.. Дарья Шулик: Такая средняя производная из всех слов… Максим Митченков: Как происходит выбор самых красивых слов? Это ваши ощущения? Павел Кашин: Да, это мои ощущения. Понятно, что если взять даже отряд людей, занимающихся извозом, например, не лингвистов, скорей всего, у меня больше шансов выбрать красивые слова, потому что я просто постоянно о них думаю, они чаще всё-таки пользуются самыми некрасивыми словами, хотя на какую-то часть языка я пригласил бы форум. И главное, чтобы они были короткие, чтоб они были похожи на португальский – «pao», «mao», «dao», и если они длинные, то они должны поражать своей красотой. Дарья Шулик: Я не могу не попросить: скажите что-нибудь на вот этом языке. Павел Кашин: Mogentao, mia django! Дарья Шулик: И перевод в студию. Павел Кашин: «Доброе утро, мои друзья!». «Dange» на цыганском языке – это «друг». Дарья Шулик: И здесь компиляция из каких языков, вот в этой фразе, была? Павел Кашин: Из трёх. Дарья Шулик: Какие это языки? Павел Кашин: Немецкий, итальянский, русский и цыганский. Попытки сделать искусственный язык делались всегда и в Америке даже нанимали 30 филологов, но нужны не филологи, а поэты. Дарья Шулик: То есть вы хотите, чтобы он был ещё и музыкальный, правильно? Павел Кашин: Не только я, а Шекспир так хотел, когда переделал полностью английский язык из непонятно чего в настоящий английский, Пушкин из того, что у нас было, создал один язык. И всё это – поэты, а не филологи. Когда пираты собирались на кораблях и создавали свой суржик, они не были филологами в основном, но получались интересные языки. Максим Митченков: Хорошо, так у вас цель главная какая: песни красивые написать на таком языке, или вы, может, мир хотите изменить? Павел Кашин: «Молчи. Ты глуп и молоденек и не тебе меня учить, ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить». Я думаю, что каждый день, когда мы засыпаем, у нас там форум происходит из наших микроличностей, они обсуждают: «У нас завтра есть интересные задачи? Стоит просыпаться или нет? – Да, хорошие есть, давайте проснёмся». Вот если у тебя нет задачи, а лучше долгоиграющей, то можно умереть быстро. Максим Митченков: Слушайте, здорово! Хорошо, а такой обычный, бренный мир вас интересует? Материальный? Деньги, популярность – это вообще интересует Павла Кашина или нет? Павел Кашин: Вообще слово «деньги» в моём учебнике странице на третьей примерно – это довольно хороший рейтинг. Максим Митченков: А, на третьей странице! Хорошо, а популярность, например? Вы дико популярны были, когда были «Гномики», когда был «Город», сейчас есть желание повторить тот успех или, может, вам достаточно тех поклонников, которые сейчас приходят на ваши концерты? Павел Кашин: Вы знаете, это как французский король и кардинал: один очень популярный, а другой могучий. Максим Митченков: Да. Павел Кашин: Мне почему-то сейчас больше серым кардиналом нравится быть, потому что знают меня 50 человек, которые мне приятны, а делаю я то, что мне нравится, потому что у меня есть такие возможности. Тогда я, кстати, не мог этим заниматься. Дарья Шулик: Павел, а какую музыку слушаете вы в обычной жизни? Максим Митченков: Вообще кого-нибудь из современных популярных тиктокеров, блогеров вы слушаете или нет? Павел Кашин: Вы знаете, к моему удивлению, сейчас действительно время каверов пришло. Я услышал в исполнении узбекского сборного оркестра на узбекских инструментах песню Pink Floyd «The wall», «Стена», и это лучший кавер, который я слышал, и я понял: «Ладно, хотя бы каверы у нас становятся хорошими». ФРАГМЕНТ ВЫСТУПЛЕНИЯ ПРОЕКТА BIZIMKILAR («НАШИ») Дарья Шулик: Павел, в одном из своих интервью вы сказали, что англоязычная музыка сильно переоценена и что если бы люди хорошо знали английский язык… Павел Кашин: Поэзия, наверно, да? Дарья Шулик: «Песни», вы сказали, что если бы люди понимали, о чём поют американцы, образно говоря, англоязычные исполнители, они бы были очень сильно разочарованы примитивизмом, скажем так, в текстах. Павел Кашин: Там не примитивизм, там сейчас уже полностью использование языка как оранжировочного материала, там не нужно вообще, чтобы зёрна грамматики были бы. Сейчас есть такая возможность посмотреть тексты, посмотрите, там просто нет глаголов, существительных, просто очень симпатичные… Дарья Шулик: Просто набор слов идёт и всё? Павел Кашин: Названия слов. Это, как у меня в неоланге, только без смысла. Максим Митченков: То есть слова – это часть музыкального ритма, так получается? Павел Кашин: Да, это просто звуки. Максим Митченков: Но у нас же тоже сейчас популярны исполнители, которые толком не произносят слова. Дарья Шулик: Да, там непонятно, о чём они поют вообще. Павел Кашин: Я заметил такой тренд, и я только думаю: «Вот они мямлят слова, ты-то вырастешь в большого мужчину, а эта же дикция останется», – понимаете? Потому что можно глупости делать в юности, когда не было интернета, и, слава богу, в моей юности не было интернета, и многие не знают, что я творил, а сейчас… Максим Митченков: А что вы творили? Дарья Шулик: Что творили? Рассказывайте. Павел Кашин: Многие вещи, которые… я сказал, я не горжусь этим, многими вещами, которые я сделал, тоже не горжусь, на то я и выбрал то время для глупостей, чтобы там не было интернета, правильно? Максим Митченков: Они там и останутся, да? Вы не хотите их ворошить, не хотите про них говорить? Павел Кашин: Да зачем? Нам зачем же дана такая замечательная память, которая всё забывает? Чтобы не мучиться страданием. Если я всё помнил… да нет, я бы сейчас просто сидел дома в депрессии. Максим Митченков: Нас, честно скажем, после прошлого интервью, завалили вопросами: «Почему вы не спросили про семью Павла Кашина?». Дарья Шулик: Правда. Максим Митченков: Мы не можем не спросить на этот раз: расскажите, что с личной жизнью? Павел Кашин: Одна моя фанатка решила подарить мне маленького кота – мейн-куна. Сказала, что это твоё, прямо твоё, ты влюбишься, ты просто не знаешь... Максим Митченков: Мейн-кун – это же немаленький, по-моему. Дарья Шулик: Да-да-да, это достаточно большой… Максим Митченков: В смысле – котёнка, да? Павел Кашин: Даже коты бывают маленькими сначала. Максим Митченков: Да-да-да. Дарья Шулик: Но впоследствии они вырастают очень сильно. Павел Кашин: Да, и я подумал: «Может быть, я чего-то не знаю действительно?». Почему я не смотрю всё в интернете? Потому что на телевидении есть редакторы, они выбирают, что мне подобрать, о чём я не слышал, правильно? Я взял этого кота, и мы не сошлись. На этом любые попытки мои создать семью закончились. Максим Митченков: Так, ладно. Может быть, тогда мы перейдём к музыке? Павел Кашин: Давайте. Максим Митченков: Подарите нашим зрителям песню из нового альбома? Павел Кашин: С большим удовольствием! ЗВУЧИТ ПЕСНЯ "Бледный герой" Дарья Шулик: Очень красиво! Спасибо! Павел Кашин: Спасибо! Дарья Шулик: Спасибо вам!