Павел Гусев: Здравствуйте. Я Павел Гусев, и это «Клуб главных редакторов». Трагические события в Турции и Сирии на прошедшей неделе встряхнули весь мир. И планету продолжает потряхивать. Уже на следующий день после землетрясения в СМИ появились публикации о том, что в Турции за несколько секунд до первых толчков в небе заметили странную молнию. И, дескать, такие вспышки всегда появляются при экспериментах с электромагнитным полем. Журналисты различных мировых изданий стали выдвигать версии о намеренном использовании геофизического климатического оружия. Снова вспомнили американскую программу HAARP, в ее рамках можно воздействовать на природу. Ну и про психотронное оружие, способное воздействовать на человеческий мозг, в контексте тоже вспомнили. Не хочется впадать в конспирологию, но хочется понять, о чем в действительности речь? Предлагаю поговорить сегодня о видах оружия нового времени. Его, как я понимаю, много. И опасность, исходящая от него, вовсе не фантастична. У нас сегодня в студии Игорь Никулин, член Комиссии ООН по биологическому и химическому оружию с 1998-го по 2003-й год. Игорь Никулин: Здравствуйте. Павел Гусев: Василий Дандыкин, военный эксперт, заместитель главного редактора журнала «Воин России». Василий Дандыкин: Добрый день! Павел Гусев: Если верить старинной легенде, алхимики искали эликсир бессмертия, а изобрели порох. Предположительно в IX веке в Китае. И вскоре (по историческим меркам) появилось огнестрельное оружие. И до сих пор остается главным видом оружия на поле боя. Но не единственным. Вот химическое оружие применяли уже во время Первой мировой войны, хотя еще в конце XIX века Гаагская конвенция запретила использование отравляющих веществ. Это до сих пор запрещенный метод ведения войны. Но вот несколько дней назад мы все читаем в новостных лентах, что украинские войска применили химическое оружие в районе Соледара и Артемовска. А про биологическое оружие и американские лаборатории на территории Украины мы сколько уже говорим миру? И, кстати, США ведь признали некоторые факты. И уже упомянутое мной психотронное оружие – вовсе не миф. И у нас, и в Штатах ведутся официальные разработки. Американцы применяют акустические пушки, воздействующие на мозг. Так что же такое, это современное оружие: химическое, биологическое, климатическое, еще какое-то? И насколько реальна угроза далеко идущих последствий его применения? Давайте вам первое слово. Игорь Никулин: Ну что? Вы правильно совершенно сказали, что химическое, биологическое оружие становится на сегодняшний день наиболее опасными видами оружия. Особенно я бы все-таки проговорил про биологическое, потому что в 1972 году была подписана Конвенция по биологическому и токсинному оружию, которая запрещает разработку, хранение, накопление запасов и так далее. Инициаторами этой конвенции были три страны: Россия, США и Великобритания. Ну, тогда Советский Союз, естественно. И в принципе, до 2001 года (с конца 1980-х до 2001 года) был рабочий механизм – трехсторонняя рабочая группа, вот как раз из этих стран, которые выступили... Павел Гусев: Но это помогало тогда? Игорь Никулин: Да. Тогда это помогало. Потому что мы регулярно встречались, регулярно обменивались докладами. То есть наши специалисты выезжали на их объекты, их – вообще с наших объектов не вылезали. Вот в институте, в котором я работал в Оболенске, там постоянно сидел американский эмиссар. Или британский. Павел Гусев: То есть постоянно контролировал? Как будто бы контролировал. А также еще и собирал что-то там. Игорь Никулин: ... Контролировал, да. То же самое: «Вектор» в Новосибирске. Там и Киров, там другие объекты. Даже Сергиев Посад. Поэтому точно так же наши выезжали специалисты на инспекции в тот же Портон-Даун в Великобритании, где отравили Скрипалей. И еще там с десяток высокопоставленных сотрудников. Павел Гусев: Да. Там же большая лаборатория. Да, там все это как раз вырабатывается. Игорь Никулин: Конечно. Безусловно. Там, в частности, вот, по-моему, в 2002 году или в 2001-м погиб советский перебежчик Владимир Пасечник, который был директором НИИ ОЧБ в Санкт-Петербурге. Он как раз занимался микрокапсулированием. И вот с помощью похоже, Скрипалей и отравили этими микрокапсулами. Павел Гусев: Ну и что? Вот вы занимались этим там в начале 2000-х годов и достаточный, ну как бы вот вы сами говорите: был опыт, был обмен специалистами и так далее, и тому подобное. Игорь Никулин: Регулярный обмен. Павел Гусев: А что сейчас-то? Что сейчас мы имеем? Игорь Никулин: А сейчас ничего. В 2001-м году американцы и британцы фактически вышли из Конвенции. То есть они отказались подписывать какие бы то ни было меры контроля. То есть... Павел Гусев: То есть они были инициаторами полностью разорвать отношения и прекратить любой контроль. Игорь Никулин: Да. Потому что в 2001-м году они себе устроили самострел. Если помните, после событий 9/11, на следующей неделе там разошлись письма со спорами сибирской язвы, «письма счастья». Павел Гусев: А! Точно, точно. Точно, точно. Игорь Никулин: Да! Они сказали: вот, биотеррорист. Павел Гусев: И тогда, кстати, несколько человек даже погибли от этих... Игорь Никулин: Да. Там человек 10 или 15 погибло в итоге. Но суть была не в этом, что... Письма разошлись из Института инфекционных болезней армии США в Вашингтоне. Они сказали, что «Биотеррористы проникли в самое сердце наших лабораторий. Мы больше никого к себе не пустим. Мы вообще прекратим всякое в этом участие». Вот в чем дело-то. То есть фактически это был самострел. То есть они все повесили на какого-то там латиноамериканца, по-моему, колумбийца. Естественно, этот латиноамериканец тут же в камере повесился, и концы в воду. Павел Гусев: Да, и концы в воду. Игорь Никулин: Да. Факт биологического терроризма был. Заказчики и исполнители остались невыясненными. А конвенция фактически перестала работать. Павел Гусев: Василий Алексеевич, ну а вы что по этой теме можете добавить? Василий Дандыкин: Я могу добавить... Павел Гусев: Ваша позиция? Василий Дандыкин: Моя позиция такова, что вот конвенцию-то подписали по ликвидации химического оружия, но США до сих пор его не истребили. Игорь Никулин: Не выполнили свои обязательства. Василий Дандыкин: Не выполнили свои обязательства. Павел Гусев: Вот давайте мы здесь уточним для наших зрителей, потому что это очень важный момент: все согласились с Конвенцией. Василий Дандыкин: Согласились, да. Павел Гусев: Единственная страна, которая отказалась... Василий Дандыкин: Отказалась, да. И оставила оружие себе. Павел Гусев: И которая оставила – Соединенные Штаты Америки. Василий Дандыкин: Да. Павел Гусев: Пожалуйста! Игорь Никулин: Одна исключительная нация. Василий Дандыкин: Мы в 2018-м году закрыли тему. Было вложено много средств в эти предприятия. Она расположились там, где у нас были огромные запасы химического оружия. Была холодная война. И я хочу сказать, что вот эта позиция о многом говорит. В том числе и по отношению к химическому оружию, и к другому оружию. Они всегда оставляют за собой выход. Вот как с танками Abrams сейчас – в последнюю очередь. Если придут. А что касательно ситуации с химическим оружием сейчас, то это по полной схеме использовалось против той же Сирии, против нас. Мы же помним, как шел этот блеф в Ираке, когда... Павел Гусев: Ну, Ирак – это вот сейчас, за последнее время это такой звонок! На этих днях это прозвучало, как, я не знаю, гром, гром среди ясного неба! Признались наконец, что это вранье было! Василий Дандыкин: Признались, признались. Абсолютное вранье. Но это миллион жертв. Вранье натуральное. И потом, они же ведь фактически это могли развернуть против Сирии: все эти «Белые каски», все эти постановочные кадры. Мы вынуждены были послать туда наш крейсер «Петр Великий», который занимался транспортировкой этого сирийского оружия. Было все доказано. И этим мы, в общем-то спасли Сирию. По большому счету все сделали для этого. Выбили этот карт-бланш. Теперь вот, что касательно Украины, то они уже не первый раз используют и фосфорные бомбы, и в том числе вот эти, скажем так, образцы химического оружия. В силу того, что ведь много-много химического производства на территории Донбасса, Луганщины, Авдеевский завод и так далее. Игорь Никулин: В Харьковской области. Василий Дандыкин: Вот сейчас в Харьковской области. Вот сейчас тошнота у ребят, обмороки и так далее. Которые воюют. Павел Гусев: Ну вот, можно определить радиус действия? То, что они с дронов там пытаются... Василий Дандыкин: Я думаю, что радиус действия в том плане, как они это делают с дронов и заправляют. И они это не стесняются показывать. Вообще-то показывали все. Это, я думаю, десятки метров – этого достаточно для того, чтобы те люди, которые занимаются, штурмовые отряды или как еще... Когда совсем им плохо. А это действительно так. Так что они... И главное, что это «глас вопиющего в пустыне»: мы доказываем, мы говорим это по химическому оружию – бесполезняк. Теперь, что касательно биологического оружия. Значит, у нас уже очень много у нас и у службы химической радиационной безопасности, начальник службы выступал Министерства обороны, очень много доказательных фактов, что они действительно занимались биологическим оружием. Что на Украине как раз было огромное количество биолабораторий: это и Львов, и Харьков. Игорь Никулин: Киев, Одесса. Василий Дандыкин: И другие города, том числе и те места, которые мы освободили. И речь... Павел Гусев: А что в этих лабораториях? Вот то, что мы... Что там вообще в принципе было? Что там: споры сибирской язвы или какие-то другие вещества? Василий Дандыкин: Это в том числе. Но подоплека идет в другом: они разрабатывали, брали генный материал, человеческий... Павел Гусев: Да, кстати говоря, они же заказывали. Уже есть данные, и мы публиковали, что биологический материал наших российских граждан. Василий Дандыкин: Да, да. Именно славянской этногруппы. Да, да, да. Игорь Никулин: Славянской, да. Василий Дандыкин: И это так называемый подвид. И вот мы в свое время говорили: этническое оружие. То есть сделать все, чтобы определенная нация исчезла. Это достигается путем бесплодия, потому что невозможно зачать никакими даже вопросами. Павел Гусев: Это не теория заговора? Это не фантастика? Василий Дандыкин: Это не теория. Это да, да, да. Игорь Никулин: Я вот когда в начале 1990-х годов работал в Институте молекулярной биологии по программе «Геном человека», я являюсь свидетелем, что еще в Советском Союзе, 1989-1990-й год, американцы не только потребовали расшифровки наших геномом, но они потребовали все образцы. Павел Гусев: И мы дали? Игорь Никулин: Да, дали. Василий Дандыкин: Тогда много чего отдавали. Игорь Никулин: Да. То есть тогда много чего отдавали. Павел Гусев: Давайте вспомним еще один... Игорь Никулин: То есть это продолжалось с 1990-го примерно года. Павел Гусев: Чем американцы занимались во время Вьетнамской трагедии, когда они Вьетнам пытались, как говорится... Василий Дандыкин: В том числе и распылением... Павел Гусев: Вы помните, там они применяли и климатическое оружие. Игорь Никулин: Да. Василий Дандыкин: Применяли. Павел Гусев: Применяли. Это же всем известно. И оно до сих пор, до сих пор отражается, насколько я знаю, на населении. Василий Дандыкин: Вызывали дожди. Там сейчас вот в поколениях уроды рождаются до сей поры. Павел Гусев: Вот как! Игорь Никулин: Тут в основном использование так называемого «эйджент орандж» – такой гербицид, дефолиант... Василий Дандыкин: Который распыляли. Игорь Никулин: Да, распыляли с самолетов. Производства фирмы Monsanto. Очень известная фирма такая – самая ненавидимая в мире, которая сейчас пытается «облагодетельствовать» человечество, скармливая ему ГМО. Но это всю жизнь она. Это была военная корпорация. В Первую мировую войну она производила фосген. Потом, между Первой и Второй, она производила красный стрептоцид, который вел к очень серьезному риску раковых заболеваний. То есть вся их продукция всегда была чрезвычайно опасная. Потом вот этот диоксин, так называемый – стойкий загрязнитель природы. Павел Гусев: Да. Вы знаете, я бы сейчас хотел, чтобы к нам подключился Skype. Очень многие отмечают и были свидетельства в прессе, и замечали это специалисты, что в начале землетрясения, вот сейчас в Турции, были вспышки и молнии какие-то совершенно непонятные. Игорь Никулин: Какое-то свечение. Да. Павел Гусев: Свечение! Совершенно верно. Игорь Никулин: Вот именно. Вот, типа Северное. Которое в таких... Павел Гусев: Да. Вы знаете, у нас сегодня по Skype Александр Жигалин, ведущий научный сотрудник Института физики Земли. Александр Дмитриевич, пожалуйста, ваша позиция. Вот вы слышали, мы начали говорить о геофизических, тектонических оружии. О том, как это можно применять. Возможно ли это или нет? Ваша точка зрения. Александр Жигалин: Моя точка зрения, что теоретически это все возможно. Это восходит еще из Древних времен. Мы имеем дело... Физика Земли – это и есть геофизика. Мы имеем дело с четырьмя стихиями: вода, огонь, твердая земля и что еще у нас – атмосфера. Игорь Никулин: Воздух. Павел Гусев: Атмосфера. Воздух. Александр Жигалин: Это стихии. Вот это вот суть вся геофизики. И каждая из этих составляющих, она может быть, так сказать, представлена в двух ипостасях: и польза, и, естественно, оружие. Человечество всегда предпочитало иметь дело с оружием. Потому что это давало определенное преимущество сначала перед зверьем, потом перед другим племенем. Сейчас считается так, что наиболее разработанное геофизическое оружие – это оружие, связанное с атмосферными событиями и, в общем-то больше всего и с водой. С водой, ну, знаете, что практиковалось и у нас, так сказать, воздействие на погоду: чтобы был дождь, если он должен именно... Павел Гусев: То есть это искусственно вызывать цунами и какие-то там наводнения. Или как это можно? Александр Жигалин: Я к этому приведу. Я к этому приведу. Павел Гусев: Да. Александр Жигалин: Вернее, я к этому иду. Значит, вот этот вот, с водой более-менее уже это накатанная вещь. Есть такая небольшая, толщиной в полтора сантиметра, книжечка ... индус по происхождению, который как раз написал эту книжку. Называется она «Погодные войны». И работал он как раз вот по этой проблеме в Соединенных Штатах. И когда они делали эксперименты, а эксперименты он проводил вместе с французами, то они получили искусственное, так сказать, торнадо. То есть он был небольшой, но это был вот зародыш. Они просто на большой площадке (я не буду сейчас с цифрами, мы сейчас принципиально говорим) разместили горелки с таким определенным шагом. И эти горелки он поджег, газ подвел и поджег. И образовалось вот это вот такое торнадо, которое было ну, не разрушительным, как вот природа создает, но тем не менее. Павел Гусев: Тем не менее, это возникло. Александр Жигалин: Да, да. Павел Гусев: А если говорить о землетрясениях? Возможно? Или это только при атомных взрывах? Александр Жигалин: Давайте. Давайте перейдем к этому. Павел Гусев: Да. Александр Жигалин: Дело в том, что, конечно, все атомные взрывы, которые проводились в определенное время, вообще в странах, в которых проводились, они создают такой очень сильный толчковый импульс. Недаром, так сказать, что пользовались этим даже геофизики, которые не имели никакого отношения к войне. Ну как не имели? Были, как перед тем, как какая-то из стран заявляла, что она собирается проводить очередное испытание, все сразу бросались ехать туда, на какие-то точки, ну, практически по всему земному шару, где есть такие места, наиболее чувствительные к этому. И там ставились датчики, и было сразу видно. Это шло на пользу науке. Потому что это сейсмология, это наука о землетрясениях как-то продвигалась. Но, с другой стороны, это было, так сказать, уже под пристрелкой, что называется. И это вполне реальная вещь. Было отмечено, например. Но, правда, это, вот эти такие испытания, они дали, ну, надежду, что ли, людям: были такие идеи, что использовать вот эти взрывы для разрядки вот этих вот сейсмических событий. Ведь дело в том, что такое землетрясение? Это мы, так сказать, наверное, все знают, что мы находимся на поверхности большого числа плит, которые... Павел Гусев: Да. Ну, это понятно. Это уже геофизические. Это геологические, да. Александр Жигалин: Да, да, да. Павел Гусев: А вот все-таки скажите, вот возможно ли в Турции было, вот там было какое-то свечение, что это тоже было искусственно вызвано? Или... Александр Жигалин: Насчет свечения не знаю. Искусственно. Потому что вообще во все такие вещи, которые сейчас начали, как на асфальте травка, произрастать, по поводу этого турецкого землетрясения. Я очень скептически к этому отношусь. Потому что я в сейсмологии где-то больше 30-ти лет. И знаком и с простой такой полевой геофизикой, и другой всякой геофизикой. Свечение – это вещь достаточно обычная. Вот когда я занимался проблемой Тунгусского метеорита, она время от времени всплывает, потому что было недавно 100-летие со дня этого события, я посмотрел современную точку зрения. И я нашел там очень много фактов, в которых наблюдалось свечение. ... Например. Это свечение на Алтае очень часто. Это выходит плазма. Это выходит плазма из земли... Павел Гусев: Да. А можно ли так сказать, что человек сегодня, по крайней мере, если брать Турцию или какие-то другие явления, все-таки мало может воздействовать на вот тектонические явления? Что это все-таки искусственно может быть вызвано? Или же это чисто геофизические геологические природные явления? Александр Жигалин: Нет. Это не... Можно вызвать землетрясения... Игорь Никулин: Можно искусственно подтолкнуть. Павел Гусев: Да. Александр Жигалин: Вот, понимаете, какая вещь: все, вот сколько-то там несколько сотен взрывов, они все отпечатаны в сейсмограммах. Все взрывы, которые совершались человеком, в том числе и химические взрывы, в том числе и так называемые мирные взрывы, они все отпечатаны в сейсмограммах. Павел Гусев: Ну да. Это есть такое. Да. Это есть. Александр Жигалин: Так что вопрос и вопрос силы импульса. А это вполне реальная вещь. Павел Гусев: Ну что же? Игорь Никулин: Не было ли, скажем, за последнюю неделю-две вот подземных каких-нибудь взрывов зафиксировано? Павел Гусев: До этого. До Турции. Александр Жигалин: Вы понимаете, это нам с вами неизвестно. Потому что это не обнародовано. Китайцы и корейцы ничего в этот момент не взрывали. Игорь Никулин: Может, Израиль взрывал? Александр Жигалин: Нет. Они, может быть, и взрывали. Но мы об этом не знаем ничего. Павел Гусев: Не знаем, да. Ну что же? Александр Жигалин: Вот. Может, и наши. И наши тоже, может быть. С моей точки зрения, я бы парочку подземных ядерных взрывов где-нибудь организовал сейчас... Павел Гусев: Ладно. Спасибо. Спасибо. Спасибо вам за разъяснения. Вы ученый, и ваша позиция очень важная для людей, которые сегодня вас слушают. И мы хотим тоже разобраться, понять. И люди хотят разобраться, понять. И вы сегодня дали свою позицию с научной точки зрения. Спасибо вам большое! Спасибо. Александр Жигалин: И вам спасибо. Рад быть полезен. Игорь Никулин: Как сказал когда-то Председатель Государственной Думы Грызлов: «Это интересное предложение. Мы его обсудим». Павел Гусев: Да. Ну вот видите, ученый не отрицает возможность, так скажем, искусственного воздействия на землетрясения. Что касается Турции, я думаю, здесь еще много будет как бы сражений и ученых, и политиков, и других, кто будет разъяснять, понимать. Потому что уже десятки тысяч погибших. Игорь Никулин: Да. И это к сожалению, такой факт, который опровергнуть нельзя Василий Дандыкин: Это, как в Армении... Павел Гусев: Такое невероятное количество домов уничтожено, вся энергосистема. И многое, многое другое – то, что просто рухнуло, разрушилось. Игорь Никулин: Ну, я бы хотел немножко... Василий Дандыкин: В Сирии тоже сейчас тысячи погибших. Тысячи погибших. Павел Гусев: То же самое и в Сирии. Давайте не забывать и про Сирию, которая сейчас... Игорь Никулин: Уже тысячи погибших. Василий Дандыкин: Просто в Сирии там еще трагичнее судьба. Потому что практически, кроме нескольких стран, ну, Россия в первую очередь. Даже страны СНГ, никто не помогает. Игорь Никулин: Да, им никто не помогает. Василий Дандыкин: Вот Армения одна. Кроме вот и... А конечно, в Турцию, естественно. Ну, Турция там член НАТО. Но вот подозрительно другое. Вот недавно же было землетрясение в Иране. Оно совпало с нанесением ударов по Ирану со стороны Израиля. Здесь позиция Турции. Турция не пускает в НАТО Швецию. Игорь Никулин: Финляндию. Василий Дандыкин: Финляндия сейчас уже сказала, что «мы в одиночку хотим вступить». У Турции свои позиции по проливам. Игорь Никулин: Да, очень сложное. Да. Василий Дандыкин: Они корабли наши не пускают в Черное море, да. У Турции свои позиции по С-400 и по всему остальному. И вот... Павел Гусев: Но и с Россией у них свои... Василий Дандыкин: И с Россией свои отношения. И получается, здесь... По Сирии – это тоже разговор. Потому что Сирия – страна, которая оказалась, скажем, с нашей помощью не по зубам Америке и НАТО. Так вот, объективно. Которые хотели сделать то, что сделали, допустим, в Афганистане, натворив делов. Павел Гусев: И в Ираке, в Ливии. Василий Дандыкин: Здесь их первый такой был серьезный облом, по большому счету. Насчет вот говорили после того, что сотворили на Балтике с нашим газопроводом... Павел Гусев: Да, да. Василий Дандыкин: И один, и два. И теперь выясняется... Павел Гусев: «Северный поток» – это вообще! Василий Дандыкин: Это уже выясняется, мы еще... Игорь Никулин: Это уже открытый акт международного терроризма. Павел Гусев: Совершенно точно! Совершенно точно. Василий Дандыкин: Мы еще тогда, в самом начале, когда вот в «МК» встречались и говорили, кому это выгодно? Я сказал: «Ну конечно же, это англосаксы натуральные. Они сейчас... Игорь Никулин: Ну, еще норвежцы. Василий Дандыкин: И норвежцы, но в принципе, на подхвате. Потому что норвежцам это выгодно. Потому что у них и газ, и нефть. Игорь Никулин: Да. Они гораздо дороже продают. Василий Дандыкин: 80 миллиардов евро или долларов срубили на этом деле норвежцы. Игорь Никулин: Конечно. Василий Дандыкин: За счет нас, за счет всех. Игорь Никулин: В общем, и примкнувший к ним Шепелин. Или Шелепин, я уж не помню, кто там это был. Василий Дандыкин: Но дело в том, что они это сделали. А для того, чтобы тектонические вот здесь плиты, сказали. Для того, чтобы это сделать, не надо там ядерных взрывов. Павел Гусев: Да. Василий Дандыкин: Там говорят, нужно определенное количество взрывчатки и подвинуть на несколько сантиметров. Павел Гусев: Да, даже миллиметры. Это уже вызывает... Василий Дандыкин: Даже миллиметры, даже миллиметры. Настолько... Игорь Никулин: Если там есть напряжение... Павел Гусев: Да. Игорь Никулин: Но смысл в чем? Что я вот читал уже в международной прессе, что в это время HAARP проводил какие-то эксперименты. Павел Гусев: Точно, совершенно. Игорь Никулин: Они якобы там пытались какой-то импульс послать на Юпитер. Павел Гусев: Да. Игорь Никулин: Не знаю, как там до Юпитера, добили они или нет. Павел Гусев: Якобы. Да. Игорь Никулин: Но до Турции они добить могли. Павел Гусев: Совершенно точно. Игорь Никулин: И вот с этим надо, вот этот надо вопрос. Ну конечно, тут нужно. Плюс западные посольства эвакуировали своих граждан. Павел Гусев: Ну, это давайте говорить так, что это версии. Но, но... Василий Дандыкин: Это версии все, которые имеют место быть. Павел Гусев: Но подкрепленные определенными событиями. А теперь... Игорь Никулин: Да, да. Плюс западные посольства эвакуировали свои граждан за несколько дней. Это тоже косвенный, так сказать. Павел Гусев: А! Вот как! Это я что-то пропустил. Игорь Никулин: США, Великобритания, там и европейские страны, Голландия и так далее. За несколько дней эвакуировали. Так что по совокупности доказательств – вполне. Павел Гусев: Кстати говоря, россияне оказались тоже вот в этой зоне пострадавшей. Давайте мы... Игорь Никулин: То есть нужно проводить международное расследование, на мой взгляд, по этой проблеме. Павел Гусев: Да. Давайте, я хотел бы еще такой неожиданный, может быть, вопрос. Мы говорим о геофизике, сейсмических явлениях, взрывах, применении химии и так далее, и тому подобное. Но ведь есть еще по мнению очень многих сейчас и политиков, и тех, кто занимается аналитикой и прогнозами «Что будет дальше?», существует еще одно оружие – это интернет, фейки и те сети, которые целенаправленно создаются... Игорь Никулин: И распространяют дезинформацию. Павел Гусев: Существуют целые структуры, которые занимаются этим. И они занимаются: ложь, дезинформация. И они пропитывают, может быть, молодых людей в первую очередь. Василий Дандыкин: Не только молодых. Павел Гусев: И не только молодых. И тех же пожилых. Вот, давайте, давайте поговорим. Есть такое? Можно его назвать оружием? Игорь Никулин: Есть. Можно. Василий Дандыкин: Абсолютно. Павел Гусев: Давайте. Василий Дандыкин: Это психологическое оружие. Интернет-оружие, можно сказать. И мы это видим. Наблюдаем, как работает сейчас со стороны Украины пресловутый 72-й Центр. Сотни и сотни специалистов подготовил Запад. Они вторгались до специальной военной операции. Мы знаем, что было, когда у нас Торговый центр тот же был. Все эти фейки запускали. Паника. Зомбирование с точки зрения того, что люди даже выходят с балкона и кидаются вниз головой. То есть это было в какой-то степени психологической этой работой. И воздействие это было и раньше. Но с интернетом, когда это все пошло – это, очевидно, очень серьезные вопросы. Игорь Никулин: Таких масштабов не было никогда. Василий Дандыкин: К нему надо очень серьезно относиться. Нам в том числе. Потому что сейчас, особенно когда проходит специальная военная операция, и с той стороны масса идет информации, которая маскируется под правду. Которая влияет, ну, я считаю, что в первую очередь на молодежь. В том числе и на тех мужчин, которые, в общем-то скажем так, должны защищать Родину. Вот. Во многом это провоцирует необдуманные поступки. Во многом это дестабилизирует ситуацию в обществе, во всех процессах. Очевидно, об этом надо не просто говорить. Этому надо противодействовать. И это, скажем так, настоящая информационная война. Как ее называть? Вот психоинформационная. Павел Гусев: Именно война? Василий Дандыкин: Война. Именно война. Игорь Никулин: Да, я со своей стороны могу одно сказать, что фактически мы уже находимся в состоянии Третьей мировой войны. Да, она где-то ведется горячими методами, как на Украине или там, на Ближнем Востоке, где-то она идет другими методами, но реально она уже идет. Поэтому, как справедливо заметил Билл Гейтс в октябре 2019-го года, что в ближайшие пять лет на Земле погибнет 10 миллионов человек: не от бомб и ракет, а от вируса. Он, этот вирус, показал всему миру. Поэтому я по-прежнему придерживаюсь своей точки зрения, что вирус... Павел Гусев: Это вы про коронавирус? Игорь Никулин: Да, тот самый коронавирус. Да. Павел Гусев: То есть подождите. Давайте мы это... Игорь Никулин: Давайте эту тему обсудим. Павел Гусев: Да, давайте обсудим. Игорь Никулин: Потому что тема эта очень благодатная. На мой... То есть, во-первых... Василий Дандыкин: Не благодатная. Не благодатная. Павел Гусев: Не благодатная для людей. А благодатная для тех, кто хочет уничтожать людей. Игорь Никулин: Да. Для фармацевтических кампаний из так называемой Big Pharma. Вот для них она благодатная – они на ней уже заработали больше 100 миллиардов долларов. Вот поэтому я скажу свое мнение. Опять-таки меня многие могут записать в конспирологи или еще куда-нибудь. Но, по сути дела, усилиями тысяч научных сотрудников не удалось обнаружить природный очаг этого вируса. То есть ни в каких живых организмах, кроме человеческого, SARS-CoV не живет. Он, даже из названия видно, что он собран из двух частей: SARS... Павел Гусев: А летучие мыши, которые до этого летали якобы... Игорь Никулин: Не живет. Ни в летучих и мышах, ни в панголинах, ни в циветтах, ни в змеях, ни в норках – нигде он не живет. Даже испытания вот этих Covid-вакцин проводятся на так называемых гуманизированных мышах, то есть мышах, у которых есть участки генома человека. И даже вот... Василий Дандыкин: Да, гены человека. Да, да, да. Это мыши, в которых внедрен... Павел Гусев: И даже вот так даже? Да? Игорь Никулин: Да. Ну вот, еще в мае 2020-го года, вот директор Института молекулярной биологии, где я работал когда-то, академик Макаров заявил, что вот у нас вывели таких мышей и их предоставили для испытания вот наших экспериментальных вакцин – там «Вектор», в «Гамалеи», в другие места. Так что... Павел Гусев: Но это важный момент. Игорь Никулин: Это важный момент. В 2015-м году была публикация в крупнейшем мире научном журнале «Nature» о крупном международном проекте, на который американцы потратили больше 100 миллионов долларов. В нем участвовали четыре университета: Университет в Техасе, Университет Северной Каролины, Институт инфекционных болезней армии США в Вашингтоне, из которого расходились в свое время «письма счастья». И Форт-Детрик так называемый знаменитый, где в свое время работали японские военные преступники из отряда 731 – у них даже лаборатория была номер 731, чтобы они не путали. Павел Гусев: Да, да. Надо дополнить, что японцы активно применяли химическое оружие и даже... Василий Дандыкин: И биологическое... Павел Гусев: Да, да. В годы Великой Отечественной войны там против... Игорь Никулин: Да. И против Советского Союза. Василий Дандыкин: Да. И против китайцев. Китайцы, корейцы... Игорь Никулин: Да не только. Они нам, по сути дела, забросили энцефалитного клеща в начале 1930-х. Павел Гусев: Так это тоже? Игорь Никулин: Это тоже их работа. Даже академик Зильбер его изначально назвал «японский энцефалит». Просто потом по каким-то там соображениям толерантности, чтобы не обострять отношения, наши поменяли название. Но изначально он где-то в начале 1930-х годов появился на Дальнем Востоке советском. Павел Гусев: А теперь давайте все-таки мы с коронавирусом. Игорь Никулин: Давайте. Павел Гусев: То есть это, по сути дела, можно говорить, что это один из типов биологического оружия? Игорь Никулин: Биологического оружия, да. Василий Дандыкин: Биологического оружия, да. Павел Гусев: По уничтожению или по крайней мере... Игорь Никулин: Сокращению населения, скажем, Земли. Павел Гусев: Или давайте так скажем: какая-то часть людей гибнет. Но... Василий Дандыкин: Нанесение ущерба экономике. Павел Гусев: Сейчас. Мы, да. Какая-то часть с людей гибнет. Часть остается недееспособной. Очень много осложнений. И это влияет на трудовой процесс, научный, учебный и так далее, и тому подобное. Но совершенно правильно вы сейчас сказали. Пожалуйста. Василий Дандыкин: Это еще и ослабление экономики стран. Мы уже видели, что это сравнимо с военными действиями. По сути дела, люди из этой экономики были выведены. И потери ВВП, и так далее. Игорь Никулин: Там триллионы долларов... Павел Гусев: Ну, посмотрите, почти все население по домам сидело. Удаленка. Василий Дандыкин: Да, по домам сидело... Игорь Никулин: Конечно. Нет. Но я скажу больше... Василий Дандыкин: Это же еще... Извините. Это еще и психологический момент. Потому что люди оказались изолированными, несмотря на интернет. Потому и даже на этой почве развивались болезни различные. Другого свойства. Игорь Никулин: Стресс, да. Василий Дандыкин: Стрессы. И остальные от этого умирали. Игорь Никулин: Плюс отсутствие доходов. Многие... Павел Гусев: Да, да. Совершенно верно. Василий Дандыкин: И потом, когда выяснилось... А уже все же делается, еще с учетом этой опасности, которая там ВОЗ и все прочее, настолько уже возвеличило... Игорь Никулин: Нагнетает панику. Василий Дандыкин: Делается с таким нахлестом, с таким перехлестом, что просто... Мы же помним. Павел Гусев: Ну, посмотрите: все-таки пандемия, коронавирус они задели и Соединенные Штаты Америки тоже. Не рассчитывали? Игорь Никулин: Там все и началось. Там все и началось. Потому что... Павел Гусев: А! А не Китай? Так, так, так, давайте. Игорь Никулин: Нет, нет. В июле 2019-го года в Америке появилась новая неизвестная легочная болезнь, которую назвали «болезнью вейперов». Павел Гусев: Ага. Игорь Никулин: И в июле был закрыт Форт-Детрик (где этот вирус, по-видимому, и произвели на свет) из-за биологической угрозы. В августе 2019-го года в New York Times вышла большая статья, из которой следует, что вот это «болезнь вейперов»: уже заразившихся больше 500 человек, из них человек 20 уже погибло. Среди погибших, кстати, были военнослужащие армии США, которые охраняли этот Форт-Детрик. 11 сентября 2019-го года президент Трамп собирает совещание в Белом Доме и требует запретить продажу вейпов на территории США. Некоторые штаты прислушались и действительно запретили. Но о чем это говорит? Что даже президенту США не доложили, что из крупнейшего в мире военно-биологического центра произошла утечка опаснейшего патогена, который может вызвать мировую пандемию. Павел Гусев: Но вы знаете, нас могут сейчас, конечно, заклеймить в конспирологических каких-то таких, знаете, позициях, заговорах, что мы с вами готовим. Но, тем не менее, факты есть. Игорь Никулин: Факты есть. Которые очень опасны. Павел Гусев: Вы же приводите эти факты. А вот этим как раз и нужно, я думаю, кому нужно – занимаются. И когда нужно, об этом скажут. И приведут совершенно точные факты.... Василий Дандыкин: И такие факты, они и накапливаются. Игорь Никулин: То, что у нас создали комиссию по биологическому оружию – это важно. Павел Гусев: Это важно, да. Это очень важно. Игорь Никулин: Но опять-таки нужно, я считаю, работать серьезно. Павел Гусев: Давайте мы с вами поговорим еще об одном виде оружия, которое мало кто тоже как-то так, знаете, и понимает, и знает, и понимает. Это акустическое. Игорь Никулин: Да. Павел Гусев: Это психотронное. Не путать с психотропным. Потому что это разные абсолютно вещи. Василий Дандыкин: Потому что это разные вещи. Игорь Никулин: Психотропное – это какие-то там галлюциногены. Да, это воздействие... Павел Гусев: Да, галлюциногены. А психотронные – это совсем другое. Вот давайте вот это. Что можно сказать по этому? Это фантастика или? Давайте. Игорь Никулин: Нет. Это абсолютно реальные вещи. То есть есть определенные частоты, которые, ну вот, так называемые «голос моря». Павел Гусев: А, да, да, да, да, да. Игорь Никулин: Вот на определенной частоте когда звук идет, он просто сводит людей с ума. Из-за этого связаны многие случаи, что вот корабль, вроде бы и шторма никакого не было, а раз – и вся команда куда-то пропала. То есть люди просто бросаются в море, тонут после этого. Вот это вызывает панику. Нестерпимая боль вообще, уши там и так далее. Барабанные перепонки рвутся именно вот такой вот очень низкой частоте, когда... Есть определенные частоты, не будем мы их сейчас называть. Потому что чтобы никому не... Павел Гусев: А что-то на Кубе вот было? Игорь Никулин: Ну, на Кубе – да. Американцы тоже пытаются. Павел Гусев: Голландский синдром. Игорь Никулин: Голландский синдром, да. Говорить. Но, на мой взгляд, в американском посольстве настолько распространено на наркомании, что там... Что у них там происходит в головах, мы не знаем. Меньше, да. Спрашивается вопрос: что курили? Поэтому я не знаю, что там было на Кубе. Я не думаю, что Куба целенаправленно рискнет проводить такие эксперименты. Хотя против Кубы эксперименты американцы, безусловно проводили. Павел Гусев: Я хотел бы для зрителей. Потому что мы говорим: «Голландский синдром». «Голландский синдром» – это когда в американском посольстве сотрудники вдруг стали жаловаться на головную боль, на какие-то необъяснимые тошноту, галлюцинации. Игорь Никулин: Тошноту, галлюцинации. Павел Гусев: Якобы на них какое-то оказывалось воздействие. Вот это как было. Но что было на самом деле, достаточно сложно сказать. Это могло быть и провокацией. Так, между нами говоря. Игорь Никулин: Могло быть. Василий Дандыкин: Могло быть. Павел Гусев: Для того, что: они испытывали, понимали, что такое может быть. И дальше начали провокацию. Игорь Никулин: Да. И начали. Да. Но я бы сказал одно. У нас тоже вот многие диссиденты... Павел Гусев: А что такое акустические пушки? Вот кто знает, что это такое? Говорят: есть акустические пушки. Игорь Никулин: Ну, акустические пушки, в принципе, построены по такому же принципу, что вот для разгона демонстрации, в частности. То есть... Василий Дандыкин: Применяются везде, во всех странах мира. В том числе, говорят, и такое есть, случится и у нас. Это, в общем-то наносит... Это временное выведение человека из состояния, так сказать, буйства, или как куда он приходит. То есть он выходит. Да, да, да. Игорь Никулин: Ну, вызывает панику, чувство страха. Тошнота, может быть рвота. Василий Дандыкин: Есть, конечно, водометы. Есть там... Игорь Никулин: Слезоточивый газ. Василий Дандыкин: Гранаты. И шумовые гранаты. Павел Гусев: Да. Понятно. Василий Дандыкин: Но это вот то, чем занимался Тесла очень активно. Вот электромагнитными излучениями и так далее. Игорь Никулин: Да, да, да, да. Ну, вообще... Павел Гусев: Так, ну что? Тесла, кстати, и землетрясения пробовал. И, кстати говоря, у него получилось что-то. Игорь Никулин: «Маятник Тесла» так называемый существует. Василий Дандыкин: Да, да, да. Павел Гусев: Да. «Маятник Тесла». Пожалуйста! Это же было? Это было. Игорь Никулин: Да! Это было. Павел Гусев: Это реально. И об этом в учебниках все это есть. Василий Дандыкин: Это гениальный изобретатель. Игорь Никулин: Вообще вся цивилизация XX века – это цивилизация Теслы. Потому что... Павел Гусев: Ну что, коллеги? Игорь Никулин: Потому что и интернет, и радиосвязь, там всякие там и СВЧ, и прочее. Весь переменный ток – это все изобретения Теслы. Павел Гусев: Да. Коллеги, но все имеет свое начало и завершение. Ну что ж, хоть и говорят, что прогресс двигают войны и создание новейшего оружия, но все-таки хотелось бы какого-то более светлого пути для прогрессивного человечества. Прощаемся на сегодня. С вами был я, Павел Гусев, главный редактор «МК». Увидимся через неделю.