Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Дыхание – равно жизнь. Сегодня мы поговорим о заболеваниях лёгких. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Хроническая обструктивная болезнь лёгких – серьёзное заболевание, занимает третье место по количеству смертей во всём мире. Главной причинной развития является курение. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Одно из значений слова «обструкция» - «непроходимость». У пациентов, страдающих ХОБЛ, возникает сужение дыхательных путей, и воздух с трудом через них проходит, у пациента возникает тяжёлая одышка. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Со временем прогрессирования заболевания человеку становится тяжело выполнять даже элементарные бытовые действия, а обострения могут быть смертельно опасными. Анна Гоголь, врач-терапевт ГКБ № 2: Очень похоже на бронхиальную астму чем-то. То, как выглядит это обострение: человек задыхается, человеку тяжело дышать, часто это требует госпитализации пациента. В зависимости от тяжести поражения лёгких, от того, сколько осталось здоровой ткани лёгких и насколько выражены изменения в бронхах, соответственно, человек может быть дома, а может быть в больнице, а может быть в реанимации. Также при обострениях бывает присоединение бактериальной флоры, соответственно, это бронхиты с обильным выделением мокроты, с сильным кашлем, с температурой, с высокими показателями воспаления. Это будет требовать антибактериальной терапии. Если это заболевание перешло уже в какую-то степень тяжести, например, среднюю степень тяжести, то обострение раз в 3 месяца точно происходит. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Привет, Серёжа! Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Привет, Саша! Слушай, раз мы сегодня говорим в том числе и о курении, а вообще сам когда-нибудь курил? Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Да, курил, но уже лет 20, как не курю. Было непросто, но я бросил. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Мне не пришлось бросать, потому что я и не курил никогда. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Тебе повезло, потому что это, действительно, неприятная привычка. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Да. Кстати, сейчас герой должен прийти… Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Да, вот и Андрей. Андрей Смолин: Добрый день! Андрей. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Очень приятно. Александр. Что вас привело к нам? В двух словах нам расскажите. Андрей Смолин: В двух словах: стаж курения у меня 33 года, поэтому я хотел проверить лёгкие, посмотреть, что происходит, потому что, скажем так, иногда возникает ощущение, что тяжело дышать, особенно когда большая влажность. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Понятно. Вы где-то обследовались до этого уже? Андрей Смолин: Нет, я вообще не очень люблю все эти… Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Медицинские дела. Андрей Смолин: Да. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Очень хорошо, что вы сказали нам. Сколько лет курите. Но ещё очень важный параметр – сколько сигарет в день. Андрей Смолин: Пачка примерно в день уходит. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Раз есть какая-то обеспокоенность, есть какие-то симптомы, я думаю, что при таком стаже курения в принципе обследоваться было бы неплохо. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Да, даже без симптомов, на самом деле, стаж серьёзный. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Конечно. Пойдёмте познакомим вас с нашими специалистами. Андрей Смолин: Хорошо. Анна Гоголь, врач-терапевт ГКБ № 2: Одна из самых частых причин ХОБЛ – это курение. Существуют и другие факторы, обычно профессиональные: работа, связанная с ингаляциями каких-то веществ, даже в том числе повара относятся к профессии риска развития этого заболевания. Но всё равно подавляющая часть пациентов – это курильщики. Врач ГКБ № 2: Здравствуйте! Андрей Смолин: Здравствуйте! Врач ГКБ № 2: Представьтесь, пожалуйста. Андрей Смолин: Смолин Андрей Викторович. Врач ГКБ № 2: Андрей Викторович, меня зовут Дарья Борисовна. Вас направили ко мне для проведения исследования функции внешнего дыхания. Анна Гоголь, врач-терапевт ГКБ № 2: Достаточно просто иметь стаж курения. Допустим, 20 лет курил, потом что-то случилось, бросил, а заболевание может остаться, и мы можем потом, спустя лет 10-15, уже после того, как человек бросил курить, выявить симптоматику, выявить проблемы с лёгкими. Врач ГКБ № 2: Выдох до конца: выдох-выдох-выдох-выдох. Глубокий вдох: вдох-вдох-вдох. Резкий сильный выдох и тянем-тянем-тянем. Отпускаем, отдыхаем. Молодец, Андрей Викторович! Прямо идеально, прямо, как для студентов. И вот такой манёвр нужно повторить ещё 3 раза минимум, что я считала, что они воспроизводимы. Голова не кружится? Андрей Смолин: Нет, нормально. Врач ГКБ № 2: Готовы ещё раз повторить? Андрей Смолин: Да. Врач ГКБ № 2: Вообще молодец! Давайте ещё раз. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: В Россию табак был завезён из Европы в середине XVII века. Сперва за употребление табака грозило строгое физическое наказание: людям, употребляющим табак, вырывали ноздри. Почему именно ноздри? Да потому что в то время табак был нюхательным и его вдыхали через нос. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Но уже в конце XVII века Пётр I легализовал употребление табака, и больше не было никаких преград для того, чтобы эта вредная привычка стала популярной в обществе. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Сегодня количество курящих людей продолжает неуклонно расти. В России активными курильщиками является 60% мужчин и 30% женщин. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Есть устойчивое мнение, что бросить курить практически невозможно, что возникнут всякие неприятные побочные явления, такие как набор веса, дискомфорт психологический. Но снизить потребление никотина и даже полностью от него отказаться можно. И ещё легче это сделать в команде со специалистами. Анна Гоголь, врач-терапевт ГКБ № 2: Этот процесс надо проходить под контролем психотерапевта, потому что существует ещё ряд препаратов, которые могут помочь с этой проблемой, но их приём должен контролировать специалист. Не надо бояться этого делать – бросать, то есть это будет только польза для вашего организма. Да, люди бросают, срываются, но надо продолжать снова бросать, и рано или поздно это получится. На данный момент по исследованию значимых изменений нет. Это хорошая новость, однако в любом случае исследование вам показано ежегодно делать, даже при условии, что вы бросите курить, всё равно его надо будет контролировать: как электрокардиограмму, так и исследование функции внешнего дыхания надо делать. Это важное исследование, которое оценивает функцию лёгких и которое поможет нам вовремя поймать изменения, и начать лечение как можно раньше. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: К сожалению, хроническая обструктивная болезнь лёгких – не то заболевание, от которого можно полностью избавиться. Лечение направлено на то, чтобы остановить прогрессирование этого заболевания. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Для этих целей применяют в основном ингаляции и таблетированные лекарственные препараты, а также лечебную физкультуру. Но самое важное: пациенту нужно отказаться от курения. Анна Гоголь, врач-терапевт ГКБ № 2: Основная терапия – это, безусловно, ингаляционные препараты. В зависимости опять же от того, насколько тяжело протекает заболевание, определяется ингаляционная терапия: сколько препаратов используется. Бывает, что максимальная терапия – 3 ингаляционных препарата, плюс ко всему муколитическая терапия, лечебная физкультура. Для того, чтобы пациент мог компенсировать недостаток дыхания, нужны мышцы грудные, поэтому лечебную физкультуру мы рекомендуем использовать в любом случае. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Хочется подытожить: если вы курите и вас стали беспокоить одышка и кашель, то, возможно, стала развиваться хроническая обструктивная болезнь лёгких. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Сперва кашель может быть сухим, но потом может появиться и выделение мокроты. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Очень важно своевременно обратиться к врачу, чтобы затормозить развитие этой болезни. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Не надо запускать заболевание до той стадии, когда даже банальный приём пищи вам станет невмоготу. И если вы не можете бросить курить, всё равно обратитесь к врачу. Эту проблему можно решить вместе. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Дальше о здоровье лёгких расскажут наши коллеги. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: А мы с вами увидимся через неделю. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Разговор о заболеваниях лёгких мы продолжим с нашим сегодняшним экспертом – руководителем 4-го терапевтического отделения Городской клинической больницы № 52, врачом-терапевтом, врачом-пульманологом, кандидатом медицинских наук Ириной Павловной Белоглазовой. Здравствуйте, Ирина Павловна! Марина Белоглазова, зав. 4-м терапевтическим отделением ГКБ № 52, врач-терапевт, врач-пульмонолог, к. м. н.: Здравствуйте, Марьяна Анатольевна! Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ирина Павловна, давайте начнём с комментариев на тему нашего сегодняшнего пациента: человек курит в течение 33 лет, при этом все тесты, характеризующие здоровье его лёгких, являются нормальными, то есть он, в общем, не страдает от какой-то серьёзной патологии. Насколько это частое явление и насколько всё-таки курение вредит нашим лёгким? Марина Белоглазова, зав. 4-м терапевтическим отделением ГКБ № 52, врач-терапевт, врач-пульмонолог, к. м. н.: Марьяна Анатольевна, ситуация с нашим пациентом не является какой-то особенной. То есть наш пациент ещё достаточно молод, и, на самом деле, если он будет продолжать курить, то ХОБЛ ещё может, к сожалению, развиться, поэтому он должен оставаться под пристальным вниманием, проходить регулярно – хотя бы раз в год – спирометрию и отслеживать состояние своей бронхолёгочной системы. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: И мне думается, что важно здесь акцентировать вопрос на том, что ХОБЛ не является единственным заболеванием, приводящим к каким-то серьёзным последствиям для здоровья, курильщики страдают и другим спектром серьёзных заболеваний, в том числе и раком лёгких, поэтому, конечно, привычка эта ни к чему хорошему не приводит, другой вопрос, какие проблемы будет вызывать курение у пациента. Хотелось бы услышать ваше мнение о вейп-курении. Безусловно, обсуждается, что это совершенно не вредная привычка, это не сигареты, в них нет никотина, они не так повреждают лёгкие. Медицина к этому относится с высокой настороженностью и, насколько я знаю, уже существует целая группа исследований об именно повреждающих аспектах вейп-курения для пациентов. Марина Белоглазова, зав. 4-м терапевтическим отделением ГКБ № 52, врач-терапевт, врач-пульмонолог, к. м. н.: Марьяна Анатольевна, тема архиактуальная. Очень широко в пульмонологическом сообществе обсуждалась проблема именно вейп-ассоциированных поражений лёгких. И широкомасштабные исследования проводились в Соединённых Штатах Америки, где участвовали уже тысячи пациентов, которые курили электронные сигареты, вейпы и любые испаряющие устройства, и у этих больных развивались тяжелейшие повреждения лёгких вплоть до необходимости проведения пересадки лёгких. И нельзя думать, что если это устройство не имеет запаха какого-то неприятного или в нём нет никотина, то оно безопасно. Та жидкость, которая содержится в электронной сигарете, в вейпе, которая призвана для того, чтобы испариться и создать какой-то запах или удовольствие использующему это устройство, она может оказаться очень вредной для наших лёгких. И в Российской Федерации в 2021 году уже был озвучен крайне тяжёлый случай вейп-повреждения лёгких у 17-летнего подростка, который попал в реанимацию, но которого удачно удалось вылечить и выписать из стационара, но тем не менее проблема эта очень актуальная на сегодняшний день. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Тяжёлые заболевания лёгких, к сожалению, иногда бывают неизлечимые и приводят пациента к очень непростому жизненному решению, решению, которое он принимает вместе со своим лечащим врачом, – трансплантация лёгких. Звучит очень страшно и напряжённо и кажется, что на этом заканчивается жизнь. Это совсем не так. У нас есть одна из пациенток, чья жизненная история, всё ещё продолжающая и счастливая, абсолютно потрясла наш коллектив. Это история человека, который живёт абсолютно полноценной жизнью вопреки своим проблемам со здоровьем и, наверное, учит нас в первую очередь относиться к жизни так, как должен относиться каждый человек: жизнь у нас одна и даётся нам для того, чтобы прожить её полноценно, невзирая ни на что, а иногда вопреки всему. Голос за кадром: Татьяна Кирьянова смогла стать мамой после трансплантации лёгких. Её случай первый в России и шестой в мире. Татьяна Кирьянова: В 2013 году у меня родился сын, первый мой ребёнок. После этого я стала замечать ухудшение самочувствия: начала задыхаться, появилась одышка. Начала углублённое обследование у себя, на Дальнем Востоке. Долго не могли поставить диагноз, врачи не знали, что происходит со мной до тех пор, пока я первый раз не потеряла сознание – поднялась по лестнице, то есть какая-то физическая нагрузка этому способствовала. Потом мне сделали УЗИ сердца и, в общем-то, очень сильно удивились такому сердцу, которое у меня тогда было. Поставили под вопросом «лёгочную гипертензию» первичную – такое редкое заболевание и неизлечимое. Лёгочная гипертензия – это высокое давление в лёгочной артерии, то есть в малом кругу кровообращения. При любых нагрузках, изначально при сильных нагрузках болезнь очень быстро прогрессировала: через некоторое время мне достаточно было надеть носки, и я уже могла упасть в обморок от этого. Сердце не выдерживало такой нагрузки, я проходила 2-3 шага и всё, мне нужно было остановиться, отдышаться, потому что если я не отдышусь вовремя, то случится сердечный приступ, я потеряю сознание. Голос за кадром: Врачи подтвердили диагноз. Татьяна стала принимать медикаменты, но болезнь прогрессировала. Татьяна Кирьянова: Сидела дома вечером зимой перед Новым годом и искала в интернете спасение что ли, так сказать. Наткнулась случайно на Институт трансплантологии имени В. И. Шумакова. Я решила позвонить, доктор взял трубку – Сергей Владимирович Головинский, поговорил со мной. Говорит: «Высылайте свои обследования, которые у вас есть на руках, мы посмотрим и решим, нужна вам трансплантация или нет». Я выслала, он мне перезвонил, наверно, на следующий день, я точно не помню, сказал: «Да, действительно, вам показана такая операция. Приезжайте, вставайте в лист ожидания, но вы сами должны понимать, что для этого вы должны жить в Москве». Моему ребёнку было тогда 2 годика, муж военный. В общем-то, я, недолго думая, собралась и поехала на поезде. Голос за кадром: После пересадки лёгких у Татьяны начались осложнения. В течение двух месяцев женщина находилась в реанимации. Татьяна Кирьянова: Была на ИВЛ, почки отказали из-за большого количества препаратов, которые мне давали, чтобы иммунитет мой снизить, чтобы он не отторгал орган, которые мне пересадили. Но, благодаря врачам и современной нашей медицине, я справилась и, в общем-то, осталась жива. Голос за кадром: А через 4 года после этой сложнейшей операции Татьяна решила, что хочет снова стать мамой. Татьяна Кирьянова: То, что мой случай уникальный, я узнала ещё в момент планирования беременности: меня предупредили, что в России ещё никто не рожал, но «ты в принципе можешь, ничего в этом такого нет». Из-за этого было страшновато, конечно, что не было такой практики у нас в стране, но я доверяла врачам. Когда у меня было 5 недель беременности, я позвонила своему доктору-трансплантологу. Сергей Владимирович сказал: «Беременность будут вести врачи 52-й больницы». Инга Кокая, заведующая родильным домом ГКБ № 52, врач акушер-гинеколог: У нас с тобой получилось доносить эту беременность вообще до доношенного срока – в 38 недель это случилось. Татьяна Кирьянова: 30 января. Инга Кокая, заведующая родильным домом ГКБ № 52, врач акушер-гинеколог: Это случилось 30 января. Совершенно потрясающе! Татьяна Кирьянова: Риски были связаны с тем, что, как мне объяснили, беременность должна была пройти нормально, с ребёнком должно было быть всё хорошо, потому что женщины рожали после трансплантаций печени, почек, в общем-то, детки нормальные, здоровые растут. Были большие риски того, что после родов в связи с гормональными изменениями в организме может случиться отторжение лёгких, поэтому это было страшно, и надо было как-то, если это начнётся, быстро-быстро это предотвратить, но ничего не началось, слава богу. Инга Кокая, заведующая родильным домом ГКБ № 52, врач акушер-гинеколог: Расскажи, а Катя как? Чем она интересуется? Ей же уже 4 года. Татьяна Кирьянова: Катя хорошо, ходит в детский сад. Инга Кокая, заведующая родильным домом ГКБ № 52, врач акушер-гинеколог: Так… Татьяна Кирьянова: Да, очень общительная. Инга Кокая, заведующая родильным домом ГКБ № 52, врач акушер-гинеколог: Рисует, лепит? Татьяна Кирьянова: И рисует, и лепит, а английский изучает уже. Инга Кокая, заведующая родильным домом ГКБ № 52, врач акушер-гинеколог: Танюша, я очень рада была тебя видеть! Татьяна Кирьянова: Взаимно. Инга Кокая, заведующая родильным домом ГКБ № 52, врач акушер-гинеколог: Весь родильный дом абсолютно счастлив, и он следит за твоей судьбой, за тем, что происходит с Катей, нам всё интересно. Я очень радуюсь каждой фотографии, которую ты присылаешь, потому что это фантастические, конечно, фотографии, и очень здорово, что наша жизнь продолжается рядом! Татьяна Кирьянова: Я абсолютно счастливый человек, у меня здоровые дети. По здоровью у меня сейчас всё хорошо, несмотря на то, что пришлось пережить. Конечно, за это я очень благодарна врачам, которые мне спасли жизнь, которые помогли появиться на свет моему ребёнку. Большое спасибо всем! Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте поговорим об очень актуальной в настоящий момент теме, связанной с ещё пока не закончившейся пандемией ковид-19. Какие инфекционные или иные, но в первую очередь инфекционные заболевания приводят к каким-то тяжёлым последствиям, каким-то хроническим заболеваниям, в том числе и к хронической обструктивной болезни лёгких? Марина Белоглазова, зав. 4-м терапевтическим отделением ГКБ № 52, врач-терапевт, врач-пульмонолог, к. м. н.: Мне хотелось бы выделить 4 основных инфекционных заболевания с поражением лёгких, и я объясню почему. В первую очередь это банальная бактериальная пневмония, она остаётся актуальной и актуальным остаётся самый частый возбудитель этого заболевания – это пневмококк. Второе заболевание, широко известное и распространённое, – это грипп, потому что грипп наряду с ковидом также способен очень серьёзно повреждать лёгкие с тяжёлыми исходами. Третье заболевание, о котором я хочу упомянуть – это туберкулёз с поражением бронхолёгочной системы. И, как вы сказали, это коронавирусная инфекция, которая продолжает оставаться актуальной. Почему мне хочется выделить эти 4 нозологии? От этих заболеваний существует профилактика, существуют прививки от всех четырёх нозологий. И, если говорим про туберкулёз, существуют скрининговые методы раннего выявления этого заболевания. Это флюорография, это рентгенография и, естественно, компьютерная томография, которыми ни в коем случае нельзя пренебрегать никакой категории граждан: раз в год надо проходить флюорографическое исследование. И не забывайте о прививке: и пневмококк, и грипп, и туберкулёз, и коронавирус, конечно, успешно профилактируются прививками. Марина Белоглазова, зав. 4-м терапевтическим отделением ГКБ № 52, врач-терапевт, врач-пульмонолог, к. м. н.: Туберкулёз – насколько сейчас актуальное явление? Пару слов, если можно, потому что в силу, наверно, сложившихся обстоятельств пандемии достаточно мало количества информации о ситуации с туберкулёзом, которое озвучивается и в соцсетях, и на телевидении, и в каких-то медийных изданиях, ощущение складывается, что туберкулёз уже в прошлом. Марина Белоглазова, зав. 4-м терапевтическим отделением ГКБ № 52, врач-терапевт, врач-пульмонолог, к. м. н.: Я с вами полностью согласна, Марьяна Анатольевна, и когда мы сталкиваемся с туберкулёзом в нашей практике, то зачастую наши пациенты недоумевают, откуда у него туберкулёз. На самом деле, «туберкулёз» – это болезнь не только социально неблагополучных слоёв населения, и абсолютно успешные, социально стабильные люди страдают туберкулёзом. На сегодняшний день растёт число резистентных к обычной, привычной терапии микобактерии туберкулёза, что тоже создаёт колоссальную сложность, поэтому скрининг на выявление туберкулёза обязательно должен производиться и во взрослом возрасте, и у детей в школьной и дошкольном возрасте с помощью специальных методов тестирования. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Спасибо! Я бы ещё хотела поговорить о такой очень малоизвестной и обсуждаемой проблеме, как лекарственное поражение лёгких. Насколько это актуальная проблема? Насколько таких людей много в общем массе пациентов, страдающих хронической обструктивной болезнью в том числе? Какие препараты наиболее опасны с этой точки зрения? Марина Белоглазова, зав. 4-м терапевтическим отделением ГКБ № 52, врач-терапевт, врач-пульмонолог, к. м. н.: Это очень интересная тема и весьма неизведанная на сегодняшний день сторона вопроса, потому что наши пациенты знают и говорят об этом: Если принимать много препаратов, доктор, у меня могут быть проблемы с печенью, у меня могут быть проблемы с почками». Но мало кто знает, что могут быть с лёгкими у пациентов, которые принимают те или иные лекарственные препараты. И я бы, наверно, выделила препараты группы лечения сердечно-сосудистой патологии, которые могут приводить к тяжёлым поражениям лёгких в том числе, поэтому, если пациент принимает какую-то терапию и у него появляются респираторные жалобы, он должен обязательно озвучить их своему лечащему врачу, и с этим надо разбираться, ни в коем случае не допускать самолечения. И я бы сделала акцент на антибактериальной терапии, мы же с вами знаем, что применение антибиотиков зачастую имеет абсолютно какое-то неконтролируемое течение среди населения. И я в том числе хочу сделать акцент, что некоторые антибиотики ряда групп определённых могут влиять на бронхолёгочную систему и вызывать лекарственные пневманиты, которые в свою очередь могут потребовать потом серьёзного лечения, в том числе с использованием стероидных гормонов. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: То есть мы однозначно отметаем ситуацию самолечения… Марина Белоглазова, зав. 4-м терапевтическим отделением ГКБ № 52, врач-терапевт, врач-пульмонолог, к. м. н.: Безусловно. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: И это касается не только заболевания лёгких, это касается любых попыток пациента, не имеющего медицинского образования, принять какие-то решения в отношении лекарственной терапии, и обращаем внимание тех пациентов, которые обретают какие-то новые жалобы в ходе лечения хронического своего недуга, на то, что обязательно какие-то свои новые появляющиеся жалобы нужно озвучивать своему лечащему врачу. Марина Белоглазова, зав. 4-м терапевтическим отделением ГКБ № 52, врач-терапевт, врач-пульмонолог, к. м. н.: Абсолютно с вами согласна, безусловно. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Спасибо! К сожалению, каждый из нас в течение своей жизни несколько раз сталкивается с ситуациями, когда кому-то рядом нужна помощь. И необязательно быть медиком или врачом для того, чтобы помочь человеку до приезда медицинской бригады. Как не растеряться? Что делать и чего не делать? Говорим в нашей традиционной рубрике о первой помощи. Мария Самойлова, корреспондент программы: В нашей жизни часто происходят экстренные ситуации, но мы не всегда знаем, как правильно в них себя вести. Сегодня мы поговорим о том, что делать, если подозреваем, что у человека случился инсульт. Девушки, я знаю, что в первую пару часов, когда у человека случился инсульт, ему можно помочь, если сразу позвонить в больницу, оказать медицинскую помощь. Но не всегда возможно его распознать. Вот по каким признакам можно понять, что у человека инсульт? Александра Зингер, старший инструктор Центра первой помощи добровольчества «Вершина»: Есть несколько симптомов, и часто они бывают очень мелкими и незначительными, поэтому нужно внимательно обращать на них внимание, то есть что может происходить с человеком. В первую очередь что может быть? Это онемение, покалывание конечностей, а также их паралич. Также может происходить потеря зрения, либо же мушки в глазах, будет двоиться, то есть какие-то проблемы. Всё это может сопровождаться сильной головной болью. Также нас могут навести на мысль об инсульте проблемы с моторикой и в принципе с координацией движений: это нетвёрдая походка, нарушение речи, а также агрессия, непонятное, несуразное поведение. Это всё делает человека с подозрением на инсульт похожим на пьяного. И это большая проблема, потому что это затрудняет диагностику инсульта и в принципе служит неким моральным барьером у прохожих, то есть они не будут останавливаться и помогать человеку, которого считают пьяным. Мария Самойлова, корреспондент программы: Теория очень интересная, но давайте посмотрим, как это будет выглядеть в реальной жизни. Александра Зингер, старший инструктор Центра первой помощи добровольчества «Вершина»: Да, давайте проведём тест на подозрение на инсульт. Мария Самойлова, корреспондент программы: Давайте. Александра Зингер, старший инструктор Центра первой помощи добровольчества «Вершина»: Можно сделать несколько простых тестов, которые помогут нам понять, есть ли у человека инсульт или нет. Первое, что мы делаем, мы усаживаем человека, у которого подозреваем инсульт, потому что любое движение может сильно ухудшить его состояние. Проверим, насколько у человека функционируют конечности. Нам нужно взять две руки человека… Мария Самойлова, корреспондент программы: Я попробую? Александра Зингер, старший инструктор Центра первой помощи добровольчества «Вершина»: Да, только перед этим мы обязательно говорим пострадавшему, что мы с ним будем делать, потому что ему страшно, у него проблемы со здоровьем и нужно сделать для него ситуацию более понятной и безопасной. Мария Самойлова, корреспондент программы: Мне кажется, что с вами что-то не так, могу ли я взять вас за руки? Александра Зингер, старший инструктор Центра первой помощи добровольчества «Вершина»: И скажите человеку, что вы их на счёт «три» опустите. Мария Самойлова, корреспондент программы: Сейчас я отпущу ваши руки, и вы постарайтесь удержать их, пожалуйста, в этом же положении. Хорошо? Я отпуская на счёт «три»: раз, два, три. Александра Зингер, старший инструктор Центра первой помощи добровольчества «Вершина»: Если мы видим, что одна рука зафиксировано, а вторая опустилась, то есть там нет мышечного тонуса, – это первый признак инсульта. Следующее, что мы будем делать, – это просить человека улыбнуться и будем смотреть за тем, насколько высоко поднимаются его уголки губ. Мария Самойлова, корреспондент программы: Для меня это будет совсем несложно, потому что я всё время улыбаюсь. Но сейчас попросим Веру. Вера, улыбнитесь, пожалуйста. Александра Зингер, старший инструктор Центра первой помощи добровольчества «Вершина»: Если он поднимает только один уголок рта, мы подозреваем инсульт. Мы разговариваем с человеком и, если он нас не понимает, либо отвечает неразборчиво, то тоже подозрение на инсульт. И, наконец, что мы можем сделать ещё – попросить человека высунуть язык. Если мы видим, что язык загибается вправо или влево, опять-таки есть основание подозревать у человека инсульт. Мария Самойлова, корреспондент программы: Давайте тогда сейчас попробуем провести этот тест. Покажите нам, пожалуйста, язык. Подобным образом должен изгибаться, да? Александра Зингер, старший инструктор Центра первой помощи добровольчества «Вершина»: Да. Вот путём таких достаточно несложных тестов мы выясним, что у человека есть подозрение на инсульт, то есть мы не врачи, мы не можем поставить точный диагноз, мы можем лишь подозревать. Мария Самойлова, корреспондент программы: Но перед этим всё-таки, либо во время проведения этих тестов, нужно срочно вызывать скорую помощь, если с человеком что-то не так, правильно? Александра Зингер, старший инструктор Центра первой помощи добровольчества «Вершина»: Да, конечно, мы человека усаживаем, проводим тест и вызываем скорую помощь, говоря, что у человека подозрение на инсульт. Дальше мы остаёмся с ним рядом и следим за его состоянием, ни в коем случае не бросаем его одного и не даём ему двигаться. Ни в коем случае нельзя человека, во-первых, двигать. То есть, как только мы видим симптомы инсульта, он сразу принимает статичное положение и никуда больше не идёт, даже до скорой помощи мы его доносим на руках, всё, он не двигается. Мария Самойлова, корреспондент программы: Девушки, спасибо большое! Теперь мы знаем, как оказывать первую помощь при инсульте правильно. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Медицина – это не профессия. Медицина – призвание и образ жизни, в неё приходят, чтобы остаться там навсегда. Но медики тоже люди. Как живут люди в своей профессии? Давайте посмотрим. Ринат Файзрахманов, заведующий Центром офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова, д. м. н., доцент: Доброе утро! Давайте. Врач Центра офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова: На 7 этаже у нас 21 человек, к операциям все подготовлены. Ринат Файзрахманов, заведующий Центром офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова, д. м. н., доцент: Всё хорошо, каких-то замечаний нет. Всё? Тогда всё. На работе как-то уже так традиционно сложилось, то есть после оперативки перед операциями выпиваю чашку кофе, например, смотрю какую-то прессу или смотрю, соответственно какие-то распоряжения и начинаю после этого в операционной свой день. Голос за кадром: Ринат Файзрахманов – врач-офтальмолог высшей категории, автор более 150 научных работ и 18 патентов на изобретения. Каждый день он проводит сложнейшие и уникальные операции, чтобы вернуть людям зрение. Ринат Файзрахманов, заведующий Центром офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова, д. м. н., доцент: Мы заходим через проколы 25 гейдж. Уникальность всех витреоретинальных операций в этом. 25 гейдж – это 0,3-0,4 миллиметра, и через эти 3 прокола мы совершаем всё, условно говоря, внутри глаза. Моя хорошая, сколько у вас уже диабет по времени? Пациентка: Официально месяц назад выставили. Ринат Файзрахманов, заведующий Центром офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова, д. м. н., доцент: И вот в этом как раз самая основная у нас сложность. Многие спрашивают: «Ринат Рустамович, вот мы приходим, у вас так доктора очень нежно и ласково разговаривают с пациентами». Когда пациенты разговаривают, то говорят с нами: «Моя хорошая, моё солнышко и так далее. Пациент идёт на операцию, он переживает, он не знает, в общем-то, что будет. И вот такие моменты, скажем так, успокоительные для пациента играют очень важную роль, и он переносит всё намного лучше и настроение у него повышается. Я думаю, что это очень хорошо и, если это помогает всем, почему, в общем-то, такую манеру общения не использовать? Голос за кадром: Он берётся даже за совсем безнадёжные случаи, а во время работы неизменно подбадривает своих пациентов добрыми словами. Ринат Файзрахманов, заведующий Центром офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова, д. м. н., доцент: Моя хорошая, мы сейчас будем убирать силикон, после этого, соответственно, смотреть, как и что с сетчаткой. Сейчас добавляем анестезию ещё. Я родился в полуврачебной семье, условно говоря: мама у меня врач, бабушка врач, отец у меня профессор, основная сфера его работы – это программирование, IT-технологии. И вот выбор был, наверно, был – или в медицину, или в IT-технологии. Но, учитывая, что, в общем-то, я ходил постоянно с мамой на дежурства, впитывал всю эту врачебную, скажем так, среду с детства, это и повлияло на мой выбор. Я смотрю в окуляры, правой, левой рукой я оперирую. Правая нога у меня на педали, которая управляет машиной, левая нога у меня на педали от микроскопа. У нас есть ещё одна педаль для лазера, и правую ногу тоже мы переставляем, соответственно, чтобы лазер коагуляцию обеспечил. Вождение машины – это гораздо проще, я бы так сказал. Некоторые считают, что хирурги – это какие-то, скажем так, другие люди. Но это обычные люди, которые расстраиваются, веселятся, надеются, ждут, – всё то же самое, по сути-то. Я стараюсь жить по расписанию, это не всегда удаётся, но старание всегда присутствует. Два раза в неделю – тренажёрный зал, другие вечера стараюсь всё-таки посвятит детям. Обязательно раз в неделю выделяю для семьи: куда-нибудь выехать, куда-нибудь сходить, чтобы именно этот день полностью вся семья была в сборе. Очень люблю беговые лыжи, на самом деле, потому что в детстве, так как я вырос, в общем-то, на Урале, это принято, потому что все катаются на лыжах. Как бы не было такого вопроса: «Катаешься ли ты на лыжах?». То есть это было априори, что все катаются на лыжах. На самом деле, у нас дома у всех лыжи, мы зимой стараемся выезжать раз в две недели где-нибудь покататься – это да. Можно ли это назвать хобби? Но, наверно, да, потому что это мы делаем постоянно и всей семьёй вместе. Половина рабочего дня у хирурга – это операционная. Я, вообще, люблю, когда музыка играет, не отвлекает нас абсолютно, в общем-то, мы слушаем, иногда сами просим включить. В музыкальную школу ходил, но это так было давно, и уже, наверно, давно и неправда. Дома у меня есть две электрогитары, но они просто у нас стоят, иногда сын пытается что-то поиграть, так скажем, но не более того. Дети мои не хотят идти в медицину. В медицину всё-таки надо идти именно в том случае, если, действительно, ты очень хочешь в душе быть врачом. Ты должен понимать, что существует такая вещь, как суточные дежурства, существует такая вещь, как эмоциональные переживания за пациента, ты должен брать на себя ответственность, потому что, когда ты идёшь в операционную, ты понимаешь, что от тебя зависит результат, от тебя, в нашем именно случае, зависит зрение и, если есть какие-то сомнения, то я считаю, что в медицину идти не стоит. Как ваши дела? Пациентка: Хорошо. Ринат Файзрахманов, заведующий Центром офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова, д. м. н., доцент: Так, все три пациентки у нас после операции. Пациентка: Да. Ринат Файзрахманов, заведующий Центром офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова, д. м. н., доцент: Операция прошла у нас сегодня буквально часа 2 назад. Тяжёлые, сложные витреоретинальные операции. Мои хорошие, на животе вам надо будет всем абсолютно лежать до завтрашнего дня. Почему? Потому что у некоторых убирали силикон, у некоторых силикон присутствует, и силикон должен давить на центральную часть сетчатки для того, чтобы у нас всё было хорошо, и завтра мы уже получили первые хорошие результаты. Договорились? Пациентка: Договорились. Ринат Файзрахманов, заведующий Центром офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова, д. м. н., доцент: Есть какие-то боли, неприятные ощущения? Пациентка: Нет, всё хорошо. Ринат Файзрахманов, заведующий Центром офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова, д. м. н., доцент: Если будут вопросы, у вас у всех есть кнопочки вызова, сразу нажимаете, и подойдут сёстры, или я подойду. Хорошо? Пациентка: Хорошо. Ринат Файзрахманов, заведующий Центром офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова, д. м. н., доцент: Всё, мои хорошие, выздоравливайте, завтра мы увидимся на осмотре. Пациентка: Спасибо большое! Ринат Файзрахманов, заведующий Центром офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова, д. м. н., доцент: Если ты видишь очень хорошую, скажем так, обратную связь при общении с пациентами, то это намного тебя заряжает эмоционально, повышает настроение. Но бывают, действительно, дни очень сложные, это факт, и здесь спасает, я скажу откровенно, семья. Например, когда я приезжаю домой, супруга уже знает, что у меня не очень хорошее настроение из-за каких-то моментов, и у неё правильное такое поведение, скажем так, подход, он всё это нивелирует. Без команды не будет никакого развития, команда должна быть в любом случае и всегда. Я всегда, в общем-то, говорю абсолютно всем, что у меня Центр офтальмологии – это единая машина, сплочённый коллектив. Я, вообще, благодарен каждому из ребят, из тех, кто у меня есть, потому что бывали абсолютно разные времена, и мы всё переживали вместе, все держались друг за друга, все друг друга подстраховывают, без этого мы бы просто не развивались. Кроме Центра офтальмологии у нас ещё есть и кафедра глазных болезней, руководителем которой я тоже являюсь. Хирург должен, в общем-то, идти по новым технологиям и трендам. Тем более, когда человек занимается наукой, несомненно независимо от его желания от участвует в той или иной разработке. Появляются новые методы лечения, новые методы диагностик – это позволяет внедрять новые технологии в нашу практику и, условно говоря, непосредственно влияет на лечебный процесс. Как прошла в целом операция? Улучшения чувствуете? Пациент: Я стал вдаль видеть единица, то есть 100%. Ринат Файзрахманов, заведующий Центром офтальмологии национального медико-хирургического центра им. Н. И. Пирогова, д. м. н., доцент: Всё, тогда мы готовимся к операции на левом глазе, завтра с утра будет операция. Удачи! Мечта, наверно, многогранная. Если рассматривать в рамках, скажем так, работы, самая идеальная мечта – чтобы всегда наши методы приводили к стопроцентному результату, независимо от патологий. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Пришло время прощаться. Заботьтесь о себе, думайте о своём здоровье, а мы… мы всегда рядом!