Голос за кадром: С древности люди страдают различными кожными заболеваниями. Долгое время к тем, кто имел пятна или необычные отметины на коже, относились с нескрываемой опаской, считая их недуг Божьей карой за серьезные прегрешения. Чуть позже в списке причин кожных недугов появились скудное питание, микробы и плохая гигиена. Лечили несчастных мышьяком, ртутью, йодом, фенолом. Бульоном, сваренным из гадюк. Дегтем. Солнечными ваннами. И даже отправляли в психиатрические лечебницы. В конце XIX века исследователям удалось изучить один из самых распространенных дерматозов – псориаз на клеточном уровне. Стало понятно, что болезнь имеет аутоиммунную природу. В бляшках в большом количестве накапливаются иммунные клетки, а клетки эпидермиса образуются в 25 раз интенсивнее по сравнению со здоровой кожей. В XX веке стали появляться первые синтетические препараты для лечения псориаза. Но они не приносили значимого облегчения пациентам. Жить с псориазом были вынуждены многие известные персоны, например, Иосиф Сталин, Джон Рокфеллер и Уинстон Черчилль. Последний обещал поставить памятник из чистого золота тому, кто откроет препарат для лечения псориаза. А Рокфеллер учредил премию, сопоставимую с Нобелевской, для ученых, которые сумеют изобрести средство, исцеляющее людей от мучений, которые часто не ограничиваются только лишь кожным зудом. Так, писатель Владимир Набоков страдал от бессонницы и депрессивных состояний, возникших на фоне псориаза. Автор «Лолиты» ненавидел чешуйки кожи на одежде и мебели и стеснялся этих проявлений своей болезни. Даже сегодня люди с кожными заболеваниями, как и в давние времена, нередко чувствуют себя отверженными и избегаемыми. Им приходится вести каждодневную борьбу не только со своим недугом, но и бороться за свое психологическое благополучие и активную социальную жизнь. Кто-то привыкает к этой работе с самого детства, а на кого-то она обрушивается неожиданно, поскольку эти заболевания могут впервые проявиться в любом возрасте. Лекарства, которое могло бы навсегда избавить человека от псориаза, не существует до сих пор. Но, к счастью, сегодня врачи умеют хорошо контролировать проявления этой и других кожных болезней. Зимой, когда неблагоприятных для здоровья факторов становится больше, пациентам дерматологов необходимо особенно тщательно придерживаться врачебных рекомендаций. Каких именно и что важно знать об уходе за кожей в осенне-зимний период каждому из нас, обсудим это на нашем консилиуме. Сегодня за круглым столом соберутся: Валентина Вадимовна Петунина – врач-дерматовенеролог, доцент, преподаватель учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии. Является членом множества профессиональных организаций, активно практикует и ведет научную деятельность. Елена Петровна Егорова – врач-дерматовенеролог Государственного научного центра дерматовенерологии и косметологии Минздрава России. Нередко на прием к доктору попадают пациенты после безуспешных многолетних попыток справиться с заболеванием кожи и, наконец, получают долгожданную помощь. Эльвира Равильевна Гуменная – заведующая дерматовенерологическим отделением Российской детской клинической больницы, заслуженный врач Республики Башкортостан. Пациенты и их родители любят доктора за высокий профессиональный уровень и человеческую чуткость. Алина Игоревна Денисова – старший медицинский психолог Психиатрической клинической больницы № 4 имени Ганнушкина. Знает, что психологическое благополучие человека играет решающую роль в терапии самых разнообразных патологий, в том числе заболеваний кожи. Помогает пациентам обрести душевный покой и стрессоустойчивость, а врачам – избежать профессионального выгорания. Наши эксперты ведут не только медицинскую практику, но и активно занимаются наукой. Они владеют самой актуальной информацией о том, как избавить пациента от зуда, шелушения и других неприятных проявлений заболеваний кожи. КОНСИЛИУМ Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Добрый день! Сегодня мы поговорим о хронических заболеваниях кожи, которые имеют сезонную зависимость. Наиболее часто именно в осенне-зимний период обостряются такие заболевания, как псориаз, атопический дерматит и экзема. Давайте для начала расскажем про эти заболевания, в том числе и у деток, как они проявляются. Начнем с вас, Валентина Вадимовна. Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: Давайте расскажу про атопический дерматит. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте! Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: Атопический дерматит – это заболевание кожи, которое имеет наследственную предрасположенность и заключается в повышенной такой аллергической настроенности детской кожи. Почему говорю детской? Потому что начинается, как правило, в раннем детском возрасте. Может манифестировать и в более поздние года, но иногда вот на первом году жизни настигает человека. Проявляется, как правило, высыпаниями. Очень часто педиатры любят употреблять такое слово, как «диатез». Или вообще локализация меняется в зависимости от возрастных групп. И сначала высыпания отмечаются у нас на щеках, на коже ягодиц, на скальпе волосистой части головы. Появление этих высыпаний родители, как правило, связывают с какой-то погрешностью в диете. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: У деток? Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: Да. У кормящей мамы какие-то огрехи в питании. Либо вот смесь, бывает, не подходит. Чем старше пациент становится, тем меньше появлений этих высыпаний зависит от алиментарных пищевых факторов. И мы больше уже начинаем склоняться к каким-то психоэмоциональным, стрессовым ситуациям, либо вот каким-то сезонным изменениям. Голос за кадром: До сих пор ученые не могут точно определить, что именно вызывает атопический дерматит. Однако существует гипотеза, что его развитие связано с генетическими, иммунными и кожными изменениями, в том числе с дефицитом белка филагрина, который отвечает за удержание влаги в коже. Факторы, способные спровоцировать обострение атопического дерматита, разнообразны. Среди них: повышенное потоотделение, жара, грубая одежда, моющие средства, сухой воздух и различные аллергены. Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: Мы сегодня говорим с вами о зимнем периоде. И вот этот сезон, когда работают батареи в помещениях, у нас, к сожалению, приводит к тому, что воздух становится суше. И поскольку сухость в помещение идет, то кожа, безусловно, тоже реагирует, и вот этот симптом усугубляется. Для наших пациентов это, конечно же, очень такой отрицательный момент. И, безусловно, еще, конечно, использование различных реагентов, которые испаряются. Пациент у нас аллергик, они могут их вдыхать. И дети склонны руками голыми лепить из снега. И они же не дифференцируют этот снег. Чистый он во дворе, а туда тоже на ногах заносится это все. Поэтому вот такие повышенные аллергены, которые нас окружают больше, вот они тоже, конечно, безусловно, влияют. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте еще какое-нибудь заболевание выбираем. Елена Егорова, врач-дерматовенеролог ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: Экзема. Тоже относится к хроническим кожным заболеваниям рецидивирующего характера, которое может провоцироваться как под действием экзогенных внешних, так и эндогенных внутренних факторов, проявляющееся на поверхности кожи полиморфными высыпаниями. К эндогенным факторам... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте поясним непонятное слово «полиморфными». Елена Егорова, врач-дерматовенеролог ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: Ну, то есть одни высыпания у нас проходят, при этом появляются новые высыпания. Такой постоянный процесс. Голос за кадром: С греческого языка слово «exeo» переводится как «вскипаю». И действительно, экзема будто заставляет кожу кипеть: на ней появляются воспаленные пузырьки, которые сильно зудят и горят. Хотя экзема является самым распространенным воспалительным заболеванием кожи, врачам до сих пор не удалось выделить одну-единственную причину его развития. Свой вклад вносят и наследственная предрасположенность, и воздействие неблагоприятных факторов среды. Спровоцировать экзему способны различные триггеры. Например, аллергическая реакция, стресс, вирусные или бактериальные инфекции. Помимо постоянного зуда, мешающего сосредоточиться на повседневных делах, у человека с экземой снижается барьерная функция кожи. В ранки от расчесов могут попасть болезнетворные микроорганизмы, вызывающие нагноение. Елена Егорова, врач-дерматовенеролог ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: В осенне-зимний период действительно, экзема тоже имеет место к обострению. Люди осень – зима одеваются достаточно тепло. И ношение как раз теплой одежды, которая дает перегревание кожного покрова, или это одежда, которая состоит из шерсти или синтетики, которые тоже раздражают кожные покровы, – в конечном итоге может приводить и к усилению зуда, и к появлению сухости, и к покраснению. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Вам достался псориаз. Эльвира Гуменная, заведующая дерматовенерологическим отделением РДКБ ФГАОУ ВО РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России: Да. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Правда, это не совсем детское заболевание. Но давайте попробуем о нем рассказать. Эльвира Гуменная, заведующая дерматовенерологическим отделением РДКБ ФГАОУ ВО РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России: Да. Псориаз – это тоже одно из хронических кожных заболеваний, которое встречается достаточно часто. И в детской практике в том числе. Здесь имеет значение также генетическая предрасположенность, как и при других заболеваниях кожных. Практически при всех хронических кожных дерматозах у нас имеется генетическая предрасположенность. А вот проявится эта генетическая предрасположенность или нет, зависит уже от тех факторов, которые воздействуют извне. И прежде всего, при псориазе – это воздействие различных психогенных факторов. То есть даже в детском возрасте, если, допустим, при атопическом дерматите мы говорим, что у маленьких детей это пищевые продукты какие-то, то у псориаза четко имеется связь с... И еще в детской практике также мы видим четкую связь с различными инфекционными заболеваниями, в том числе со стрептококковыми инфекциями. Голос за кадром: Псориаз – хроническое заболевание, при котором иммунная система человека ошибочно атакует здоровые клетки кожи, отчего на ее поверхности появляются красные бляшки. Они сильно чешутся и вызывают болевые ощущения. При этом заболевании наблюдается аномально быстрый рост и отшелушивание клеток эпидермиса. Если в норме он полностью обновляется за месяц, то у людей с псориазом этот процесс многократно ускорен и протекает в среднем за три – четыре дня. Помимо поражения кожи, в 30% случаев заболевание вызывает воспаление суставов, немного реже – воспаление сосудистой оболочки глаза. Но и клетки других органов иммунная система может в любой момент включить в список своих врагов. Так, если она начинает ошибочно атаковать ткани желудочно-кишечного тракта, развивается болезнь Крона или неспецифический язвенный колит. Эльвира Гуменная, заведующая дерматовенерологическим отделением РДКБ ФГАОУ ВО РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России: Мы, дерматологи, знаем, что есть так называемая зимняя форма псориаза и летняя форма псориаза. Вот зимняя форма псориаза – она очень хорошо на солнце реагирует. То есть этим людям на солнце хорошо. Они едут на юга, они загорают, купаются. И им хватает вот этого вот запала практически до следующего (многим людям) отпуска. А есть такая форма заболевания, она летняя, когда человек выходит, и у нас есть такие дети, когда они выходят на солнце и покрываются вот этими бляшками как раз на самых открытых участках. То есть это лицо, руки, ноги открытые. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ну, такой фотосенсибилизирующий компонент какой-то есть в коже. Эльвира Гуменная, заведующая дерматовенерологическим отделением РДКБ ФГАОУ ВО РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России: Да. Это как раз летняя форма псориаза. То есть они на солнце обостряются. Им зимой хорошо. Остальным всем, конечно же, и их меньшинство – тех, у кого летняя форма псориаза, их, конечно, не так много. В основном это все-таки люди, у которых обострения идут зимой. И опять-таки, это связано еще и с обострениями различных хронических инфекционных заболеваний. Или просто, допустим, того же ковида. Потому что вот эти все инфекционные агенты, они практически каждый раз... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Провокаторы. Эльвира Гуменная, заведующая дерматовенерологическим отделением РДКБ ФГАОУ ВО РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России: Провокаторы, да. То есть каждое следующее обострение может быть именно после какого-то вот такого воспалительного процесса. В этом смысле – да, он сезонный. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Алина Игоревна, как часто вы видите у себя в практике этих пациентов? И какая роль психологов в лечебном процессе? Алина Денисова, старший медицинский психолог ГБУЗ «Психиатрическая клиническая больница № 4 им. П.Б. Ганнушкина» ДЗМ: Когда мы говорим про область психосоматики, мы подразумеваем, что какого-либо заболевания, симптом был спровоцирован за счет причины, которая лежит в психоэмоциональном плане. Есть такое понятие – «алекситимия». Слово страшное, но на самом деле оно обозначает неспособность пациента описать свое состояние словами. Некоторые пациенты могут даже не различать: боль физическая или боль душевная сейчас. Для них это все сливается. И просто они это описывают: «Мне плохо». И все. А дифференцировать они это состояние не могут. И, соответственно, тело проявляет эмоции, как может. И оно может выразить, к сожалению, эмоции как симптом. И возникает уже нарушение кожного покрова. Например, в нашем случае, вот который мы обсуждаем. Голос за кадром: В 1950 годах XX века американский психоаналитик Франц Александер, работавший в Чикагском университете, впервые описал группу психосоматических заболеваний, то есть таких, причина возникновения которых кроется в психике. Ученый включил в свой список, известный многим врачам и психологам под названием «Чикагской Семерки», следующие болезни: язва желудка, гипертония, астма, ревматоидный артрит, синдром раздраженного кишечника, кожные патологии, инфаркт миокарда. Сегодня сложно определить точное количество психосоматических заболеваний. Но важно понимать, что многие физические недуги могут иметь психологические корни. Врачи отмечают, что сильные эмоциональные переживания, тревога и особенно затянувшийся стресс могут послужить причиной или усугубить множество разнообразных болезней. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте тогда поясним все-таки, что такое с психологической точки зрения, вернее, не с психологической, а с точки зрения клинических психологов, экологичная реакция на стресс. Сесть в позу дзен и успокоиться? Алина Денисова, старший медицинский психолог ГБУЗ «Психиатрическая клиническая больница № 4 им. П.Б. Ганнушкина» ДЗМ: Экологичная – это естественным образом проявить свое эмоциональное состояние. То есть быть в контакте со своими чувствами: я испытываю злость, значит, я... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Уметь дифференцировать свои чувства, определять их. И пытаться проанализировать, что можно с этим сделать. Алина Денисова, старший медицинский психолог ГБУЗ «Психиатрическая клиническая больница № 4 им. П.Б. Ганнушкина» ДЗМ: Да. Да. Что можно сделать? «Как я могу сейчас выразить свою злость так, чтобы никому не навредить?» Или: «Мне сейчас грустно. Могу ли я сейчас поплакать, разрядиться? Как-то выпустить свой пар, если мне сейчас неприятно. Или же я могу как-то более конструктивно проработать эту причину, которая привела меня к такому состоянию?» То есть отследить свое эмоциональное состояние и найти причину. И найти способ, как я могу разрешить свои вот эти эмоциональные переживания. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Прежде чем мы продолжим разговор, давайте посмотрим сюжет о лечении псориаза. И потом обсудим. СЮЖЕТ Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии был открыт более ста лет назад. Именно здесь занимаются лечением наиболее тяжелых форм заболеваний кожи, ногтей и волос. Сюда мы пригласили нашего героя, чтобы помочь ему разобраться в его проблеме. Голос за кадром: Первые проявления псориаза появились у Максима в возрасте восьми месяцев: высыпания покрыли руки и часть корпуса. С тех пор бляшки никогда не проходили, несмотря на многочисленные попытки от них избавиться. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Здравствуйте, Максим! Максим: Здравствуйте, Александр! Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Как добрались? Максим: Неплохо. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Какое-то лечение, наблюдение вы уже получали? Максим: Всю сознательную жизнь я стараюсь контролировать эту проблему. К врачам, естественно, я всю свою сознательную жизнь обращаюсь. Все рекомендации я выполняю. Но, в принципе, как есть, так все и остается. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: То есть за тот период, когда вы уже осознанно ходили к специалистам и вам назначили какие-то варианты лечения, того эффекта, которого вы хотели достигнуть, вы пока не достигли? Максим: Раньше, естественно, я верил, что все – раз, и все это прошло. Сейчас я, естественно, понимаю, что ничего не проходит. То есть все так же как и есть. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Давайте познакомимся с нашим специалистом. И постараемся вам помочь. Максим: Здравствуйте! Анна Пугнер, врач-дерматовенеролог, и.о. заведующего отделением клинической дерматологии ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: Здравствуйте! Присаживайтесь. Давайте мы вас посмотрим. Сейчас наружно что-то наносите дома? Максим: Салициловую мазь. Анна Пугнер, врач-дерматовенеролог, и.о. заведующего отделением клинической дерматологии ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: И все? Максим: И все. Анна Пугнер, врач-дерматовенеролог, и.о. заведующего отделением клинической дерматологии ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: Гормональные препараты наружно не используете? Максим: Гормональные препараты никогда не использовал. Анна Пугнер, врач-дерматовенеролог, и.о. заведующего отделением клинической дерматологии ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: Угу. Чем вы ранее лечились? Максим: Ультрафиолет, витамины группы B, гепатопротекторы – из того, что я помню. Ну и мази, тоже салициловые в основном. Анна Пугнер, врач-дерматовенеролог, и.о. заведующего отделением клинической дерматологии ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: А вот физиотерапевтическое лечение как давно у вас было? Максим: Лет пять – шесть тому назад последний раз, наверное. Анна Пугнер, врач-дерматовенеролог, и.о. заведующего отделением клинической дерматологии ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: На данный момент вам показана наружная терапия в комбинации с физиотерапевтическим лечением. Это ПУВА-терапия. Ранее у вас этих процедур не было, поэтому мы должны оценить эффект от данной процедуры. Максим: Анна Степановна, все же хотел уточнить: я до этого получал наружную терапию, я до этого получал физиотерапию. Хотелось бы уточнить: чем отличается физиотерапия, которую вы мне сейчас назначаете? Чем она лучше? Чем она хуже? И хотел уточнить насчет, вы говорили про гормональные мази. Я также слышал, что глюкокортикостероиды можно принимать либо перорально, либо внутривенно, либо внутримышечно. Что вы думаете об этом? Стоит ли мне это делать или не стоит? Анна Пугнер, врач-дерматовенеролог, и.о. заведующего отделением клинической дерматологии ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: Физиотерапевтические процедуры, которые мы вам планируем, за счет приема пероральных фотосенсибилизаторов они, так скажем, сильно проникают в кожу, вот эти лучи. Поэтому эта процедура является более мощной. Что по поводу глюкокортикостероидов. Действительно, нередко пациенты применяют активно наружные глюкокортикостероиды и системные, вот как вы сказали: внутримышечно, внутривенно и даже перорально, тем самым усугубляя течение кожного процесса. Также использование бесконтрольное глюкокортикостероидов именно перорально, внутримышечно и внутривенно, оно может вызывать и стимулировать развитие псориатического артрита. В редких случаях мы применяем глюкокортикостероиды внутривенно, внутримышечно при тяжелом процессе, коротким курсом. Например, при пустулезном псориазе либо псориатической эритродермии. Но, конечно, эти препараты не являются первостепенными в терапии псориаза. Перед физиотерапевтическим лечением я вам дам список ряда дообследований. Вы их соберете. А потом обратитесь к Жиловой Марьяне Борисовне. А сейчас мы с вами подберем наружную терапию. Максим: Спасибо большое, Анна Степановна, за подробный ответ. Я готов. Анна Пугнер, врач-дерматовенеролог, и.о. заведующего отделением клинической дерматологии ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: Сейчас мы с вами нанесем отшелушивающую мазь. Данная мазь нам нужна для того, чтоб отшелушить высыпания. Тем самым мы усилим действие ультрафиолета и уберем экран с кожи. Комфортно? Не щиплет? Не зудит? Максим: Нет. Анна Пугнер, врач-дерматовенеролог, и.о. заведующего отделением клинической дерматологии ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: Все хорошо. Эту мазь вы будете наносить на два часа утром. После этого вы можете убрать ее салфеткой. Голос за кадром: В арсенале врача-дерматолога отшелушивающие, увлажняющие и рассасывающие мази, которые уменьшают бляшки. Доктор может назначить только некоторые из перечисленных средств или все сразу. Еще одним способом борьбы с высыпаниями при псориазе является наружное применение глюкокортикостероидов. Эти средства оказывают противовоспалительное действие и эффективно уменьшают зуд. Но стоит помнить, что при самолечении эти препараты могут не принести желаемого результата и привести к осложнениям. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: К сожалению, многие люди до сих пор имеют неверное представление о причинах возникновения псориаза. Эта болезнь не является заразной и не возникает из-за плохой гигиены. Максим: Здравствуйте! Марьяна Жилова, заведующая отделением физиотерапии ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России, д.м.н.: Здравствуйте! Сегодня у вас будет первая процедура, которая называется ПУВА-терапия. Этот метод основан на использовании специального лекарственного средства – фотосенсибилизатора, который принимается внутрь за два часа до процедуры с последующим облучением кожи специальным спектром ультрафиолета длинноволнового диапазона. Соответственно, сколько вы сейчас весите? Максим: На данный момент я вешу 76 килограмм. Марьяна Жилова, заведующая отделением физиотерапии ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России, д.м.н.: 76 килограмм. В данном случае вам нужно будет принять четыре таблетки за два часа до процедуры. В процессе терапии необходимо соблюдать меры предосторожности: носить на улице солнцезащитные очки, так как препарат этот накапливается не только в коже, но и в хрусталике глаза. Поэтому в период вашего лечения необходимо экранировать орган зрения от попадания прямых солнечных лучей. Голос за кадром: Курс ПУВА-терапии может составить от 15 до 25 процедур с периодичностью три – четыре раза в неделю. Свет этих медицинских ламп уменьшает воспаление и покраснение кожи, тормозит деление клеток, снимает зуд и повышает местный иммунитет. Первые сеансы продолжаются лишь несколько минут, и постепенно время облучения увеличивается. После полного курса такого лечения у многих пациентов наблюдается длительная ремиссия. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Я надеюсь, что в этот раз наш пациент увидит результаты лечения. К сожалению, псориаз вылечить невозможно. Но взять его под контроль вполне реально. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Понятно, что есть традиционные методики, они совершенствуются. Но на сегодня появилась другая терапия, о которой знают наши читающие особенно пациенты. Это генно-инженерная биологическая терапия. И очень часто на приеме у доктора знающий (в кавычках) пациент может сказать, что «мне, пожалуйста, назначьте эти препараты. Моим знакомым, друзьям или кому-то, так сказать, в Интернете, они точно совершенно помогли». Вот давайте, Валентина Владимировна, об этом поговорим. Поподробнее, наверное, о том, в каких случаях они целесообразны к назначению при кожных заболеваниях. И что сейчас есть в арсенале врачей-дерматологов? Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: У пациентов, конечно, биологическая терапия вызывает ажиотаж. И они делятся ровно на два лагеря: те, которые безумно хотят, а им, в общем-то, не показано, и те, кто категорически боятся, а им бы ее назначить. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Это всегда такая зависимость? Или есть все-таки какие-то промежуточные варианты, когда показано и есть понимание, что это нужно применять? Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: Конечно, они есть. Но в большинстве своем, к сожалению, вот такой диссонанс, он тоже есть. Это, безусловно, прорыв в терапии таких заболеваний, как и псориаз, и атопический дерматит. Что хочется сказать? Это очень серьезные препараты. И вот пациентам с легкими формами заболевания, конечно, эти препараты не показаны. Есть обсуждения в отечественной литературе, в зарубежных публикациях, источниках о том, что даже при легкой степени мы можем найти, в частности, при псориазе, какие-то признаки того, что у пациента с большей вероятностью может развиться псориатической артрит. А это инвалидизирующее состояние. Здесь в редких случаях мы можем говорить о назначении. А так, это терапия для пациентов со средней и с большей долей тяжелых пациентов псориатических. Голос за кадром: Биологическая терапия (или биологическая иммунотерапия) – это метод лечения, который использует специальные вещества, полученные из живых организмов или синтезированы искусственно. Они способы активировать или вносить другие изменения в иммунную систему человека для того, чтобы она могла более эффективно распознавать и уничтожать патогенны и не путала их с клетками собственного организма. Биологическая терапия при кожных болезнях осуществляется с помощью инъекций. Их частота зависит от степени тяжести заболевания. Перед началом биологической терапии пациент проходит тщательное обследование, чтобы исключить туберкулез, вирусные гепатиты, онкологические и некоторые другие болезни, так как иммунотерапия может привести к их быстрому прогрессированию. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте поговорим о том, что же все-таки делать вот этим пациентам именно в этот период сезона, когда ну и одежду надо носить закрытую по сезону, и холодно все равно. Эльвира Гуменная, заведующая дерматовенерологическим отделением РДКБ ФГАОУ ВО РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России: Что касается рекомендаций, это, в общем-то, рекомендации для кожи всех наших пациентов. Мы очень любим эмоленты. Эмоленты – это такие крема, которые разработаны специально для кожи, в том числе и пациентов, у которых есть проблемы какие-то с кожей. Но их можно использовать и абсолютно здоровым людям. Это крема, которые увлажняют. То есть что у нас происходит, допустим, при том же... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Они продаются в аптеках? Эльвира Гуменная, заведующая дерматовенерологическим отделением РДКБ ФГАОУ ВО РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России: Они продаются в аптеках. Они очень разных производителей есть: и российских, и зарубежных. То есть можно выбрать и на разный кошелек, что называется, и разного качества. Но здесь принцип такой. Может даже самое дорогое средство не подойти коже. То есть эти средства нужно подбирать. И здесь принцип, что касается детства: мы идем с наименьших текстур. То есть, если это маленький ребенок, это может быть только молочко. То есть такая очень легкая поверхностная структура, которая в большем составе содержит именно воду (влагу) или содержит очень мало жиров. Дальше мы идем на увеличение, то есть это крема. Дальше уже мази. Крема где-то с двухлетнего возраста. Мази мы используем уже в основном тогда, когда у нас есть, допустим, при атопическом дерматите кожица уже становится такая плотная, инфильтрированная при хронических каких-то процессах. И здесь очень важна именно регулярность. То есть кожу нужно смазывать каждый день, а в некоторых ситуациях и несколько раз в день. То есть помылся, руки помыл – намазал. И мы пациентов всегда учим: до пяти – шести раз в день мы мажем кожу. То есть мажем, мажем, мажем. Здесь принцип какой? Вот если представить кирпичную стеночку, там есть кирпичики. Наша кожа, если в разрезе посмотреть, она как эти кирпичики. Если она не будет скреплена, вот эти кирпичики не будут скреплены между собой вот этим кремом, то они будут отшелушиваться и отлетать. И так же наши клетки. То есть они будут шелушиться и через них через кожу будут проходить и аллергены, и какие-то микробы. То есть это и вторичное инфицирование может быть, и та же самая аллергизация организма. Поэтому увлажнить ее можно только снаружи. Собственно, вот это вот мы и делаем. Кроме того, учитывая то, что отопительный сезон – конечно, мы рекомендуем всем ставить у себя дома специальные увлажнители воздуха, да. Мне помогают коллеги. Увлажнители воздуха. У наших пациентов это – да, все есть. Голос за кадром: Людям со здоровой кожей в зимнее время лучше заменить увлажняющие крема, лосьоны и маски на питательные. Они содержат масла, витамины, экстракты растений и другие компоненты, способствующие восстановлению и укреплению кожного барьера, что особенно важно в осенне-зимний период. Важно помнить, что наносить любое средство следует не менее чем за 40 минут до выхода из дома, так как вода в его составе, не успев хорошо впитаться, может кристаллизироваться на морозе и травмировать кожу. Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: Потом не забывать об SP-факторе. Несмотря на то, что зима и нам всем хочется, когда солнышко, нанести SPF. А когда солнышка нет – SPF, ну зачем он нужен, в общем-то, не наносить. То тоже все неправильно. Нужно обязательно свою кожу защищать. Ну и есть наружные препараты, которые обладают защитными свойствами. Это очень актуально и для здоровых детей. Эти препараты образуют такой защитный барьер, как пленку, для того, чтобы защищать именно от погодных условий: это пониженные температуры и усиленные порывы ветра. Это и для здоровых людей тоже крайне важно. И не забывать о питании. Потому что зимой мы имеем меньший выбор продуктов на своих прилавках. Начинается марафон «Худею к Новому году». Многие что любят ограничивать? Потребление белка. Этого сейчас, к сожалению, очень много. А у нас кожа состоит по большей своей степени из чего? Из коллагена. Про суставы я вообще не говорю. И, конечно, откуда нам его брать? У нас совершенно замечательная национальная кухня, которая поддерживает здоровое состояние кожного покрова. Просто дело в количестве того, что мы потребляем. А так, питание должно быть разнообразное, даже с психологической точки зрения. Алина Денисова, старший медицинский психолог ГБУЗ «Психиатрическая клиническая больница № 4 им. П.Б. Ганнушкина» ДЗМ: Согласна! Поддерживаю абсолютно! Голос за кадром: Коллаген – это белок, который играет ключевую роль в поддержании структуры кожи, суставов, костей и других тканей в организме. Нашей коже он дарит упругость, эластичность, уменьшает количество морщинок и других возрастных изменений. Много коллагена содержится в мясе, рыбе, наваристых бульонах и молочных продуктах. Скажите, пожалуйста, вы в практике сталкиваетесь и как часто с пациентами именно с зудящими дерматозами? Потому что действительно, качество жизни существенно меняется, эмоциональная сфера страдает. Как часто вы работаете с такими пациентами? И что обычно помогает из вашей практики? Алина Денисова, старший медицинский психолог ГБУЗ «Психиатрическая клиническая больница № 4 им. П.Б. Ганнушкина» ДЗМ: Конечно, в первую очередь, это прояснение, что именно вызвало причины таких кожных симптомов. Какие эмоции, переживания испытывал пациент в тех ситуациях, которые привели к первому такому возникновению? И также важный такой психообразовательный момент, то есть понимать, что происходит сейчас, что за состояние с пациентом. Опять же обучать его различать свои эмоциональные проявления, свои переживания и вырабатывать стратегии, чтобы справляться со стрессом и с какими-то неприятными факторами. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте, Елена Петровна, такой вопрос обсудим. Вот кожные проблемы, с одной стороны, очень очевидные. А с другой стороны, не всегда побуждают наших пациентов пойти к врачу, да? И вот что все-таки должно быть побудительным мотивом для пациента пойти к врачу-дерматовенерологу? Елена Егорова, врач-дерматовенеролог ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: К врачу-дерматовенерологу необходимо обращаться при наличии следующих проявлений, а именно: наличие высыпаний не только на поверхности кожных покровов, но также и на слизистых оболочках (это в частности, и ротовая полость, и слизистые половых органов), которые могут проявляться разнообразными высыпаниями. Могут включать и на появление пятен и мелких узелков, папул так называемых или бляшек. Не стоит забывать, что на поверхности кожи имеют место быть и образования, наличие образований. Поэтому за ними тоже необходимо наблюдать. И если пациент (человек) отмечает изменение цвета, формы, размера образования, это тоже один из моментов, когда стоит обратиться к врачу. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Мы очень много даем советов медицинских в нашей программе. Но, к сожалению, наши пациенты не всегда руководствуются советами врачей, а очень часто руководствуются чьими-то советами, которые черпают из Интернета как основного ресурса знаний, реже – из какой-то сомнительной литературы. И вот у нас есть специальный корреспондент, который собирает наиболее популярные советы. Давайте посмотрим эти вредные советы из Интернета и прокомментируем их. Александр, интернет-обозреватель народных советов: Здравствуйте! Сегодня очередная порция интернет-советов посвящена уходу за кожей и профилактике лечения кожных заболеваний. Итак, приступим. Первый интернет-совет посвящен такому заболеванию, как экзема кожи. По мнению автора, необходимо взять теплую воду, растворить в ней морскую соль. В полученный раствор необходимо опускать пораженные участки кожи и держать так минут 20 и более. Очередной интернет-совет рассказывает нам, как просто ухаживать за обветренными губами в межсезонье и зимний период. Для этого необходимо взять любой крем (лучше какой-нибудь детский), намазать губы и как следует прошкрябить их махровым полотенцем. Губы при этом очистятся. Опять же, обработать кремом, по мнению автора, что позволит их защитить в межсезонье и в холодные периоды года. Очередной интернет-совет посвящен лечению экземы кожи. По мнению нашего народного целителя, необходимо взять сухой зверобой, залить это все маслом. Полученную смесь отжать. И при помощи тампонов наносить на пораженные участки кожи. Дорогие эксперты, подскажите, будет ли эффект от такого снадобья? Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ну вот, давайте прокомментируем это. Выбирайте наиболее понравившиеся или в кавычках понравившиеся советы и комментируем. Валентина Владимировна, начну с вас. Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: Позвольте забрать себе губы? Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Пожалуйста! Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: Ну, подразумевается некая процедура скрабирования. И мы даже у здоровых людей уходим от грубых скрабирующих частиц в составе наружных препаратов, потому что это провоцирует воспаление. Вот эта микротравма кожи. И мы уходим на мягкие гоммажи. А здесь получается увеличение раневой поверхности в первую очередь. Во-вторых, кто живет в этом махровом полотенце? Ну, я думаю, кто только не живет! Многоквартирный дом и много дружных соседей. И, конечно, мы здесь имеем риск присоединения еще вторичной инфекции. А сверху мы намажем еще жирным там, по-моему, кремом. Это было. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Да, детским. Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: Это как такая чашка Петри, чтобы это все еще лучше там размножалось. Вот у вас такая клиническая картина возникла. Ни в коем случае нельзя ничего отрывать. Многие изобретательные пациенты пытаются подстригать вот это все. Я вообще, как женщина очень понимаю, что хочется поскорее избавиться, если такое получилось. И что же начинаешь делать? Покусывать. Вот этого тоже категорически делать нельзя. Тут уже в советах, конечно, такого не было. Есть сейчас масса в стиках уходовых препаратов, которые обладают заживляющими эффектами. Поэтому, конечно, здесь свежий препарат какой-то либо мазевой, либо, мы с вами проговорили, что можно и в стиках. Нанесение лучше всего одноразовой ватной палочкой. То есть вот не пальцем, ни самим стиком по несколько раз. Потому что один раз провели, кто-то там опять-таки поселился. Поэтому вот здесь, наверное, такой совет. Ну и не доводить, конечно же, до такого состояния прежде всего. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Что выбираете, Эльвира Равильевна? Эльвира Гуменная, заведующая дерматовенерологическим отделением РДКБ ФГАОУ ВО РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России: Можно я скажу сначала про все? Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Да, пожалуйста! Эльвира Гуменная, заведующая дерматовенерологическим отделением РДКБ ФГАОУ ВО РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России: Вот все, что там было – это все категорически нельзя на островоспалительную кожу. То есть, если мы имеем дело с обострением псориаза, атопического дерматита, экземы, все, что говорилось, это все нельзя. Потому что это однозначно вызовет еще большее ухудшение процесса. Вот раствор там был в ванной, да? Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Соль. Эльвира Гуменная, заведующая дерматовенерологическим отделением РДКБ ФГАОУ ВО РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России: Это вроде какое-то подобие тех ванн, которые мы на самом деле делаем. Мы используем ванны. Очень мы любим ванны. Особенно при атопическом дерматите. Если это еще и ихтиоз – это вообще просто замечательно. По нескольку раз в день там детки плавают у нас даже. Но опять-таки, состав этих ванн, он должен быть четко регламентирован: сколько там ложек должно быть морской соли, сколько обычной соли, сколько соды. Если мы про эти ванны говорим. А вообще, конечно, сейчас опять-таки мы уходим уже на готовые эмоленты – специальные эмульсии для ванн. Они уже продаются. И практически все наши пациенты уже пользуются именно готовыми средствами. Поэтому, конечно же, я, как доктор, призываю к этому: пользоваться официальными средствами, продающимися в аптеке. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: В завершение нашего разговора я предложу вам дать совокупный совет нашим телезрителям. Он может касаться как лечения заболевания, так и правил поведения в отношении своей кожи в этот непростой, темный и холодный период года. В общем, пожелание – рекомендация нашим зрителям. Начнем с вас, Эльвира Равильевна. Эльвира Гуменная, заведующая дерматовенерологическим отделением РДКБ ФГАОУ ВО РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России: Основной вывод, который я могу сделать из нашей сегодняшней беседы, это, конечно же, то, что все кожные процессы, которые возникают на коже у пациентов, они требуют обязательного осмотра дерматовенеролога. Наша специальность называется дерматовенерология вообще. Вот. И совместно с врачом выбирается та или иная тактика терапии. То есть, как правильно было сказано, если это легкие формы, то это только наружная терапия плюс эмоленты практически при всех наших заболеваниях. Чем степень тяжести более такая тяжелая, тем, соответственно, мы подключаем уже системную терапию, и в том числе генно-инженерную, биологическую, о которой мы сегодня говорили. Кстати, она у нас, например, в учреждении используется не только при псориазе, но и при атопическом дерматите. Причем есть препараты, которые показаны уже с шестимесячного возраста. И при псориазе тоже есть препараты, которые тоже с раннего возраста, там с двухлетнего уже возможно. Конечно, объем этих препаратов не такой большой, как во взрослой практике, но, тем не менее, у нас уже есть арсенал, которым мы можем пользоваться. И активно очень пользуемся. И мне очень понравилось выступление в плане того, что наши кожные пациенты требуют консультацию психолога. И в нашем учреждении мы счастливы предоставить такую консультацию. Потому что у нас работает клинический психолог с детьми. И мы действительно видим эффект. То есть действительно кожные процессы и дети становятся другими. Вот они приезжают одни, а уезжают они совершенно другие. Понимаете? И это такое счастье – наблюдать за этим! Ты просто вот понимаешь, для чего ты живешь, для чего ты работаешь. И как бы вот... Ну, я думаю, все доктора меня здесь понимают. Елена Егорова, врач-дерматовенеролог ФГБУ «Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии» Минздрава России: Я тоже поддержу в плане того, что при наличии тех или иных проявлений не нужно самостоятельно проводить терапию, пробовать какие-то недоказанные методы, а обращаться за профессиональной помощью. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Валентина Владимировна? Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: Я, наверное, немножечко затрону острую тему: это медицинский блог и те люди, которые его ведут. И вот одно дело, когда это врач, и этот врач дает действительно достоверную информацию простым языком. Вот ты с ней ознакомился и все равно должен пойти на прием к доктору. А, к сожалению, бывает такое, что ведут пациенты, с позиции: «Я победил псориаз» там. Это первое заболевание, которое пришло сейчас на ум. И вот будьте, конечно, осторожны. Относитесь скептически. Не нужно все примерять на себя. И что еще хочется сказать. Что, конечно, пациенты – хроники. И мы вот говорим об обострении в осенне-зимний период. Они хроники. У них обострение может быть постоянно. И, как правило, это все-таки по жизненные заболевания. Но от визита к визиту вам будет казаться, что вроде бы вам доктор где-то одно и то же советует. И дальше я могу это делать сам. Зачем мне ходить? Вот это тоже очень опасная грань. Ни в коем случае не нужно уходить в это самостоятельное плавание. Во-первых, наши топические препараты имеют серьезные осложнения при их длительном применении. Я говорю о глюкокортикостероидах, безусловно. И мы видим очень много снимков детей с Кушингоида от применения этих препаратов, бесконтрольным. Поэтому, конечно, поддержу коллег: всегда обращаться к докторам, быть бдительными, знать, кого вы читаете и слушаете. И, безусловно, следить за собой. И вот по поводу новообразований. По всей России ежегодно уже много лет проводится День меланомы, когда открыты пункты осмотра. Вы можете туда легко прийти. Ваши родинки совершенно бесплатно осмотрят высококвалифицированные специалисты. И делать это, конечно, прекрасно каждый год. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Спасибо! Алина Игоревна. О душе! Алина Денисова, старший медицинский психолог ГБУЗ «Психиатрическая клиническая больница № 4 им. П.Б. Ганнушкина» ДЗМ: Да. А то я еще тоже задумалась о такой вот теме, что, когда возникает какой-то симптом кожный у человека, какое-то уже заболевание, человек начинает больше о себе заботиться. Значит, сразу мазать кремами, принимать ванны. То есть сразу такое внимание к своему телу происходит. Вообще, хорошо в идеале, если человек уже изначально о себе заботится так, чтобы не приводить к возникновению этого симптома. То есть здесь, наверное, важно. Я как психолог, и мне хочется сказать о таком психологическом здоровье, психологическом благополучии, чтобы человек всегда как-то очень оберегающе, по-доброму к себе относился. Заботился о себе: заботился о своем режиме дня, заботился о питании, о своем сне – что сон должен быть полноценным. Не нужно себя как-то вот истязать какими-то перегрузками, тяжелой работой или каким-то неприятным окружением. Важно понимать, что мы у себя одни, у нас один организм, который работает, помогает нам. И поэтому важно заботиться о себе и о своем здоровье, как психологическом, так и физиологическом. О своем теле. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: И искать баланс, наверное. Алина Денисова, старший медицинский психолог ГБУЗ «Психиатрическая клиническая больница № 4 им. П.Б. Ганнушкина» ДЗМ: И искать баланс. Конечно. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Если негатив неизбежен, то всегда нужно его разделить позитивом, для того чтобы он не был сплошным. Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: Позвольте мне поддержать Алину Игоревну немножечко. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Да, конечно. Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: Потому что, мне кажется, у нас не очень принято работать с психологом. Как-то только входит в моду. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Да. Валентина Петунина, врач-дерматовенеролог, преподаватель Учебного отдела Московского центра дерматовенерологии и косметологии ДЗМ, к.м.н., доцент: А особенно вот мы не будем кривить душой: в своем профессиональном сообществе редко вспоминаем про помощь специалистов смежных. А у меня была пациентка (такой случай из практики, очень показательный) с экземой. Это начало моей практической такой деятельности самой. Я еще очень молодой и, конечно, на тот момент я считала себя опытным доктором. Значит, заходит ко мне женщина, стучится. «Валентина Вадимовна, вот у меня, значит, на ладони бородавочка. Можете удалить?» А я смотрю, а у нее все ноги замотаны бинтами и мокнут... Сильнейшее обострение экземы. Я говорю: «Вас только бородавка беспокоит?» Она говорит: «Да». Я говорю: «А давайте посмотрим», – говорю. Ну, мы же лечим не что-то одно, а пациента в целом. Я говорю: «Давайте, позвольте посмотреть.» Она говорит: «Это безнадежно. Мы уже вообще там все перепробовали, мазями там от рубля до, условно говоря, миллиона мазали. Ничего не помогает». Пила тоже много. Ну, не алкоголя, а, естественно, препаратов антигистаминных. Ничего не помогает. Я говорю: «Ну дайте мне шанс». А у меня вообще ситуация была уникальная. Медицинская сестра на моем приеме – кандидат психологических наук. Она совмещала, не могла расстаться с одним из ведомственных учреждений, и вот она работала на два фронта. И опрашиваем пациентку. Она бухгалтер. Работа у нее стрессовая. И вот видно, что женщина вся, знаете, как струна натянутая. И я ей говорю: «А вы пробовали какие-то успокаивающие препараты?» Она мне говорит: «Ну, валерьяну пила. Ну как вот вообще? Как пила, так как будто бы и не пила». И моя коллега включилась в работу. Она говорит: «А давайте вот, если мы с вами спустимся чуть ниже, я вас к себе на прием запишу». Говорит: «Мне кажется, вы и мой пациент тоже». И, в общем, мы с ней вдвоем. Я старыми добрыми способами, которыми как-то мы немножечко иногда пренебрегаем: примочки, влажно-высыхающие повязки и прочее. Она, значит, с психологическими приемами. И эта женщина в течение семи лет ко мне приходила раз в год. Традиционно она мне приносила такой большой чак-чак с благодарностью. Потому что она ушла в ремиссию, и достаточно длительный период у нее она не обострялась. А если обострения случались, то, конечно, в очень легкой форме. Поэтому здесь вот я хочу действительно поддержать коллегу, что вклад работы психолога, особенно с зудящими, да вообще со многими нашими дерматозами, которые связаны со стрессовыми обострениями, он на самом деле велик, и пренебрегать им не стоит. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Это абсолютно правильно. И вообще, помощь клинических психологов все шире и шире внедряется в нашу деятельность. И это очень правильно. А главное, что очень правильно для многих наших пациентов принять, что душу тоже надо лечить. И совсем не стыдно обращаться с этим. Это нужно делать. Можно. И это помогает в очень неочевидных с точки зрения обывателя процессах. Спасибо большое нашим экспертам! Ну а нашу программу продолжит наша традиционная рубрика «Полезно», в которой мы даем простые советы для сохранения полноценной и здоровой жизни. ПОЛЕЗНО Голос за кадром: Гиперпигментация – проблема, с которой на протяжении жизни сталкивается большинство людей. Потемнение отдельных участков кожи происходит из-за чрезмерной выработки меланина в особых клетках – меланоцитах. Причин тому множество. Например, избыток ультрафиолетовых лучей, изменение гормонального фона во время беременности, заболевания печени и других органов желудочно-кишечного тракта, прием определенных видов лекарств. Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: У Татьяны мы наблюдаем пигментацию на щеке. Как правило, данный вид пигментации появляется после активной инсоляции. Наша пациентка недавно вернулась из отпуска. Именно поэтому осенне-зимний период – это именно тот период, когда мы чаще всего занимаемся лечением гиперпигментации. Голос за кадром: Какие же способы можно использовать для того, чтобы стереть с лица темные пятна и вернуть коже ровный цвет? Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: Первый, самый важный способ – это правильный домашний уход. С учетом того что пигментации бывают разные, разные будут и способы лечения. Вы будете использовать дома либо специальные активные сыворотки, содержащие кислоты. Это именно те компоненты, которые будут разрушать поверхностный пигмент, так называемые альфа– или бета-гидроксикислоты. Это будут всевозможные лосьоны или тоники, которые также содержат так называемые кератолитические ферменты. Например, всем известная салициловая кислота – это один из самых известных кератолитических веществ. Нанося средство с салициловой кислотой, вы будете вызывать отшелушивание. И ваши клетки более новые, более свежие, с меньшим количеством пигмента будут из глубоких слоев кожи подниматься наверх. Именно там, где мы с вами наблюдаем гиперпигментацию. Голос за кадром: К домашним процедурам, которые помогут избавиться от пигментных пятен, можно добавить салонные. Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: Существует огромный арсенал процедур, которые мы можем выполнять в условиях кабинета врача косметолога-дерматолога. К таким процедурам будут относиться инъекционные методики. Это всевозможные вещества, которые мы при помощи иглы вводим на определенные слои нашей кожи. Эти вещества направлены на разбитие на более мелкие частички вашего пигмента. Следующий вид процедур – это аппаратные методики. Количество аппаратов, которые представлены на рынке, огромное. Но волшебные слова IPL-терапия я советую вам запомнить. При помощи широкополосного света, при помощи вспышек можете избавиться от вашей пигментации. Практически с одной процедуры вы уже увидите эффект. Голос за кадром: Можно ли полностью победить гиперпигментацию и навсегда попрощаться с темными пятнами? Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: В наших силах, в силах врачей, а также в силах вас при помощи домашнего ухода убрать пигмент с вашей кожи. Но через какое-то время под действием факторов, которые будут провоцировать появление нового пигмента, возможно, на этом же месте пигмент будет возвращаться. Чтобы он не возвращался, необходимо всегда использовать крем с защитным фактором воздействия от солнца. Это самый пагубный фактор. При этом возможно использование всевозможных биоактивных добавок и витаминов, которые влияют на обмен меланина – того самого вещества, которое отвечает за пигмент на нашей коже. Голос за кадром: Если в течение дня вы часто раздражаетесь, испытываете тревогу, скорее всего, у вас переизбыток кортизола – гормона стресса, который производится корой надпочечников. Его уровень растет в ответ на физическое или эмоциональное перевозбуждение. Постоянное состояние на взводе грозит проблемами со здоровьем, такими как повышенное артериальное давление, нарушение сна, снижение иммунитета. Евгения Береза, клинический психолог: Наш организм вырабатывает кортизол в ситуациях, когда нам нужно действовать. То есть кортизол – это такой гормон действия. Соответственно, например, когда раньше там на нас нападал саблезубый тигр, нам был необходим этот кортизол, чтобы повысилось артериальное давление, и чтобы мы смогли бежать. Чтобы мы смогли нападать или убегать. Поэтому, если мы, например, испугались чего-то, но при этом не действуем, кортизол начинает накапливаться. Если у вас какой-то стресс, обязательно нужно совершить какое-то действие. Если нет возможности кричать, бить грушу или что-то еще, возьмите подушку, покричите в подушку. И необязательно выкрикивать там какие-то свои там эмоции или еще что-то. Можно просто «А-а-а!» кричать. Взять подушку и орать в нее. Выходит таким образом ваш стресс. Как ни странно, для вашего мозга, вы совершили действие. Действие агрессии. Можно там стукнуть подушку – тоже действие агрессии. И мозг такой: «Ага!» Галочку поставил. Действие совершилось. «Все! Я больше не нужен». Кортизол больше не нужен. Вот так это работает. Голос за кадром: Для нормализации уровня кортизола нужно постараться наладить режим дня, в первую очередь – сон. Евгения Береза, клинический психолог: Потому что бессонница приводит к выработке кортизола. Также как кортизол приводит к повышенной тревоге и бессоннице. Поэтому нужно ложиться, как правило, до 11 вечера и просыпаться в районе 7–8 утра, не позже. Голос за кадром: В борьбе с тревожностью помогут антистресс продукты. Алкоголь к ним не относится. Он, напротив, повышает уровень кортизола. Евгения Береза, клинический психолог: Авокадо, красная рыба, черный шоколад, орехи. Продукты, насыщенные жирами полезными. Это продукты, насыщенные аминокислотами. Это обязательно будет снижать уровень вашего кортизола, снижать уровень вашего стресса. Голос за кадром: В борьбе с тревожностью очень полезна любая двигательная активность: зарядка, прогулки, йога, катание на велосипеде. Евгения Береза, клинический психолог: Что мы еще можем сделать для того, чтобы не попасть в кортизоловую ловушку? Мы можем с вами снизить стрессогенные факторы. Какие? Перестать листать постоянно социальные ленты, соцсети. Потому что, как мы с вами знаем, 80 на 20 соотношение: 80% негатива – 20% позитива. Зачем нам с вами эти 80% негатива? Зачем мы его потребляем? Для нашего мозга не существует, кстати, реальной угрозы и мнимой угрозы. То есть, если вы прочитали какую-то угрозу в своем смартфоне, это для вашего мозга сигнал к выработке кортизола. То есть вы испугались. Все! Для вашего мозга достаточно. То есть необязательно попасть в какой-то замес на улице для того, чтобы начал вырабатываться кортизол. Достаточно просто, сидя на диване, листать ленту и видеть какие-то страшные события или смотреть телевизор с криминальной хроникой. Да. Убираем все это, и кортизола будет вырабатываться намного меньше. Голос за кадром: Старайтесь находить время на приятные и любимые занятия. Радуйте себя! Кстати, доказанный факт: хорошо снижает уровень кортизола чтение классики.