Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Добрый день! Сегодня мы поговорим о том, какой вес считать избыточным, что такое ожирение и как бороться с этими очень опасными проявлениями. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Чтобы понять, есть ли избыточная масса тела, можно воспользоваться формулой и рассчитать индекс массы тела. Если полученная цифра больше 25, это первый звоночек. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Для тех, кто хочет избавиться от лишних килограммов, рецепт очень прост: снижайте калорийность рациона и увеличивайте активность. Татьяна Маркова, врач-эндокринолог, зав. отделением эндокринологии ГКБ № 52 г. Москвы: Если мы хотим похудеть, нам надо уменьшить калорийность суточную на 500-800 калорий от той калорийности, которую больной употребляет, наш пациент, и тогда это 100% приведёт к снижению массы тела. На сегодня всем известно, что самыми калорийными продуктами являются продукты, содержащие углеводы и жиры одновременно. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Ставьте перед собой достижимые цели. Например, похудеть на 5 килограмм, потом ещё на 5. Ведь, если поставить цель, например, похудеть на 20 килограмм, она может показаться недостижимой, и это может подорвать мотивацию. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Тем более очень часто бывает, что быстро потерянные килограммы так же быстро возвращаются. Похудение – это именно тот случай, когда тише едешь, дальше будешь. Татьяна Маркова, врач-эндокринолог, зав. отделением эндокринологии ГКБ № 52 г. Москвы: Сегодня Всемирная организация здравоохранения разработала конкретные темпы снижения массы тела безопасные для здоровья. И на сегодня, если мы только стартуем, это 0,5-1 килограмм в неделю, поэтому за месяц – это 3-4 килограмма. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Так какие же заболевания могут привести к повышению веса? Например, гипотиреоз – снижение гормонов щитовидной железы. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Или синдром Кушинга – наоборот, повышение гормонов, но уже коры надпочечников. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Сахарный диабет, или нарушение толерантности к глюкозе. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: А ещё синдром поликистозных яичников и приём некоторых лекарственных препаратов. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Поэтому прежде чем принять решение похудеть, обратитесь к эндокринологу, он поможет вам понять причину набора лишнего веса и поможет привести ваш вес в норму. Татьяна Маркова, врач-эндокринолог, зав. отделением эндокринологии ГКБ № 52 г. Москвы: Ожирение наиболее ассоциировано с сахарным диабетом, причём я вам должна сказать, что особенно у женщин. То есть риск диабета у полных людей повышается примерно в 4-5 раз. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Что касается физических нагрузок, то здесь рекомендации врачей достаточно гуманны: 150 минут умеренной или 75 минут интенсивной нагрузки в неделю помогут вам в снижении массы тела и сделают ваше самочувствие лучше. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Умеренной нагрузкой считается та, при которой ваше сердце начинает биться чуть-чуть быстрее, а вы можете почувствовать тепло. Это бывает при ходьбе, катании на велосипеде и танцах. А вот уже интенсивная заставляет ваше сердце биться быстро-быстро, и вы потеете. Такое бывает при беге, быстром плавании и на тренировках по боевым искусствам. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Спорт, как и еда, должен приносить удовольствие. Спорт должен стать частью вашей жизни. И пускай это будет ежедневная прогулка по улице в течение 30 минут, но она должна быть регулярной. Это дёшево, эффективно и безопасно. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Дальше разговор о здоровье продолжат наши коллеги. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: А мы увидимся с вами на следующей неделе. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Разговор об избыточном весе и о мерах борьбы с ним мы продолжаем с нашим сегодняшним экспертом. Татьяна Николаевна, избыточный вес – бич XX и, наверное, XXI века. Нас учат разным системам счёта, обработки математических и разнообразных других данных, но никогда не учат, как правильно считать калории. Насколько это важно вообще в бытовой жизни человека и как этому научиться? Татьяна Маркова, врач-эндокринолог, зав. отделением эндокринологии ГКБ № 52 г. Москвы: Да, Марьяна Анатольевна, это очень важный, на самом деле, вопрос, потому что мировые сообщества медицинские пришли к той мысли, что любые диеты очень однобоки, поэтому сегодня все международные рекомендации и российские рекомендации пришли к выводу, что, если мы хотим снизить вес, надо научиться считать калории и формировать правильное питание с учётом рационального питания. Вопрос в том, как считать эти калории. В принципе всё просто. На сегодня очень много различных, скажем так, и в интернет-ресурсах, и в печатных изданиях ресурсов, и даже если врач-эндокринолог или диетолог находится на приёме с пациентом, он должен передать больному таблицу калорийности продуктов. Это очень просто: 200 грамм 5-процентного творога составляет 200 килокалорий, 100 грамм белка, например, курицы отварной составляет всего лишь 100 килокалорий. И таким образом можно набрать в течение суток именно ту калорийность с учётом рациональности, составляющую белков, жиров и углеводов. На сегодня в интернет-ресурсах есть уже готовые диеты и, честно говоря, они очень неплохие, то есть можно просто задать: «Диета рациональная, 1200 килокалорий», – и там будут высвечиваться продукты, исходя из того, сколько в них содержится, исходя из рациональности. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Наверное, для того чтобы посвятить свою жизнь хотя бы в каком-то периоде борьбе с лишним весом, проще и легче делать это сообща: внутри семьи, внутри какого-то коллектива. Может быть, кому-то понравится и наш пример, о котором мы очень много говорим, – это группа наших медиков, которые решили бороться с лишним весом, который является проблемой и для медицинских работников в том числе. Почти год прошёл с того момента, как они решили худеть вместе. И для того, чтобы эта борьба не была такой изнурительной и сложной, объединился целый коллектив людей. Давайте посмотрим, что у них получается. Голос за кадром: Марина Муркова – начальник отдела по связям с общественностью 52-й больницы. Именно она – координатор и главный вдохновитель худеющих докторов и медсестёр. Александр Тхостов, заведующий кафедрой нейро- и патопсихологии МГУ им. М. В. Ломоносова: Это лучшее, если у вас есть какая-то поддержка со стороны близких, окружающих. То есть вы не один в этом, вы мучаетесь, но вы получаете от них какое-то подкрепление, что «это правильно», что «мы тобой гордимся», что «это очень важно», а самому тяжело. Голос за кадром: В начале эксперимента её вес составлял 75 килограммов. Как и перед другими участниками проекта, перед ней стояла задача за год сбросить не менее 10% от исходной массы. План был выполнен: за 8 месяцев женщина похудела на 9 килограммов. Татьяна Маркова, врач-эндокринолог, зав. отделением эндокринологии ГКБ № 52 г. Москвы: В начале своего пути я избавилась только от двух продуктов – это хлеб и сахар. Вот моя еда на работе на сегодня. Поскольку у меня утром был очень плотный белковый завтрак, на перекус я взяла капустный салат: капуста, морковь, яблоко и чайная ложка подсолнечного масла. И мой ужин, который будет на работе: куриная грудка, грамм 250, наверно, и овощной салат. Елена Соломатина, диетолог: Для того, чтобы понять, почему человек, собственно, переедает, он должен начать вести дневник специальный, где он записывает, когда он попил чай с конфеткой, где он сгрыз семечки, что он вообще сделал, и в каком он был в этот момент состоянии и настроении, записывать нужно всё и хотя бы дней 10. Голос за кадром: Акушер-гинеколог Дмитрий Сиднев пришёл в проект «Худеем вместе» с весом 103 килограмма. Имея лишний вес, много лет врач страдал от гипертонии. Марина Муркова, начальник отдела по связям с общественностью ГКБ № 52 г. Москвы: Кто в роддомике живёт? Дмитрий Сиднев, акушер-гинеколог, к. м. н.: Здравствует, Марина Викторовна! Марина Муркова, начальник отдела по связям с общественностью ГКБ № 52 г. Москвы: Привет! Если вы так заняты и ко мне не едете, то я решила приехать к вам. Посмотрим, какой сегодня результат. Дмитрий Сиднев, акушер-гинеколог, к. м. н.: Давайте взвесимся сегодня. 83 килограмма 300 граммов. Марина Муркова, начальник отдела по связям с общественностью ГКБ № 52 г. Москвы: И того сколько минус? Дмитрий Сиднев, акушер-гинеколог, к. м. н.: Минус 23 килограмма. Я отказался от всех видов гарнира, полностью. Второе: я исключил из рациона питания сладкие вещи. Александр Тхостов, заведующий кафедрой нейро- и патопсихологии МГУ им. М. В. Ломоносова: Есть очень много соблазнов, чтобы нарушить похудание, и очень мало для того, чтобы его продолжать. И если у вас только одно удовольствие в жизни – еда, вам будет сложно от него избавиться, но если вы ещё любите музыку, если вы любите ещё на гитаре поиграть, в конце концов, посплетничать, хорошо, это отвлекает. Дмитрий Сиднев, акушер-гинеколог, к. м. н.: На майские праздники я сорвался, и, начиная с 3 мая, я увеличил физическую нагрузку посредством бега. Я просто избегаю лифта, и поэтому, например, 45-48 этажей за рабочий день пройти – обычная история. Голос за кадром: Станислав Работинский – врач-реаниматолог. Он вошёл в проект «Худеем вместе» с весом 100 килограммов. Станислав Работинский, зав. выездной консультативной гемостазиологической бригады: Ну?.. Марина Муркова, начальник отдела по связям с общественностью ГКБ № 52 г. Москвы: 94,5. Станислав Работинский, зав. выездной консультативной гемостазиологической бригады: Отлично! Здесь очень важно поменять именно своё пищевое поведение – исключить вообще углеводную нагрузку. Это проще всего – сократить потребление углеводов. Я исключил, так сделал. Действительно, вес пошёл вниз, всё было правильно. Но потом я понял, что на дежурстве я не могу без углеводов. И возникает проблема, просто мозг хочет есть, ему не хватает, у него истощаются его запасы гликогена, которые он накопил, и поэтому просто возникает проблема со сном из-за этого, из-за этого возникает постоянная какая-то раздражительность. Елена Соломатина, диетолог: Нам нужно обязательно полноценный сон и вовремя ложиться, потому что именно те гормоны, которые ответственны за похудение, вырабатываются во время сна. Голос за кадром: Всего в проекте приняли участие 89 сотрудников 52-й больницы, благодаря чему общий вес коллектива больницы стал меньше почти на 850 килограммов. Станислав Работинский, зав. выездной консультативной гемостазиологической бригады: Я существенно повысил свою двигательную активность, я отказался от частых переездов на автомобиле, я хожу пешком, оказался от лифтов и посещаю регулярно фитнес-зал, и это доставляет мне удовольствие. Вот это самое главное, наверно, что есть. Марина Муркова, начальник отдела по связям с общественностью ГКБ № 52 г. Москвы: Сейчас я имею небольшой избыточный вес, но я имею нормальный холестерин, у меня минус два размера одежды и моё отражение мне очень нравится. Дмитрий Сиднев, акушер-гинеколог, к. м. н.: Понизилось артериальное давление, снизалась частота пульса, у меня нормализовался сон, перестали болеть колени, и я субъективно чувствую лёгкость в теле, и чувствую себя моложе и бодрее. Александр Тхостов, заведующий кафедрой нейро- и патопсихологии МГУ им. М. В. Ломоносова: Вы всё время должны себе напоминать, что, когда вы едите, значит вы нарушаете, вы получаете удовольствие 10 минут, понимаете? А когда вы ведёте здоровый образ жизни, это на всю жизнь. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Всё больше и больше людей страдает ожирением. Почему это происходит в современном мире? Татьяна Маркова, врач-эндокринолог, зав. отделением эндокринологии ГКБ № 52 г. Москвы: Мы глобально изменили образ жизни в плане физических нагрузок. Действительно, интернет-ресурсы, компьютеры, сидячий образ жизни, и мы с вами практически не занимаемся каким-то системным спортом, я имею в виду большинство населения. Мы стали заедать стресс. Питание – это идеальное удовольствие, это лёгкое, простое, идеальное удовольствие и для детей, и для подростков, и для взрослых. И сегодня, испытав огромный стресс в течение дня, мы приходим домой и здесь возникает… я очень часто задаю такой вопрос своим пациентам: «От чего вы испытываете удовольствие?». Вы знаете, я получаю страшный ответ, особенно от подростков полных: «Ни от чего». Понимаете, люди не могут назвать, что они любят читать, они любят ходить в театр, они любят гулять. Нет, практически ни от чего. А в таком случае от чего? От простых вещей: от приёма сладких, жирных, углеводистых продуктов. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Да, звучит как-то пессимистично с учётом того, что очень просто можно сказать: генетика, стресс, и вот мы все в лишнем весе. Но, к сожалению, это фатально для организма, и чем старше человек становится, тем больше последствий приносит лишний вес. Медикаментозное похудание – это назначение врача или собственный выбор пациента? Татьяна Маркова, врач-эндокринолог, зав. отделением эндокринологии ГКБ № 52 г. Москвы: Это очень важный вопрос, и я здесь просто очень жёстко стою на том моменте, что это однозначно назначение врача, потому что, как я только что сказала, что в принципе ожирение – это психологическая проблема, на сегодня есть три медицинские группы, которые официально разрешены в Российской Федерации, но все они в той или иной степени влияют на центральные аспекты пищевого поведения. Все они – эти препараты – имеют достаточно много побочных эффектов, поэтому ни в коем случае нельзя лечиться самостоятельно без назначения врача, принимать те или иные препараты медикаментозные. Сегодня есть чёткие показания для медикаментозной терапии: если индекс массы тела больше 30 килограмм на метр квадратный, простая формула, если даже больше, чем 27, но есть ассоциированные заболевания: сахарный диабет, сердечно-сосудистые заболевания, синдром обструктивного апноэ сна, то мы в таких случаях назначаем медикаментозную терапию, пытаемся медикаментозно повлиять на центры пищевого поведения, но это должен делать только врач. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Татьяна Николаевна, эндокринолог или диетолог, или диетолог вместе с эндокринологом, или диетолог, эндокринолог и хирург в тяжёлых случаях, как правильно? Татьяна Маркова, врач-эндокринолог, зав. отделением эндокринологии ГКБ № 52 г. Москвы: Сначала, я считаю, к эндокринологу. Если есть возможность мультидисциплинарной команды вместе с диетологом с учётом опять-таки калорийности, пристрастий, проблем желудочно-кишечного тракта, это было бы идеально. А вот теперь в отношении бариатрической хирургии: да, сегодня я считаю, что за этим методом лечения очень важная возможность лечить морбидное ожирение, то есть тогда, когда люди имеют индекс массы тела 40 и больше. То есть, когда это 120-130-150 килограмм. Конечно, это идеально, когда мы можем реконструктивными операциями на желудочно-кишечном тракте глобально изменить у человека пищевое поведение. В целом бариатрия – это очень серьёзное направление. Сегодня в диабетологии даже считается, что пациент с ожирением, который прошёл бариатрическую операцию, он, даже болея сахарным диабетом, уходит в ремиссию, раньше у нас такого не было – ремиссия сахарного диабета. Поэтому к бариатрии мы когда приходим? Приходим тогда, когда уже медикаментозная терапия не помогает. Всё-таки должна быть стадийность: сначала пытаемся изменить образ жизни в течение месяца-двух, потом подключаем медикаментозную терапию, а потом, если не помогает, переходим к бариатрической хирургии. Я за этот метод, но всегда тоже по показаниям. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Поэтому нужно обращаться к грамотным специалистам и менять в целом свою систему координат. Спасибо, Татьяна Николаевна! Татьяна Маркова, врач-эндокринолог, зав. отделением эндокринологии ГКБ № 52 г. Москвы: Спасибо, Марьяна Анатольевна, спасибо за приглашение! Рашид Аскерханов, зав. Бариатрического отделения МКНЦ им. А. С. Логинова, к. м. н.: После того как операция закончится, пациент на строгой диете первый месяц и вот этот жировой слой ему как раз-таки и нужен будет для того, что покормить себя. Ольга Королёва: Лишний вес у меня был всегда, у меня мама такая, папа, все. Лишний вес, естественно, одышка, ноги болят. Я даже не знаю, сколько я могу пройти. Я испробовала все диеты, которые только могут быть и не могут быть. Удавалось похудеть, но вес возвращался обратно. Сначала я просто узнала про операцию, а потом уже я стала узнавать, потому что раз это моё здоровье, то мне нужен самый лучший врач, а самый лучший – только Рашид Гамидович. Рашид Аскерханов, зав. Бариатрического отделения МКНЦ им. А. С. Логинова, к. м. н.: Мы занимаемся хирургическим лечением ожирения уже более 15 лет. Выполнили уже около 2000 операций. Они делятся на уменьшающие объём желудка – это называется «рестрикция», на рестриктивные методы и на шунтирующие методы. В рестриктивные методы лечения ожирения попадают такие методы, как установка внутрижелудочного баллона. Внутрижелудочный баллон – между хирургическим лечением ожирения и медикаментозным, это ещё не операция, но это уже и не таблетки. Баллон в свёрнутом состоянии помещается в желудок через рот, раздувается, и чисто механически он занимает пол-объёма желудка, но это временный эффект. Продольная резекция желудка – это уменьшение объёма желудка. В принципе функционал желудка остаётся, и он так же работает, как и работал до операции, просто уменьшенный объём в 5 раз. Средняя потеря веса составит минус 75% от лишней массы тела. И шунтирующие методы – это гастрошунтирование. Это, когда мы и уменьшаем желудок, и уменьшаем всасывание пищи, которую пациент будет съедать после операции. Будет сейчас проходить гастрошунтирование. У этого пациента вес 140 килограмм, сахарный диабет второго типа, ожирение уже практически третьей степени, поэтому, конечно, этому пациенту показана эта операция. При этой операции не удаляется желудок, а отключается верхняя часть желудка, и к этому маленькому желудочку, уже сформированному, около 50 миллилитров, подсоединяется тонкая кишка. Получается, пища идёт сначала в маленький желудок – 50 миллилитров, и дальше та пища, которую он съедает, ещё не вся всасывается, за счёт этого лучше снижается вес, компенсируется сахарный диабет второго типа, если, конечно, пациент не будет снова набирать вес. Даже не видим желудок из-за того, что очень много внутреннего жира у пациента. Все эти операции мы выполняем прокольчиками, и вот мы сейчас потихоньку будем добираться до желудка, освобождая его от жира. Единственный минус этой операции – то, что нужно будет постоянно принимать витамины после операции на протяжении всей жизни, потому что не будет всасываться какая-то часть еды, значит не будут всасываться полезные витамины. Как самочувствие? Уже полегче, да? Сегодня уберём у вас дренаж, водичку сегодня можно будет пить, бульончик, только чайными ложечками, всё медленно. Побольше мы должны двигаться, обязательно вставать, ходить. Чем больше мы ходим, тем быстрее мы восстанавливаемся, тем быстрее у нас заработает кишечник и нам будет легче. Питание уже начали читать? Пациентка: Да, конечно. Рашид Аскерханов, зав. Бариатрического отделения МКНЦ им. А. С. Логинова, к. м. н.: Как будут вопросы, мы всё обсудим. Побаливает немножко, да? Понятно. Температурка? Пациентка: Нормальная. Рашид Аскерханов, зав. Бариатрического отделения МКНЦ им. А. С. Логинова, к. м. н.: Отлично! Ну всё, надо улыбаться, новая жизнь. Пациентка: Новая жизнь… Рашид Аскерханов, зав. Бариатрического отделения МКНЦ им. А. С. Логинова, к. м. н.: Да, всё будет хорошо! Ольга Королёва: Когда я скину лишний вес, представляете, я начну ходить, я начну везде ездить, то есть у меня начнётся бурная жизнь. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: К сожалению, каждый из нас в течение своей жизни несколько раз сталкивается с ситуациями, когда кому-то рядом нужна помощь. И необязательно быть медиком или врачом для того, чтобы помочь человеку до приезда медицинской бригады. Как не растеряться? Что делать и чего не делать, говорим в нашей традиционной рубрике о первой помощи. Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: Никто из нас и наших близких не застрахован от несчастного случая, и произойти он может порой, казалось бы, в абсолютно безопасных условия. Например, во время делового обеда или семейного ужина. Попадание инородного тела в верхние дыхательные пути пострадавшего – одна из тех ситуаций, которая часто заканчивается летальным исходом в течение ближайших нескольких минут. Спасти пострадавшего медработники в такой ситуации не успевают и жизнь его будет зависеть от правильных действий окружающих. Павел Иванов, врач анестезиолог-реаниматолог, врач скорой помощи: Гортаноглотка человека имеет следующие особенности: в этой зоне располагается вход в гортань, который далее ведёт трахею в лёгкие, в дыхательные пути, и чуть ниже его отверстие пищевода, через которое пища попадает в желудок. Если человек во время еды делает вдох или разговаривает, в этот момент надгортанник рефлекторно может не успеть прикрыть собой дыхательные пути и пища, что называется в этом случае, попадает «не в то горло». Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: Миша, привет! Михаил Стародубцев: Здравствуй, Алексей! Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: Как дела? Что нового? Михаил Стародубцев: Замечательно! Вчера был в кафе. Представляешь, одна женщина начала кашлять, видимо, что-то в горло попало. Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: Как выглядел человек? Как понять, что он поперхнулся? Михаил Стародубцев: Он сгибается, кашляет. Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: Руки ещё иногда вот здесь. Михаил Стародубцев: Иногда бывает. Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: А ещё иногда язык показывает. Михаил Стародубцев: Да. Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: Здесь важно не удариться в крайности. Если у человека сохранён кашель, у него воздух проходит через голосовую щель, попадает в лёгкие. Раз он может что-то из себя выкашлять, значит он может сделать вдох. И в этой ситуации ничего более эффективного, чем собственный кашель, мы ему предложить не можем. Павел Иванов, врач анестезиолог-реаниматолог, врач скорой помощи: К наиболее распространённым ошибкам при оказании помощи при попадании инородного тела в дыхательные пути является попытка как-то ускорить процесс его эвакуации с помощью хлопков по спине. Наиболее часто это можно видеть тогда, когда человек, поперхнувшись чем-то, начинает кашлять, и в этот момент сердобольные самаритяне пытаются оказать помощь, нанося удары в межлопаточную область, зачастую даже и не в межлопаточную, а просто со всей, так сказать, широты натуры хлопая по спине. Это абсолютно бессмысленно с той точки зрения, что мы не столько помогаем, сколько, наоборот, вредим. Во-первых, у человека, который кашляет, эти хлопки по спине, образно говоря, сбивают физиологическую реакцию – кашель человека. Во-вторых, удары по спине могут привести к тому, что инородное тело, условно говоря, застрявшее где-то в относительно узкой зоне – на уровне гортани – может сместиться вниз и встрять, что называется, ещё более плотно, тем самым ухудшив ситуацию – вызвав полную обструкцию дыхательных путей. Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: В ситуации, когда кашель прекращается, инородное тело полностью перекрыло дыхательные пути: прекратился кашель, невозможны вдохи, человек не может говорить, у него нет голоса, в ответ на наши вопросы он кивает головой, часто при этом показывает язык или на себя, демонстрируя жестами, что он поперхнулся. Вот в этой ситуации, кроме как на наши хлопки по спине и толчки в живот, ему рассчитывать больше не на что. Какие здесь секреты? Человека поддерживаем рукой, наклоняем вперёд, основанием ладони, открытой частью ладони целимся в верхнюю часть спины. Направление хлопка – к голове. Мы пытаемся механически сместить инородное тело и выгнать его из узкой голосовой щели. Если 4-5-6 таких хлопков не помогают, мы переходим на толчки в живот: перемещаемся за спину человека, руки в подмышки, находим пупок и кулак ставим сразу выше пупка, твёрдый кулак накрываем ладонью, прижимаемся к человеку вплотную. Если он намного ниже нас ростом, мы опускаем плечи на один уровень или ниже, убираем нос с траектории полёта затылка, в момент толчка это будет, скорей всего, запрокидывание головы, и стараемся как будто бы приподнять человека над землёй. То есть мы фактически свою волну давления от кулаков распространяем под диафрагму. Выглядит примерно вот так. Диафрагма поджимает лёгкие вверх и выдавливает из них остаток воздуха, который там всегда есть, даже если человек уже не может ничего выдохнуть. Михаил Стародубцев: Я правильно понимаю, что всё-таки зависит от комплекции человека? Одно дело мужчина, другое дело женщина хрупкая. Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: Принципиально ничего не меняется. Есть небольшая поправка в ситуации с очень крупными людьми, когда мы не можем охватить живот, или в ситуации с беременной женщиной, когда на живот давить нельзя. В этом случае так называемые брюшные сдавливания заменяются грудными, то есть хлопки те же самые, толчки – в центр грудной клетки в попытке через рёберный каркас сжать лёгкие и выдавить из них остаток воздуха, а он уже перед собой изгоняет инородное тело. Попробуй. Михаил Стародубцев: Так, значит… Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: Сначала – хлопать. Хлопать сильно, наклонить, в сторону головы – со всей богатырской. Три, четыре, пять… Не помогло. Михаил Стародубцев: Так… Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: Старайся воздерживаться от ударов. Это всё-таки не удар, а толчок. Вероятность таким манером нанести ему травму внутренних органов весьма высока. Отлично! Михаил Стародубцев: А если это ребёнок? Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: Если это ребёнок, есть небольшая особенность. Наиболее частые ошибки с младенцем – это попытки тряхнуть его вниз головой за ноги. Павел Иванов, врач анестезиолог-реаниматолог, врач скорой помощи: Существует очень высокий риск травматизации в первую очередь шейных позвонков, смещения нарушения обмена ликвора в полости черепа, поэтому безопаснее и эффективнее в этом отношении будет использовать классическую методику для удаления инородного тела из дыхательных путей младенцев. Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: Итак, у нас ситуация: ребёнок ползал, вдруг перестал. Не кашляет, не плачет, не дай бог, начал синеть. Нам кажется, что он поперхнулся – что-то взял и вдохнул. Тактика: воздерживаемся от попыток трясти вниз головой, укладываем к себе на коленку, на стол, на твёрдую ровную поверхность. Вспомогательной рукой, в данном случае у меня это левая, держу за личико голову так, чтобы она была как бы естественным продолжением спины. Хлопки по спинке, конечно же, с меньшим усилием в направлении головы, но тот же самый эффект – мы стараемся механически выколотить инородное тело. Если 5 таких хлопков не приводят к эффекту, переворачиваем на спинку, поддерживаем голову, сам в этом возрасте он её ещё не держит, опять же в естественном продолжении спины. И до возраста 1 год толчки выполняются сразу в центр грудной клетки – это та же самая точка, где выполняются компрессии во время реанимации. До 1 года – давим сразу в грудную клетку. И так чередуем – 5 хлопков, 5 толчков, 5 хлопков, 5 толчков – до восстановления кашля, плача, голоса, дыхания. Попробуй. Так, нежнее. Переворачиваем, спинкой на коленке должен лежать. Вот здесь воздуха быть не должно, вот он прямо твёрдо должен лежать на коленке. Отлично, всё, сработало! Понятно? Михаил Стародубцев: Да. Павел Иванов, врач анестезиолог-реаниматолог, врач скорой помощи: Если говорить о причинах, которые способствуют развитию ситуаций, в которых инородное тело оказывается в дыхательных путях, то, как бы банально это ни звучало, в основе всего лежит старое-доброе правило, знакомое нам ещё с детского сада: «Когда я ем, я глух и нем». Алексей Старков, врач анестезиолог-реаниматолог: Теперь я – условно пострадавший. Я вскакиваю из-за соседнего столика в ресторане, хватаюсь за горло, показываю язык, у меня нет дыхания и нет речи, и выгляжу я очень плохо. Отлично! Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: «Врач» – одна из самых благородных и сложных профессий. Врачевание – это путь и служение, врачом нельзя стать за одну минуту, врач совершенствуется, развивается, растёт всю свою жизнь, а жизнь становится работой, а работа становится жизнью. Есть ли в этом пути место личной жизни? Может ли человек выключиться для занятия чем-то для себя? Имеет ли он на это право? Как вообще живут врачи? Нам показалось интересным поговорить с вами об этом. Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Внимание! ИК стоп. Пережата аорта. Левый дренаж стоп. Хорошо, давайте лёд. Голос за кадром: На сайте Центра трансплантологии и искусственных органов имени академика Шумакова каждый день меняется статистика по пересаженным органам. Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Практически раз в полтора дня в нашем центре происходит трансплантация сердца. Последние 5 лет мы выполняем около 200 трансплантаций сердца ежегодно – это очень большой показатель не только для России, но и для всего мира. По этому количеству наш центр является первым в мире. Ни в одной другой стране мира не выполняется такое количество трансплантаций сердца в одном учреждении. Голос за кадром: Тимур Халилулин – сердечно-сосудистый хирург, занимается трансплантацией сердца уже 19 лет. Он также стоял у истоков разработки и экспериментальной апробации первого имплантируемого искусственного сердца российского производства. В 2021 году Тимур стал одним из первых хирургов, который сделал подобную операцию ребёнку с противопоказаниями к трансплантации донорского сердца. Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Путь к тому, чтобы стать врачом, наверно, для меня был несколько необычным, поскольку среди моих родственников нет докторов и, в общем-то, никто бы мне не мог подсказать, что было бы хорошо стать, допустим, абдоминальным хирургом или кардиологом, или, может быть, терапевтом. Но так получилось, что когда-то в школе в начальных классах мы писали такой журнал, в котором каждый приклеивал свою фотографию и внизу писал, кем он хочет стать. И многие писали, что «я хочу быть космонавтом», кто-то хотел быть лётчиком, а я написал: «Хочу быть врачом-хирургом». И об этом я узнал гораздо позже, когда через несколько лет мы встретились выпуском школы, и я увидел этот журнал, где написано действительно: «Я хочу быть врачом». К этому моменту я уже, собственно, планировал поступать в медицинский. Доброе утро! Пациент: Здравствуйте! Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Как самочувствие? Пациент: Хорошо всё. Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Как с отёчностью у нас сегодня? Поменьше? Пациент: Да. Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Так, и вторую ножку, если можно ещё. Так, хорошо, прекрасно. Уже 2 недели прошло с момента трансплантации сердца. Мы видим, что пациент уже ходит, двигается, гуляет. Состояние потихонечку улучшается. Сейчас мы делаем контрольные исследования. Это коронарография и биопсия, которые позволяют понять, как эффективно работает пересаженное сердце. И, если всё будет хорошо, то скоро пациент будет выписан домой. Пациент: Я был очень рад с ним пообщаться. Поддержал, сказал, что всё хорошо, иду на поправку. Очень отзывчивый. Если у него что-то спросить, всегда ответит, всегда поможет, и это не может не радовать. Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Доброе утро! Настроена ли пациентка на операцию? Сердечно-сосудистый хирург: Да, настроена. Сначала она сомневалась, теперь она твёрдо решилась, настроена. Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Со своей стороны мы тоже готовы её оперировать. Давайте согласуем дату госпитализации отдельно, в зависимости от того, как будут готовы документы в системе. Сейчас мы проводили консультацию с Орловской областью. Это достаточно далеко от нас, но тем не менее мы можем видеть всю медицинскую документацию пациентов, понимать тяжесть их состояния, понимать, как можно эффективно и быстро им помочь, и всё это происходит в режиме онлайн. Добрый день! Как самочувствие ваше? Воздуха хватает? Одышки нет? Будем потихонечку сегодня активизироваться, надо будет нам подниматься уже, присаживаться, вставать. Конечно, вы не обретаете с новым сердцем новую душу, однако вы получаете шанс прожить несколько иначе, то есть вам даётся второй шанс на то, чтобы что-то поменять в своей жизни, поэтому многие пациенты, которых мы оперируем, действительно, радикально меняют свой подход к жизни и стараются сделать так, чтобы их новая жизнь с новым сердцем продлилась максимально долго. Готовы в принципе. Мы сейчас, я думаю, скоро начнём операцию. Утром я посмотрел пациента, всё в целом стабильно. Вячеслав Захаревич, зав. отделением кардиохирургии № 3 НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Сейчас пойдём оперировать. Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Да. Я тогда пойду в операционную. Вячеслав Захаревич, зав. отделением кардиохирургии № 3 НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Хорошо. Я могу сказать, что Тимур Абдулнаимович – это, в общем-то, мой лучший ученик. Я бы с ним в разведку пошёл, я могу так сказать. Человек в высшей степени надёжный, в высшей степени воспитанный, порядочный. Я могу сказать, что он талантливый учёный, он не так давно защитил докторскую диссертацию, ещё до 40 лет – это очень хороший срок для защиты докторской диссертации. Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Дело в том, что трансплантология – это в том числе и наука, поэтому научные исследования в этой области – это неотъемлемая часть нашей работы. И без научных исследований, без всего этого мы не сможем развиваться дальше, поэтому, если ты планируешь расти дальше, то нужно развиваться и в научном плане, конечно же. Мне всегда было интересно не только заниматься хирургией, но ещё и преподавательской деятельностью. И одно из моих направлений – это чтение лекций студентам старших курсов, поскольку я считаю, что популяризация трансплантологии и распространение её среди докторов – это одно из тех направление, которое важно для нас, поскольку в этом случае у нас будет более лояльное к нам общество специалистов, которые будут понимать, насколько важна трансплантология, насколько правильно вовремя направить пациента на эту операцию, и как быть с пациентом, которому уже выполнена эта операция, как, собственно, вести себя дальше с пациентом с пересаженным органом. Спасибо, коллеги! Милена Иванова, студентка 6 курса Сеченовского университета: Его лекция произвела на меня огромное впечатление, потому что я тоже интересуюсь хирургией, но конкретно направление «Трансплантология» кажется для меня одним из самых интересных и перспективных, поэтому, возможно, после этой лекции я заинтересуюсь им ещё больше. Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Врачи, особенно хирурги, живут, собственно, своей работой, и они живут в ней практически сутками, потому что, уезжая с работы, сложно отключиться и не думать о том, что происходит здесь, в клинике, не думать о пациентах, которые здесь находятся, которых ты оставил, к которым вернёшься завтра, поэтому это несколько другое направление жизни. Это фактически жизнь, когда ты включён в процесс практически постоянно. Я вообще как-то с трудом представлю свою жизнь без машины, потому что, во-первых, особенности работы таковы, что можно любой момент времени оказаться в операционной – и днём, и ночью – и автомобиль в этом смысле, конечно, большое подспорье. А, с другой стороны, это семейные особенности, мы очень любим с семьёй путешествовать, это прямо часть, наверно, нашей жизни. Мы, собственно, ждём выходных: если они удаются, то есть у нас есть свободное время, то, конечно, мы пойдём в парк. Супруга Тимура Халилулина: У нас нет дефицита папы в семье. Наш папа всегда стремится в семью, поскорее в семью. Как только он закончил рабочий день, он поскорее стремится к детям. Когда он приходит с работы домой, он старается сразу заняться детьми. Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Зная о том, что меня поддерживает и супруга, и дети, и сын всегда говорит: «Папа, езжай на работу, там тебя ждут, надо сделать что-то важное, но обязательно возвращайся обратно», – это придаёт, в общем, некий заряд бодрости для того, чтобы сделать всё, с одной стороны, быстро, а с другой стороны, максимально эффективно. Сын Тимура Халилулина: Папа – хирург, он пересаживает сердце. Не каждый сможет пересадить сердце, для этого надо много учиться. Тимур Халилулин, врач-сердечно-сосудистый хирург НМИЦ трансплантологии и искусственных органов им. ак. В. И. Шумакова, д. м. н.: Мы очень любим читать и нас есть традиция, что мы каждый вечер открываем книгу и читаем по несколько глав, наверно, какой-нибудь интересной книги. Все собираются вокруг, слушают, а затем укладываемся спать. Марьяна Лысенко, Герой Труда, главный врач Городской клинической больницы № 52: Пришло время прощаться. Заботьтесь о себе, думайте о своём здоровье, а мы… мы всегда рядом!