Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Привет, Сергей! Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Привет, Саша! Сегодня ты на 3 минуты задержался. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Извини, готовился к программе и могу тебе чётко сказать, что может произойти за 3 минуты. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Я тебе тоже могу сказать: чья-нибудь собака съест домашнюю работу, или ты пожилую женщину через дорогу переведёшь. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Серёжа, у меня более грустная информация: за 3 минуты в России происходит 51 перелом, связанный с остеопорозом. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: То есть это получается 17 переломов и минуту. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Вот такой вот масштаб трагедии. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Да, но мы можем немножко положительно повлиять на эту катастрофу и рассказать нашим зрителям про остеопороз, чтобы они могли обезопасить себя от этого заболевания и вовремя обратиться к врачу. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Пойдём. Остеопороз – это заболевание, при котором снижается плотность костной ткани. Кости становятся хрупкими, могут деформироваться и ломаться даже при самой незначительной нагрузке. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Да, например, при падении с высоты собственного роста или при подъёме тяжести. А ещё иногда можно получить перелом, кашляя или чихая. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Остеопороз является социально значимым заболеванием, потому что его проявления переломы часто ведут к инвалидности. Людмила Рожинская, врач-эндокринолог, главный научный сотрудник отделения остеопороза и остеопатий ФГБУ «НМИЦ эндокринологии», доктор медицинских наук, профессор: Первичный остеопороз – это заболевание, само заболевание «остеопороз». Как правило, это бывает постменопаузальный остеопороз у женщин, синильный остеопороз у мужчин и очень редко – ювенильный и детский остеопороз. Именно у молодых прежде всего нам надо исключать причины вторичного остеопороза. Это заболевания желудочно-кишечного тракта, заболевания эндокринной системы, заболевания кроветворной системы и так далее, ревматологические заболевания. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Серёжа, тебе взять? Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Нет, мне н надо, я уже сегодня пил и тебе больше не советую. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: А что это вдруг? Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: За счёт большого количества кофеина легче выводится кальций вместе с мочой из организма. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Я вот читал, что газировка нарушает кальциевый обмен. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Это миф. В газировке много добавленного сахара. Люди её выпивают, насыщаются, меньше едят и, следовательно, меньше кальция поступает в организм. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Что пить-то теперь? Кофе – из-за кофеина, газировку вредно – сладкая. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Воду попьём, в ординаторской кулер. Пойдём. Наталья Мокрышева, эндокринолог, директор ФГБУ «НМИЦ эндокринологии», д. м. н., профессор: Прежде всего нужно проанализировать, сколько кальцийсодержащих продуктов вы едите ежедневно. И если вы видите, что практически молочные продукты ограничиваются только тем, что вы добавляете молоко в кофе и съедаете кусочек сыра, этого явно недостаточно. Если вы не употребляете рыбу или не употребляете мясо, являетесь, допустим, вегетарианцем или веганом, то абсолютно точно необходимо контролировать уровень кальция в крови и в моче и предотвращаться, добавлять, может быть, препараты кальция к своему питанию. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Саша, наша сегодняшняя героиня очень переживает, что у неё начал развиваться остеопороз. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Здравствуйте, Ольга! Проходите. Ольга Бавыкина: Здравствуйте! Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Здравствуйте! Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Ольга, в двух словах нам и нашим зрителям расскажите историю своей болезни: с чего всё началось, какие были симптомы, что принимали. Ольга Бавыкина: В 2008 году был установлен гипертиреоз и в 2010 году удалили щитовидную железу. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: То есть у вас был диагноз «диффузный токсический зоб»? Ольга Бавыкина: Да, абсолютно верно. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: И?.. Ольга Бавыкина: И, после того как прошла операция, возникли различные симптомы в виде покалывания, онемения и так далее и был назначен препарат кальция на основании анализов. Принимаю препараты – витамин D и, собственно говоря, кальций, и периодически делаю анализы. Последние недели две опять появились симптомы, поэтому я переживаю. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Если симптомы сохраняются, с ними надо постараться разобраться. Давайте пройдём к нашим специалистам. Ольга Бавыкина: Спасибо! Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Попробуем вам помочь. Ольга Смирнова, врач акушер-гинеколог, врач ультразвуковой диагностики, ИНВИТРО: Каждая вторая женщина в мире состоянии постменопаузы страдает остеопорозом. Это происходит вследствие снижения эстрогенного фона в организме женщины, вымывания кальция из костей, что может сопровождаться глубокой инвалидизацией, такой как перелом шейки бедра, компрессионные переломы позвоночника, поэтому мы женщинам обязательно рекомендуем проходить обследование и сдавать все необходимые анализы для выявления и коррекции этих состояний. Наталья Мокрышева, эндокринолог, директор ФГБУ «НМИЦ эндокринологии», д. м. н., профессор: Добрый день! Ольга Бавыкина: Добрый день! Наталья Мокрышева, эндокринолог, директор ФГБУ «НМИЦ эндокринологии», д. м. н., профессор: Проходите, пожалуйста, присаживайтесь. Ольга Вадимовна? Ольга Бавыкина: Да, всё верно. Наталья Мокрышева, эндокринолог, директор ФГБУ «НМИЦ эндокринологии», д. м. н., профессор: С учётом показателей, которые присутствуют в вашей истории болезни, уровень фосфора выше, чем нужно, и это непосредственно является следствием того состояния, которое приобретено в послеоперационном периоде, когда низкий уровень паратиреоидного гормона приводит к тому, что кальция в организме не хватает, фосфор повышается, и вот этот баланс нарушен. Сейчас мы с вами пройдём на дообследование, пройдём денситометрическое исследование и ещё раз встретимся для того, чтобы обсудить результаты. Людмила Рожинская, врач-эндокринолог, главный научный сотрудник отделения остеопороза и остеопатий ФГБУ «НМИЦ эндокринологии», доктор медицинских наук, профессор: Для диагностики остеопороза, помимо наличия каких-то симптомов, конечно, золотым стандартом является денситометрия – измерение плотности костной ткани. Но опять не одно это. Необходимо исключить переломы, то есть сделать рентгенографию грудного и поясничного отдела позвоночника. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: Данное заболевание неприятно тем, что о нём начинают задумываться только после первых травм, а бывают такие случаи, что перелом может быть незаметен для человека, например, компрессионный перелом позвонка. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Часто такие переломы являются случайной находкой на рентгенограмме, а также косвенным признаком перелома тела позвонка может являться снижение роста. Роман Иванов: Я болел, и у меня был сильный. В ванной я присел на корточки и почувствовал резкую сильную боль в спине. Но я подумал, что я просто потянул спину. Еле-еле встал на ноги, пил обезболивающие недели три. Людмила Рожинская, врач-эндокринолог, главный научный сотрудник отделения остеопороза и остеопатий ФГБУ «НМИЦ эндокринологии», доктор медицинских наук, профессор: Это компрессионный перелом при низком уровне травмы. Насколько вы уменьшились в росте? Роман Иванов: Примерно на 10 сантиметров. Людмила Рожинская, врач-эндокринолог, главный научный сотрудник отделения остеопороза и остеопатий ФГБУ «НМИЦ эндокринологии», доктор медицинских наук, профессор: На 10 сантиметров. То есть Роман Александрович молодой пациент, ему всего 42 года. Это вторичный остеопороз, который бывает чаще у молодых и связан с теми или другими заболеваниями. Наталья Мокрышева, эндокринолог, директор ФГБУ «НМИЦ эндокринологии», д. м. н., профессор: По итогу нашего обследования мы не получили данные остеопороза. Ольга Бавыкина: Хорошо. Наталья Мокрышева, эндокринолог, директор ФГБУ «НМИЦ эндокринологии», д. м. н., профессор: И риск перелома невелик, но при этом всё-таки уровень кальция в крови требует того, чтобы доза препаратов кальция и активных метаболитов витамина D была скорректирована. Что важно помнить? Что препарат кальция надо употреблять во время приёма пищи и особенно в тот приём пищи, когда вы употребляете мясо или бобовые, или какие-то продукты, которые содержат фосфор, просто для того, чтобы они связывались и конкурировали. Ольга Вадимовна, через полтора месяца мы встречаемся с вами, по итогу смотрим, нужно ли какие-то препараты добавить или уменьшить дозу, и спланируем нашу жизнь по контролю нашего самочувствия и состояния на ближайший год. Александр Калмыков, врач анестезиолог-реаниматолог: Одним из важных периодов в жизни женщины является беременность. Если женщина неправильно выстроит свой рацион питания, то будущий ребёнок возьмёт все необходимое из организма матери, и тогда уже после родов начнутся проблемы с волосами, ногтями, зубами и вообще с костной тканью. Сергей Симбирцев, врач анестезиолог-реаниматолог: И даже если вы думаете, что потребляете достаточное количество продуктов, содержащих кальций, не факт, что в организме всё усваивается. Поэтому лучше всего до беременности или в первом триместре сдать анализы и посмотреть изначальный уровень кальция. А это можно сделать очень просто – пойти в лабораторию и сдать анализ крови. А мы передаём слово нашим коллегам, и они продолжат разговор о здоровье. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Дорогие друзья, сегодня в нашей студии собрались врачи очень разных специальностей, и всё потому, что мы говорим о такой очень серьёзной проблеме, как остеопороз. Светлана Семёновна, расскажите, пожалуйста, всё-таки какой не из вашей практики наиболее частый путь, который пациент проходит до того момента, когда ему выставлен такой диагноз? Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: В моей практике это чаще всего пациент, который приходит с жалобами на боли в спине. Это благоприятный вариант, хотя не совсем хороший для пациента, но благоприятный. И вот почему: потому что следующее обращение ко мне как к специалисту – это уже наличие перелома. Это перелом тела позвонка, перелом луча, перелом плечевой кости и самый опасный, грустный, тяжёлый для пациента – это, конечно, перелом проксимального отдела бедренной кости через верхнюю или перелом шейки бедра. Вот тогда, когда они обращаются с этими жалобами, то есть они обращаются уже на излёте развития остеопороза, то есть это далеко зашедшее течение болезни. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Светлана Семёновна, мы сейчас находимся в немножко нестандартной для нас ситуации, мы можем фантазировать, в том числе. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: Да. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте представим идеальную ситуацию, коллеги: время «Ч», которое наступает когда-то в жизни мужчины и в жизни женщины. Мы очень много говорим о женщинах, но тем не менее у мужчин остеопороз – это тоже актуальная история. Когда нужно обратиться к врачу и кто это, для того чтобы получить консультацию по профилактике в первую очередь наступления такого рода расстройств? Наталья Владимировна, давайте с вас начнём моделировать идеальную модель мира. Наталья Торопцова, врач-ревматолог, заведующий лабораторией остеопороза ФГБУ «Научно-исследовательский институт ревматологии им. В. А. Насоновой»: Первое, что я хочу сказать, что как называют остеопороз? Это педиатрическое заболевание, которое манифестируют в пожилом возрасте. То есть то, что мы не набрали в детстве, в юности. К 25 годам формируются пик костной массы, и если мы не наберём этот пик костной массы, остеопороз разовьётся обязательно. Поэтому первое, что наши зрители должны уяснить, если у них есть дети внуки, что надо следить за питанием своих детей и подростков для того, чтобы они набрали этот пик костной массы, а для этого они должны чем питаться? Это, конечно, в первую очередь молочные продукты. Это основной донатор кальция, потому что кальций – это тот элемент, который в нашем организме не образуется, он только поступает извне. И проблема ещё одна: если я уже стала говорить о детях, хотя я ревматолог и не детский ревматолог, но тем не менее я думаю, что нам надо говорить с начала, что очень важно, чтобы был достаточный уровень витамина D. А вот большое эпидемиологическое исследование, когда в нескольких регионах нашей страны педиатры, наши педиатры проверяли уровень витамина D у детей, оказалось, что, как и у взрослых, частота недостаточности и дефицита витамина D очень широко распространена. Только 6% детей, которых обследовали, оказались с нормальным уровнем витамина D. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Структура питания важна, безусловно, но, действительно, реалии жизненные таковы, что весь объём и кальция, и витамина D, наверное, на сегодня получить из продуктов питания только практически невозможно. У нас есть небольшой сюжет, давайте его посмотрим. СЮЖЕТ Голос за кадром: Кальций – самый распространённый минерал в организме человека. Его содержание в костях и зубах составляет около 98%, остальные 2% находятся в других тканях. Чтобы восполнить дневную норму этого микроэлемента, лучше налегать на молочные продукты. Например, стакан молока, стакан простого йогурта и небольшой кусок сыра вполне компенсируют суточную потребность в кальций, которая составляет 1000 миллиграммов. Высоким содержанием кальция могут похвастаться брокколи, шпинат, репа, бобовые, базилика, петрушка, а абсолютным лидером среди растительных источников является кунжут. В 100 граммах неочищенных семян содержится в среднем 975 миллиграммов кальция. Но не всё так просто. Кальций, сколько его ни съесть, не укрепит наши кости, если в организме есть недостаток витамина D или магния. Так стоит ли налегать на продукты с высоким содержанием кальция, если их употребление может оказаться бесполезным? Возможно, лучше просто принимать витаминные комплексы, в которых, как пишут на упаковке, «сбалансированная комбинация из этих трёх микроэлементов». Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Съесть такое количество неочищенного кунжута вряд ли удастся, только на спор, наверное, а включить его в ежедневный рацион совершенно невозможно, тем более детям или подросткам. Всё-таки как быть: нужно или не нужно принимать какие-то препараты? Ирина Крюкова, врач-эндокринолог, доцент кафедры эндокринологии факультета усовершенствования врачей ГБУЗ МО «МОНИКИ им. М. Ф. Владимирского: Давайте сразу оговоримся: что такое биодобавка и что такое лекарственные препараты. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: Да. Ирина Крюкова, врач-эндокринолог, доцент кафедры эндокринологии факультета усовершенствования врачей ГБУЗ МО «МОНИКИ им. М. Ф. Владимирского: Это абсолютно разные вещи, им предъявляют совершенно разные требования. Если в лекарственном препарате мы практически со стопроцентной вероятностью и уверенности можем судить о наличии тех или иных лекарственных форм в таблетках или в каплях, в растворе, то в биологически активных добавках просто по сути их это не всегда так. Безусловно, мы, говоря, например, о витамине D, практически для всех, начиная с одного месяца после рождения до последнего дня жизни, должны говорить о необходимости дополнительного приёма витамина D. Как мама, как специалист я это на практике оценила. Когда исполняется ребёнку месяц, наши уважаемые педиатры, действительно, говорят о назначении витамина D в той дозе, которая необходима ребёнку для того, чтобы у него не развился рахит и в последующем, конечно, у него не было остеопороза. Но проблема, знаете в чём? Проблема в том, что почему-то по умолчанию к определённому возрасту многие врачи-педиатры об этом перестают акцентировать. а мамы считают, что прошёл тот возраст, когда вот эта капелька, например, витамина D нужна. И это, действительно, проблема, потому что этот скелет с ростом продолжает расти и в семилетнем возрасте, когда человечек идёт в школу, либо в подростковом возрасте он также, несомненно, нуждается в минерализации скелета, который активно растет и, как было сказано, накапливать минеральную плотность. Поэтому ни в коем случае ни о какой отмене витамина D речь не идёт. Тем более эпидемиологические данные, действительно, говорят, что у нас в России 70-80% взрослого населения даже в осенний период фактически страдают недостатком и дефицитом витамина D. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Мы все заложники рекламы, и, к сожалению, огромное количество информации, которая в этой части подаётся телезрителям: «мишки» с витаминами детям, какие-то ещё добавки взрослым и так далее и так далее путают даже в общем, наших сознательных граждан, которые хотели бы правильным образом питаться, принимать те дополнительные препараты, которые необходимы в связи с тем, что в нашей стране, действительно, отмечается колоссальный дефицит витамина D и, действительно, пожизненный приём, в общем, нам всем с вами обеспечен. И здесь главное понять, что принимать, нужно ли постоянно консультироваться у специалистов на эту тему и как сориентироваться во всём этом наборе препаратов, которые представлены во всех аптечных пунктах, и сделать правильный выбор. Наталья Торопцова, врач-ревматолог, заведующий лабораторией остеопороза ФГБУ «Научно-исследовательский институт ревматологии им. В. А. Насоновой»: Конечно, добавлять кальций и витамин D надо в виде, наверное, всё-таки лекарственных препаратов. И я позволю себе сказать об одном исследовании, которое сделала американская компания, которая сертифицирована FDA, и они посмотрели содержание витамина D в биологически активных добавках, 19 проверили. Часть этих биологически активных добавок продаётся у нас, и наши пациенты очень часто гордо приходят и говорят: «А я пью американский препарат. Вот он, он лучше, чем то, что у нас». И оказалось, что во всех них содержание витамина D не соответствовало тому, что было заявлено на упаковке. При этом в 6 из 19 эта разница составляла 40%. Вера Паникар, главный внештатный гериатр Министерства здравоохранения Белгородской области, начальник ОГКУЗ «Госпиталь для ветеранов войн»: Вообще, коллеги, если говорить о назначении лекарственных препаратов, то стоит сказать, что это всё-таки индивидуальный подход к любому пациенту. Мы сначала определяем уровень у пациента конкретного человека как кальция, так и витамина D, а потом уже после этого мы назначаем определённую дозировку, а не так что где-то мы прочитали такие рекомендации, и пациенты сами без рекомендации врача не могут принимать эти препараты. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: Конечно. Ирина Крюкова, врач-эндокринолог, доцент кафедры эндокринологии факультета усовершенствования врачей ГБУЗ МО «МОНИКИ им. М. Ф. Владимирского: Для того чтобы даже профилактически назначить кальций, мы обязаны провести минимальный спектр биохимических исследований, иногда и гормональных, для того чтобы выяснить причину того или иного лабораторного недуга, так скажем. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте перечислим для наших зрителей те заболевания или состояния, которые наиболее часто приводят к снижению уровня кальция, которые могут привести к формированию остеопороза на более ранних этапах жизни человека. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: К переломам. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Естественно, к патологическим переломам как последствиям любых форм проявления остеопороза. Вот давайте поговорим о тех состояниях или заболеваниях, на которые стоит сделать акценты. Вера Паникар, главный внештатный гериатр Министерства здравоохранения Белгородской области, начальник ОГКУЗ «Госпиталь для ветеранов войн»: Факторы риска какие? Сахарный, диабет, тиреотоксикоз, заболевания щитовидной железы. Если говорить для пациентов, чтобы было более понятно, заболевания щитовидной железы – это ревматические заболевания, которые также провоцируют остеопороз. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: Вторичные. Вера Паникар, главный внештатный гериатр Министерства здравоохранения Белгородской области, начальник ОГКУЗ «Госпиталь для ветеранов войн»: Естественно, да. Это длительный приём определённых лекарственных препаратов, например, глюкокортикостероидов, которые также могут провоцировать развитие остеопороза, усугублять уже имеющееся состояние. То есть это определённые факторы, которые располагают. И таких, на самом деле, очень много. Даже банальная гиподинамия, то есть когда пациент мало двигается, тоже будет причиной развития с остеопороза. Но это касается уже более пожилого контингента, конечно. И таких факторов огромное множество. Если говорить о лекарственных препаратах, например, даже антидепрессанты, барбитураты, некоторые антикоагулянты, которые также могут вызывать развитие остеопороза. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Мы начали говорить о физической нагрузке. Есть ли какие-то упражнения, которые в определённом возрасте могут каким-то являться профилактирующим моментом, по крайней мере, наступления травм? Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: Вообще-то надо говорить не об упражнениях, а прежде всего о ходьбе прогулках. Вот ходьба и прогулка – это упражнение номер один для профилактики остеопороза, потому что очень давно была сделана такая работа, экспериментальная и клиническая, где было показано, что при статической нагрузке, например, лучше начинают работать костные клетки, участвующие в синтезе остеоида и, соответственно, матрикса в костной ткани. Поэтому когда встаёт вопрос о каких-то дополнительных упражнениях, надо начинать со слова «ходьба». Ежедневно ходьба, 30 минут в день – это очень большая заслуга будет гражданина перед его собственной костной тканью. Костная ткань будет с благодарностью на это отвечать. Что касается упражнений, если у вас нет переломов, вы можете делать всё, что вы хотите. Не надо поднимать штангу, не надо поднимать гантели, а всё остальное делайте: разводите руки, сводите руки, наклоняйтесь, если вы можете, это тоже хорошо, даже если вам 90 лет. У меня была пациентка, которая пришла жалобами на то, что у неё есть перелом тела позвонка. Я не успела оглянуться, как она подняла ногу и сделала что-то типа Волочковой я так испугалась, что сейчас упадёт, у нее тут же в кабинете произойдёт перелом. Я бросилась, а она сказала: «Не трогайте не трогайте, я ещё могу стоять несколько секунд на одной ноге, одну ногу, задрав кверху». Так что упражнения могут быть разные. Если человек от них не страдает, не усиливается боль. он хорошо это переносит, не надо только злоупотреблять, всему должна быть мера. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте поговорим о том, какое сегодня состояние дел у пациентов, у которых есть уже такой диагноз, какие есть государственные, может быть, решения для этих пациентов, какие есть препараты, как выстроен маршрут пациента, у которого уже сформулирован диагноз «остеопороз». Наталья Торопцова, врач-ревматолог, заведующий лабораторией остеопороза ФГБУ «Научно-исследовательский институт ревматологии им. В. А. Насоновой»: Во-первых, стартовала программа «Старшее поколение», федеральная программа, которую возглавляют геронтологи, но участвуют и эндокринологи, и ревматологи, и травматологи. Это очень большая программа, которая рассчитана на то, что её эффект будет – снижение количества переломов, в первую очередь переломов шейки бедра, которые самые грозные и которые самые дорогие для лечения. Вообще дорог ли для государства остеопороз? Мы посмотрели ещё в 14-м году по ценам 14-го года Московского здравоохранения. И если перевести на всё население, то это примерно 26 миллиардов рублей. Это огромная сумма. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Немало. Наталья Торопцова, врач-ревматолог, заведующий лабораторией остеопороза ФГБУ «Научно-исследовательский институт ревматологии им. В. А. Насоновой»: Это годовое лечение. Поэтому, конечно, государство должно быть настроено на то, чтобы мы профилактировали эти переломы. И, конечно, эта программа позволит, я надеюсь, нам уменьшить количество переломов, если мы вовремя будем диагностировать остеопороз до переломов и назначать конкретное лечение. А препараты есть, у нас, и это не только кальций и витамин D. При этом у нас выбор-то какой! Мы можем предложить пить препарат один раз в неделю, у нас есть препарат, который нужно один раз в месяц принимать. У нас есть препараты, которые вводятся раз в 3 месяца, раз в полгода или даже один раз в год. То есть никакое другое заболевание не имеет такого широкого выбора. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: Временного. Наталья Торопцова, врач-ревматолог, заведующий лабораторией остеопороза ФГБУ «Научно-исследовательский институт ревматологии им. В. А. Насоновой»: Временного, да. И мы можем договориться с пациентом для того, чтобы увеличить его приверженность лечению которое назначают врачи. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: У нас, наверное, много задач в связи с этой темой, но мне кажется, что и медицинское сообщество на сегодня недостаточно акцентирует внимание на этой проблеме, в том числе и среди людей, которые занимаются, так скажем, ежедневном сопровождении наших пациентов. Это, как правильно сказали, участковые врачи, врачи общей практики. Мне кажется, что именно мультидисциплинарные мероприятия, направленные на образование наших специалистов, и не только для пациентов зрелого возраста, и мы об этом ещё раз говорим, могли бы существенно изменить нашу жизнь. Вот какие-то государственные решения, в том числе не только на уровне крупных городов, в регионах. Давайте посмотрим. У нас есть замечательный сюжет о том, как обстоят дела в Ярославле, и потом вернёмся к этому обсуждению. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: В Ярославль – нестандартный. СЮЖЕТ Голос за кадром: В Ярославской области пациентов с переломами шейки бедра привозят в больницу скорой помощи имени Соловьёва. Здесь разработана чёткая и оперативная система помощи: круглосуточное обследование, терапевтическое сопровождение больных, обеспечение их всем необходимым для лечения. Более 80% пациентов оперируется в течение 48 часов после поступления. Михаил Белов, заведующий травматологическим отделением клинической больницы скорой медицинской помощи им. Н. В. Соловьёва (г. Ярославль): Любовь Александровна вас зовут, да? Перелом шейки бедра у вас, к сожалению. Сделаем операцию, всё будет хорошо. Заменим сустав, поставим искусственный тазобедренный сустав. На снимке хорошо видно сломанную шейку бедра, видно осколки, можно сравнить со здоровой ногой. Из-за того, что качество кости очень плохое кровоснабжение, у пожилых пациентов шейки бедра настолько нарушается, что скрепить этот перелом уже бесполезно, он не срастётся. Поэтому мы проводим операцию «эндопротезирование». Мы убираем сломанную головку, мы убираем остатки сломанной шейки. Заменяется тазобедренный сустав на искусственный. Это может ли быть либо полная замена, либо это могут быть операции однополюсного эндопротезирование, когда мы заменяем только головку бедренной кости, измеряем размер головки, которая была у пациента, и в точности такую же, один в один, сейчас поставим искусственную головку. Благодаря такой технологии достаточно совершенной пациент ощущает уже с первого дня этот сустав как свой собственный. У нашей пациентки пятые сутки после операции, она уже достаточно хорошо ходит, операционная рана у неё заживет за 3 недели. Я думаю, как только боли, связанные с иссечением ткани, пройдут, она уже вернётся к обычному привычному ей образу жизни. Пациентка: На второй день я уже начала ходить, сестричка мне уже сказала, как ходить. На четыре ножки… Михаил Белов, заведующий травматологическим отделением клинической больницы скорой медицинской помощи им. Н. В. Соловьёва (г. Ярославль): Давайте пройдём. Пациентка: Больную ножку вперёд, подставляем, на четыре ножки, больную вперёд. Михаил Белов, заведующий травматологическим отделением клинической больницы скорой медицинской помощи им. Н. В. Соловьёва (г. Ярославль): Молодец! А поднять, ногу согнуть в коленном суставе можете вперед? Вот, прекрасно. Пациентка: Вот, подняла на 90 градусов. Михаил Белов, заведующий травматологическим отделением клинической больницы скорой медицинской помощи им. Н. В. Соловьёва (г. Ярославль): Отлично! Операции эндопротезирования тазобедренного сустава при переломах шейки бедра настолько хорошо отработаны, что реабилитация достаточно проста. Первые часы после операции пациент занимается лечебной физкультурой на плоскости. Мы их обучаем, как нужно двигать конечностью, как нужно заниматься дыхательной гимнастикой. На следующий день после операции пациент встаёт и обучается ходить сначала с ходунками, потом с костылями. На пятый-седьмой день после операции фактически возвращается к привычному ему образу жизни. Голос за кадром: Для уменьшения частоты повторных переломов и, соответственно, снижения смертности на базе Центра остеопороза больницы имени Соловьёва была создана первая в России служба профилактики повторных переломов. Хатиа Горджеладзе, врач-ревматолог, заведующая Центром остеопороза больницы им. Н. В. Соловьёва (г. Ярославль): Пациентов нас направляют врачи первичного звена, чаще всего это терапевты, ревматологи, а также неврологи, которые подозревают у пациента наличие или остеопороза или снижение минеральной плотности. Поднимите, пожалуйста, ноги. Выпрямляйте и переходим к сканированию бедренной кости. Мы сначала проводим диагностику, выполняем при необходимости денситометрию, необходимые лабораторные анализы и другие дополнительные методы исследования. По итогу обследования выставляется диагноз, назначается лечение и в дальнейшем пациент уже практически пожизненно у нас наблюдается. Михаил Белов, заведующий травматологическим отделением клинической больницы скорой медицинской помощи им. Н. В. Соловьёва (г. Ярославль): Благодаря внедрению 48-часового протокола, раннего оперативного лечения пациента и службы профилактики повторных переломов только в конкретной очень небольшом регионе, Ярославской области, нам в течение этих 12 лет удалось снизить летальность в этой тяжёлой группе больных почти с 10% до 2%, то есть в 5 раз. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: Ярославль стоит особняком. Это особая команда, особый подход. Учителя нынешних хирургов были основоположниками этого направления, поэтому у них так всё здорово и ловко получается. Это, конечно, образец для подражания. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте ещё об одном опыте послушаем. У нас коллега, которая представляет Белгородскую область. Как у вас обстоят дела, Веры Игоревна? Вера Паникар, главный внештатный гериатр Министерства здравоохранения Белгородской области, начальник ОГКУЗ «Госпиталь для ветеранов войн»: Вы знаете, мы в течение последнего года также работаем по такой же схеме. По службе профилактики падений и повторных переломов хочу сказать, что было непросто начинать, потому что для начала нужно было поработать с врачами, и не только с врачами приёмных отделений. Это и фельдшер скорой помощи, и это сами люди, потому что зачастую пожилые пациенты боятся операции. Хочу сказать, что бояться не нужно. У нас самый возрастной пациент, который был это 100 лет, это ветеран Великой Отечественной войны, который упал и, к сожалению, получил переломы проксимального отдела шейки бедра. Позвонил к нам в госпиталь и попросил помощи. И, конечно же, мы способствовали тому, чтобы его госпитализировали. В первые двое суток его прооперировали, подняли на ноги, а мы уже забрали к себе на антиостеопоротическую терапию. В чём смысл работы такой системы? После того как человека оперируют в первые 48 часов, дальше он должен поступить к врачу-гериатру, либо ревматологу, либо эндокринологу. К тому доктору, который знает, что такое остеопороз и как его лечить. Мы это делаем у себя в стационаре в гериатрическом. Ко второй неделе мы проводим антиостеопоротическую терапию, вносим данные о пациенте в регистр и через время приглашаем его на повторную консультацию. Это помогает нам и пациентов стимулировать, чтобы приверженность терапии была выше. То есть ему звонит медсестра, которая специально занимается этим регистром и говорит, допустим: «Иван Иванович, у вас скоро следующая явка, вам нужно обратиться в такой-то кабинет, мы вас запишем». Это очень удобно, и пациенты тоже понимают, что есть определённая ответственность перед доктором, и они стараются принимать лекарственные препараты. Конечно, проводится Школа для пациентов, ведь случился перелом – это уже беда, потому что такой перелом – это страшная вещь. Мы, конечно, проводим ещё Школы для пациентов, чтобы предотвратить, чтобы не наступил перелом. И эти Школы помогают нашим пациентам и врачам, скажу честно, услышать, что такое остеопороз, что это важно, что на это нужно обратить внимание. Поэтому мы проводим Школы здоровья и для пациентов, и проводим обучающие семинары для врачей. И вообще в лечении остеопороза сейчас заинтересованные многие центральные районные больницы. Если говорить вообще о гериатрических койках, у нас в структуре 220 коек на всю область распределены в разных районах. Это очень удобно: пациент оказался в межрайонном отделении, где это и получил терапии. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: То есть во всех районных больницах есть гериатры? Вера Паникар, главный внештатный гериатр Министерства здравоохранения Белгородской области, начальник ОГКУЗ «Госпиталь для ветеранов войн»: Да. куда. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: Во всех районных больницах? Вера Паникар, главный внештатный гериатр Министерства здравоохранения Белгородской области, начальник ОГКУЗ «Госпиталь для ветеранов войн»: Да, кабинеты открыты. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: Это новость для меня. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Видите, у нас есть на сегодня спектр современных препаратов, у нас есть меры профилактики, у нас есть организационные прекрасные решения, которые могут дать результат и, к сожалению, в тех случаях, когда, к сожалению, наступили уже последствия остеопороза, и пациенты получили, в том числе и тяжёлые травмы. Давайте каждый из вас коротко сформулирует какой-нибудь основной принцип профилактики лечения, приверженности к лечению и вообще способы повлиять на эту историю. Вера Паникар, главный внештатный гериатр Министерства здравоохранения Белгородской области, начальник ОГКУЗ «Госпиталь для ветеранов войн»: Наверное, я скажу. Если всё-таки случился перелом, потому что заподозрить остеопороз сложно, «немой убийца» – его так называют неспроста, потому что не болит. Но если всё-таки случился перелом, я вас прошу не бояться оперироваться, потому что это, действительно, спасает жизни. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: Но, к сожалению… Я просто на ваше заключение ответить репликой. Но, к сожалению, опять же: перелом, который попадают в руки врача, его начинают лечить на фоне остеопороза, их 225 ежегодно попадают, но 57, может быть, тысяч, а остальные тихо остаются вне, так сказать, зоны действия. Но этого недостаточно, это крайняя мера. Надо что-нибудь такое сделать, чтобы человек в возрасте 50 лет, он же идёт к гинекологу, полагая, что там у него уже дальше могут быть проблемы, он идёт обязательно к терапевту, потому что может быть артериальное давление. Остеопороз, который причиняет такие страдания и знаменуется такой высокой смертностью, конечно, требует, чтобы люди сами приходили к врачам, как «Отче наш». Вот у нас устраивают профосмотры, где нас смотрит окулист. В этот момент профосмотра надо ставить знак: «Да, остеопороз», «Подозрение на остеопороз», «Нет остеопороза». И это очень важно, потому что расходы на переломы только бедра колоссальные, а смертность ещё больше. Наталья Торопцова, врач-ревматолог, заведующий лабораторией остеопороза ФГБУ «Научно-исследовательский институт ревматологии им. В. А. Насоновой»: Мы говорим только о переломах шейки бедра. Но есть и другие переломы, когда они не попадают в ваш Центр, а остаются в травматологическом пункте, перелом луча в типичном месте, перелом шейки плечевой кости. О переломах позвонков вообще говорить нечего, потому что очень часто они не диагностируются. Приходит пациент, жалуется на боли в спине, врач говорит: «У вас остеохондроз». Ирина Крюкова, врач-эндокринолог, доцент кафедры эндокринологии факультета усовершенствования врачей ГБУЗ МО «МОНИКИ им. М. Ф. Владимирского: Без рентгена. Наталья Торопцова, врач-ревматолог, заведующий лабораторией остеопороза ФГБУ «Научно-исследовательский институт ревматологии им. В. А. Насоновой»: Без рентгена, да. И тем не менее, надо настаивать на том, что надо сделать рентген обязательно в двух проекциях – прямой и боковой – для того, чтобы выявить деформации позвонков, которые характерны для остеопороза. И я хочу напомнить нашим телезрителям о том, что наиболее высок риск повторного перелома в течение первых двух лет после произошедшего перелома любого, не только шейки бедра. То есть риск любого перелома повышен. Поэтому в течение этого срока любой человек, который не попал в Центр профилактики повторных переломов, должен обратиться к врачу и сказать: «У меня был перелом», потому что врачи, особенно терапевтического профиля, никогда не спрашивают про это: были ли у вас переломы. Наталья Торопцова, врач-ревматолог, заведующий лабораторией остеопороза ФГБУ «Научно-исследовательский институт ревматологии им. В. А. Насоновой»: С моей точки зрения, если вы достигли действительно возраста 50 лет, вам, как минимум, если вы женщина 50 лет, нужно спросить у своего участкового терапевта или, может быть, у гинеколога, к которому, возможно, вы ходите чаще: «Насколько высок у меня риск роста у остеопороза?». Это, действительно, в силах любого специалиста сейчас – рассчитать так называемый риск по ФРАКСу. И если говорим уже о более продвинутом возрасте, то, например, я знаю, в нашем регионе, я представляю в основном Московскую область, работает в главном учреждении наш уважаемый гериатр. Наше Министерство здравоохранения разрабатывает сейчас систему анкетирования, так скажем, диспансеризации для пациентов старшего поколения, и туда просто входят фракции. Это как бы то, что мы позиционируем как обязательный, фактически как профосмотр. А если говорить о неких мерах до которые в целом могут, наверное, улучшить как приверженность к профилактике, так и к лечению, это всегда контакт, это диалог врача и пациента, и даже большие систематические обзоры по приверженности, которые были проведены за последние годы в мире, об этом говорят. Это диалог, когда понятно, для чего проводить тот или иной метод диагностики, для чего таблетка кальция, зачем какая-то капельница раз в году. Вот он иногда простой и совершенно не обязательно получасовой. Это очень важный момент, который, действительно, улучшит вот ту какую-то невероятную приверженность, а приведёт к профилактике перелома. И, действительно, здесь очень важны Школы – так называемые образовательные мероприятия как для специалистов, так и для всего населения. Это совершенно не обязательно какой-то пациент или больной человек, он может принести эту информацию в семью, где начнут правильно выращивать новое поколение и говорить о той самой просто совершенно первичной профилактики и формировать тот самый образ жизни, когда молочные продукты – это абсолютно нормально, когда они есть каждый день на столе. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: И ходьба, и прогулки. Наталья Торопцова, врач-ревматолог, заведующий лабораторией остеопороза ФГБУ «Научно-исследовательский институт ревматологии им. В. А. Насоновой»: Совершенно точно. Светлана Родионова, врач травматолог-ортопед, руководитель научного отдела метаболических остеопатий и опухолей костей ФГБУ «НМИЦ травматологии и ортопедии им. Н. Н. Приорова» Минздрава России: И исключить бесконечные часовые просиживания у телевизора, у компьютера. Это всё, конечно, ведёт к остеопорозу. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Здоровый образ жизни, выполнение рекомендаций врача и обязательное взаимодействие со специалистом, который даёт вам рекомендации. Вот это, наверное, три залога успеха. Спасибо, и обращайтесь к врачам!