Голос за кадром: Сегодня в программе расскажем, почему подагру называют «укусом дьявола» и как медицина научилась укрощать эту болезнь. Также в рубрике «История болезни» покажем, как подагра меняет суставы, и объясним, почему для борьбы с заболеванием, кроме ревматолога, пациенту необходим врач-нефролог. Новая жизнь, как чудо! Можно ли мечтать о материнстве при тяжелых проблемах со здоровьем: сахарном диабете, онкологии и даже с имплантированным сердцем? Проведем один день с акушером-гинекологом Романом Шмаковым. Внешний вид пациента с подагрой во все времена был узнаваем. Это упитанный мужчина солидного возраста, чья жизнь не обходилась без обильных трапез и возлияний. Его страдания начинались внезапно: сустав большого пальца ноги распухал, краснел и блестел, словно помидор. А боль становилась настолько невыносимой, что даже легкое дуновение ветра вызывало у страдальца мучительные ощущения. В древности такие симптомы считали «укусом дьявола». Кусал дьявол, как полагали, лишь аристократов. А сама подагра считалась признаком избыточного благополучия. Болезнь всегда любила знаменитостей. В какое-то время подагру даже считали признаком гениальности. Список персоналий, оставивших след в мировой истории и страдавших подагрой, достаточно велик. В нем: Александр Македонский, Микеланджело, Леонардо да Винчи, Бетховен, Исаак Ньютон, Чарльз Дарвин, Альберт Эйнштейн, Петр I, Лев Толстой, Иван Тургенев. Бенджамин Франклин, один из семи отцов-основателей США, даже написал юмористическое эссе «Диалог с Подагрой», где болезнь укоряет его за чревоугодие. Лечение подагры в древности напоминало набор суеверий. Врачи прописывали прикладывать к больному месту заячью лапку, носить обувь, подбитую кожей средиземноморского тюленя. А для закрепления эффекта – зачитывать стихи Гомера при определенном положении Луны. Но были случаи, когда лечение могло и помочь. Его разработал Александр Тралесский – византийский врач, живший в VI веке нашей эры. Он рекомендовал больным подагрой принимать настой из трав, куда входили цветы безвременника осеннего. Поразительно, но современная фармакология подтвердила его интуицию. Именно из этого растения выделяют колхицин, который и сегодня входит в стандарты лечения острых приступов подагры. Однако любые травяные отвары могли лишь временно заглушить боль, но не остановить болезнь. Прорыв случился в 1679 году, когда голландский натуралист Антони ван Левенгук впервые рассмотрел под микроскопом кристаллы из подагрических тофусов и открыл миру их игольчатую структуру. В XIX веке английский физиолог Альфред Баринг Гаррод доказал связь между этими кристаллами и мочевой кислотой. Опустив обычную нитку в кровь больного, он увидел, как она обрастает уратами. Однако лечение все еще оставалось варварским: кровопускания, ртутные мази или строгие диеты, где мясо заменяли репой. Недуг долго изматывал людей. Только в 1913 году британский химик Роберт Робинсон синтезировал химическое соединение под названием «аллопуринол», но не исследовал его лечебные свойства. Чуть позднее, в 1950 годах, американские ученые Гертруда Элайон и Джордж Хитчингс вместе со своей командой открыли медицинское применение аллопуринола, совершив прорыв в терапии подагры. XX и XXI века подарили надежду: появились препараты, растворяющие кристаллы, а генетики нашли поломки, делающие некоторых людей особенно уязвимыми. Появились новейшие методы диагностики, которые позволяют увидеть отложения уратов еще до первого приступа. А искусственный интеллект, анализируя тысячи случаев, учится точному подбору терапии, чтобы стать продуктивным помощником врача. Сегодня мы знаем о подагре куда больше, чем древние эскулапы. Но парадокс в том, что вечные вопросы не утратили актуальности. Как жить полноценно с хроническим недугом? Как найти баланс между медикаментами и образом жизни? Современная медицина хоть и дает четкие ответы, но оставляет пространство для диалога между врачом и пациентом, между наукой и повседневностью. Подагра больше не приговор. Но она по-прежнему учит нас важному: понимать свое тело, слышать его сигналы и вовремя принимать решения. Сегодня за круглым столом соберутся: Максим Кретов – терапевт, нефролог, ревматолог Федерального научно-клинического центра ФМБА России. Максим Александрович расскажет: кто в группе риска по заболеваемости подагрой, у кого она чаще встречается – мужчин или женщин, и в каком возрасте обычно дебютирует. Инна Климович – заведующая дневным стационаром по ревматологии Городской клинической больницы № 52 Депздрава Москвы. Инна Николаевна объяснит: передается ли подагра по наследству и какой образ жизни вести, если в семейном анамнезе встречается это заболевание. Екатерина Ильиных – старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита Научно-исследовательского института ревматологии имени Насоновой. Екатерина Валерьевна обратит внимание на провоцирующие факторы, способствующие проявлению болезни, что может повлиять на развитие подагры? Наши эксперты обсудят симптомы подагры, расскажут об основных критериях диагностики и о новых подходах в терапии заболевания. КОНСИЛИУМ Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Сегодня мы обсуждаем заболевание, которое известно многие века, еще со времен Гиппократа. Раньше ее называли «болезнью королей и аристократов». Мы говорим о подагре. Говорим о современных методах лечения этого древнего заболевания. Говорим, почему оно возникает. Ну и говорим, как держать ситуацию под контролем. Давайте начнем с того, что это вообще такое. Мы что, все стали аристократами и королями? Почему стало болеть миллионы людей по всему миру? Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Вот это вот флер такого обаяния, что это королевская, императорская болезнь или какая-то, мне кажется, все-таки сыграл в истории подагры не самую хорошую роль. И прежде всего, для наших пациентов не очень хорошую. Потому что даже у Николая Алексеевича Некрасова, который сам страдал этой патологией, есть в «Кому на Руси жить хорошо?» такая фраза: «Оставь мне, Господи, болезнь мою почетную, по ней я дворянин!». Это такое литературное заболевание. Очень много произведений посвящено: и поэты посвящали свои труды, и художники очень много изображали больных, страдающих этим заболеванием. И, в общем-то, действительно, с одной стороны иногда кажется: «Ну, подумаешь, там поболит. Ну у кого не болело? И перестанет». И по дебюту своего заболевания подагра так позволяет к себе относиться. Потому что сначала это кратковременные приступы, которые длятся два-три дня. И действительно: лечи – не лечи, иногда, как ринит, может само пройти. У нее есть такая история, как самоликвидирующийся такой приступ по началу заболевания. А заболевание развивается у тех, у кого есть повышенный уровень мочевой кислоты в крови, есть генетические предпосылки для развития этого заболевания. А вот эта история... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ну вот, сейчас все это будем подробно обсуждать. То есть выпадение кристаллов мочевой кислоты и является, собственно, причиной? Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Причиной для развития этого заболевания. Да. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: А кто болеет: мужчины, женщины? Возраст? Или это максимально широкий спектр пациентов? Максим Кретов, терапевт, нефролог, ревматолог ФНКЦ ФМБА России, к.м.н.: Болеют и мужчины, и женщины. Если в среднем возрасте там условно до 40, до 50 лет гораздо чаще страдают этим заболеванием мужчины, то, скажем, после 50–60 лет – да, мужчины тоже болеют чаще, но вот эта разница постепенно выравнивается. К сожалению, заболевание стремительно молодеет. И очень много, особенно за последние годы, осложненных форм подагры, то есть с поражением органов-мишеней – в первую очередь почек и сердечно-сосудистой системы. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: То, что это заболевание чревато очень серьезными последствиями для возможного развития хронической сердечной недостаточности и почечного повреждения, с исходом в том числе в необходимости проводить заместительную почечную терапию. Совершенно новая история, которую мы сегодня, собственно, и будем обсуждать – не угрожая, а предупреждая и обсуждая, какие у нас есть ресурсы для того, чтобы профилактировать и лечить это заболевание. Наследственные формы подагры. Инна Николаевна, есть такой аспект? И как проверить, есть у вас такая наследственность или нет. Потому что мы много говорим о генетике. Сейчас существует (уже сейчас) достаточно большое количество генетических маркеров, по которым можно определить, взяв определенный какой-то спектр анализов. В отношении подагры существует ли такая возможность? Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Сказать, что подагра является именно наследственным заболеванием, сложно. Но есть абсолютно четко генетические предпосылки к гиперурикемии. Голос за кадром: Гиперурикемия – это превышение нормы мочевой кислоты в сыворотке крови. Мочевая кислота является одним из важнейших маркеров состояния обмена пуринов в организме. Основные причины появления гиперурикемии: пищевые факторы, избыточное потребление продуктов, богатых пуринами, физиологические состояния (обезвоживание, интенсивные физические нагрузки) и различные патологии, связанные с состоянием организма. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Есть наследственное заболевание – синдром Леша-Найхана, где гиперурикемия, это только один из симптомов этого заболевания. Но основная суть сводится к тому, что есть какая-то генетическая поломка в специальных белках-транспортерах, которые либо экскретируют мочевую кислоту, либо ее секретируют. То есть нарушается обмен мочевой кислоты. В результате нарушения обмена мочевой кислоты мы видим закономерное повышение ее содержания в крови. Вот я бы сказала так, что именно наследственные предпосылки есть именно к нарушению в метаболизме мочевой кислоты, а не к как таковой подагре в целом. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Провоцирующие факторы. Это всегда нарушение диеты? Или что это такое? Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Если у человека есть вот такая возможность генетическая, то гиперупотребление, повышенное употребление продуктов с высоким содержанием ну, не пуринов да, белка прежде всего, конечно, будет триггером для развития этой патологии. И зачастую пациенты спрашивают: «Я не очень понимаю, почему мой сосед по дачному участку может съесть на выходных корову практически, а я там позволяю себе небольшое какое-то нарушение в диете, и у меня развивается приступ подагры, а у него нет?». Вот именно потому, что есть предрасположенность к развитию этого заболевания. И если человек действительно переходит линию, которая возможна для него, употребляя продукты с повышенным уровнем пуринов, то, конечно, может развиться это заболевание. Безусловно. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Здоровый человек. Никогда не обращался к врачам. Что такое с ним должно случиться, чтобы он мог подумать о том, что у него приступ подагры и нужно обратиться к медикам? Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Как правило, мимо этого приступа пройти пациенту очень сложно. И боль действительно очень выраженная. У нас даже вот само заболевание, мы уже с коллегами обсуждали, оно со многих языков переводится как «укус дьявола», «нога в капкане». То есть такой выраженной болью практически больше ни одно ревматическое заболевание не проявляется. И мы вынуждены с пациентами, с коллегами исключать при такой боли и септический артрит. Голос за кадром: Септический (или инфекционный бактериальный) артрит – это инфицирование сустава, которое проявляется в виде его отека и болезненности, а также имеет признаки сепсиса: выраженный лейкоцитоз и лихорадку. Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Конечно, инфекционный артрит тоже может сопровождаться такой болью. И либо травма, острая ситуация. Потому что, как правило, в дебюте заболевания боль в суставе развивается остро. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Есть пациенты, которые достаточно внимательно следят за своим здоровьем. Сдают биохимический анализ крови, имеют повышенное содержание мочевой кислоты. Иногда слышат, безусловно, не от медиков, а от, не знаю, соседей по подъезду о том, что: «да ничего страшного». Всегда ли повышение сверхреференсных значений уровня мочевой кислоты – это заболевание? Инна Николаевна? Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Нет. Конечно, нет. Только лишь повышение уровня мочевой кислоты – это некий лабораторный феномен. Но это абсолютно не равняется диагнозу подагры, потому что любой лабораторный анализ, он должен быть подкреплен соответствующей клинической картиной. И есть ряд пациентов, которые действительно, не имея никакой клиники, ни суставного поражения, ни какого-то другого, – они имеют повышенный уровень мочевой кислоты в крови. Но это не подагра. Это бессимптомная гиперурикемия. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Максим Александрович, когда мы можем все-таки выставить диагноз? У нас есть диагностический поиск. Это то, что мы, так сказать, всегда подразумеваем при диагностике любых заболеваний, в том числе и подагры. Вот кроме повышения уровня мочевой кислоты в крови, что еще должен сделать терапевт или ревматолог для того, чтобы абсолютно однозначно сказать: «Вы болеете подагрой»? Максим Кретов, терапевт, нефролог, ревматолог ФНКЦ ФМБА России, к.м.н.: Естественно, это дополнительные лабораторные исследования, так называемые маркеры воспаления. С-реактивный белок (СРБ) нужно обязательно, чтобы пациент сдал. Общий анализ крови. Обязательно рентгенологическое исследование пораженных суставов. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Какие методы диагностики являются приоритетными, Инна Николаевна? Потому что у нас очень любят пациенты назначать себе исследования сами. И мы стараемся все время об этом говорить, что все равно правильную тактику диагностическую определяет доктор. Понятно, что сейчас доступны и МРТ, и КТ, и рентген, и ультразвук, и какие-то специальные методы исследования. Вот в отношении подагры что является «золотым стандартом»? Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Если мы говорим о подагре как «золотой стандарт» диагностики – это, конечно, исследование синовиальной жидкости. Голос за кадром: Исследование синовиальной жидкости позволяет достоверно подтвердить диагноз подагрического артрита. Суть метода заключается в пункции пораженного сустава с последующим забором синовиальной жидкости для лабораторного исследования. Главной целью анализа является обнаружение характерных кристаллов моноурата натрия под микроскопом с использованием поляризационной оптики. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Эта процедура инвазивная. То есть это... Иногда мы ее делаем и с лечебной, и с диагностической целью. Если мы говорим о неинвазивных методах диагностики, то здесь нам может прийти на помощь самое простое УЗИ-исследование. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Екатерина Валерьевна. Вот, у пациента выявилось высокое содержание мочевой кислоты. У него нет никакой клиники и никаких проблем. Кроме вот проблемы, вызванной анализом. Какой уровень? И как часто нужно контролировать пациента? Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Что касается повышения мочевой кислоты, выявленное в анализах вот так спонтанно, однократно, у нас (во всяком случае, я представляю ревматологов) сегодня нет четких нормативных документов, как часто это нужно делать, чтобы можно было сказать с большого экрана, с большой трибуны докторам и пациентам, что это надо делать регулярно и так далее. Но я просто хочу обратить внимание на то, что однократно выявленное повышение мочевой кислоты, это еще не гиперурикемия вот в таком масштабе. То есть это, безусловно, надо обратить внимание на уровень артериального давления у этого пациента, на ту терапию, которую он получает. Потому что зачастую мы можем увидеть, что артериальная гипертония. У пациента повышенное давление. И первым препаратом, который ему будет назначен или самоназначен, – мочегонные препараты: диуретики, которые приводят к повышению уровня мочевой кислоты. Или пациент принимает ацетилсалициловую кислоту. А сейчас часто (я не знаю, как в вашей практике, коллеги) можно встретить, что пациент сам себе назначает препараты ацетилсалициловой кислоты или разные комбинации. Ну так, чтобы... Чтобы было. А все эти мероприятия могут привести к повышению уровня мочевой кислоты. На это надо тоже обратить внимание. Пациенты с псориазом, с кожными формами псориаза имеют право на повышение уровня мочевой кислоты. Пациенты с онкологической патологией, которые получают химиопрепараты, даже там какие-то редкие введения, они тоже приводят к повышению мочевой кислоты. Поэтому, безусловно, повышение мочевой кислоты в биохимическом анализе крови – это необходимость обратиться к специалисту, который, посмотрев уровень холестерина, посмотрев уровень триглицерида, оценив статус пациента: рос, вес и так далее. Может быть, это пациент с морбидным ожирением, и там тоже в рамках метаболического синдрома мы имеем право увидеть повышение мочевой кислоты. И тогда снижение на несколько килограмм приведет к нормализации. Но опять же, мне хотелось бы сделать акцент на том, что по однократному анализу крови делать выводы, наверное, не стоит спешить. Мне так кажется. Максим Кретов, терапевт, нефролог, ревматолог ФНКЦ ФМБА России, к.м.н.: Можно еще немножко добавить, что даже в межприступный особенно период при подагре можно даже не обнаружить кристаллы мочевой кислоты в синовиальной жидкости. Настолько коварное заболевание, сложное для диагностики. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Наше врачебное сообщество не запутать, да? Безусловно, мы найдем совершенно выход для того, чтобы сформулировать диагноз. И мы сейчас посмотрим нашу постоянную рубрику «История болезни», где, собственно говоря, такой диагноз и был выставлен нашему пациенту. ИСТОРИЯ БОЛЕЗНИ Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Боль в большом пальце ноги – самый частый, но далеко не единственный симптом подагры. Так как кристаллы мочевой кислоты откладываются в различных органах и системах, то и проявления этого заболевания могут быть весьма разнообразны. Например, мелкие светлые узелки в ушных раковинах, или осиплость голоса, если отложения происходят в ушах или голосовых связках. Или даже когнитивные расстройства, если соли моноурата натрия появляются в сосудах головного мозга. Наш сегодняшний герой тоже не предъявляет характерных для подагры жалоб. Но, возможно, именно это заболевание является причиной его проблем. Владимир Новиков: Здравствуйте, Александр! Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Добрый! Добрый-добрый день! Как добрались? Нормально? Владимир Новиков: Да. Все слава Богу! Все замечательно. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Хорошо. Давайте в двух словах, еще раз для наших зрителей. Я немножечко в курсе вашей истории. Но чтобы зрителю было понятно, с чего все начиналось. Владимир Новиков: Началось все где-то вот месяца полтора тому назад. Заболело колено. Ну, стал сам мази... Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Какая-то нагрузка была избыточная? Или вдруг само по себе? Владимир Новиков: На даче поработал. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Поработали немножко. Так? Владимир Новиков: Мазями стал, так сказать. Иногда болело, поэтому применял какие-то обезболивающие препараты. Потом на даче сходил в баню. И после бани у меня такие вот на локтях вылезли... Ну, я чувствую, что там жидкость: на этом локте поменьше, на этом локте побольше. Перепугался. Пошел к терапевту. А терапевт отправила... Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: То есть сами не лечили пока эти образования? Вы же там пошли к врачу. Владимир Новиков: А я не знаю, что с ними можно делать. Поэтому я пошел к терапевту. Терапевт меня отправила на анализ мочи, крови. Выяснилось, что там мочевая кислота – на грани. На грани. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: То есть повышен уровень. То есть по верхней границе – норма. Как говорят доктора. Так. Владимир Новиков: По верхней границе – норма. Да. И поэтому обратился к вам. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Ну, понятно. Из вашей истории в любом случае становится ясным одно, что терапевт вас правильно направил на сдачу анализов. Абсолютно. И правильно отмаршрутизировал. И что в данной ситуации визит к доктору-ревматологу – это обязательная история при такой симптоматике. Так что нам будет нужно показаться этому специалисту, и он ответит на все вопросы. Владимир Новиков: Дай Бог, чтобы побыстрее все это решилось. Потому что это просто мешает. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Ну, пойдемте. Голос за кадром: Симптомы, которые мучают нашего героя, могут быть вызваны перенесенной инфекционной болезнью, дебютом псориаза и еще несколькими другими патологиями. Но после уточняющих вопросов доктор-ревматолог не подтверждает эти гипотезы. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Наиболее вероятным диагнозом на сегодня является диагноз подагры и подагрического артрита. Но для того, чтобы мы были... Владимир Новиков: Страшное слово. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Страшное слово. Но это не приговор. Это абсолютно заболевание, которое хорошо подвергается лечению на сегодняшний день. Владимир Новиков: Точно ли это подагра? Потому что из литературы я знал, что когда подагра – это болят стопы, а не локти или колени. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Суставы стоп – это одни из самых излюбленных суставов, которые поражаются при подагре, но не единственные. Это классика жанра, как мы говорим. Но это не исключает того, что при этом заболевании могут поражаться и крупные суставы, как в вашем случае. Это коленные суставы. Суставы средних размеров – это локтевые суставы. Поэтому мы привыкли. Суставы стоп – это наиболее ожидаемые суставы, но далеко не единственные, которые поражаются при этом заболевании. Но для того, чтобы мы подтвердили диагноз, я приглашаю вас пройти в процедурный кабинет на осмотр, и мы выполним определенные методы обследования. Владимир Новиков: Хорошо. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Проходите, пожалуйста! Мы с вами видим, что ваш локтевой сустав немножечко припух. В нем есть локальное повышение температуры. Он чуть-чуть более горячий, чем окружающие мягкие ткани. И есть небольшое покраснение. То есть, есть все признаки воспалительного процесса. И мы сейчас попробуем эвакуировать синовиальную жидкость. Хорошо? Владимир Новиков: Да, конечно. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Все. Расслабляемся. Аккуратненько. Аккуратненько. Как вы себя чувствуете? Владимир Новиков: Инна Николаевна, нормально. Спасибо! Все хорошо. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Все хорошо? Прекрасно! Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Своевременная диагностика подагры позволяет взять болезнь под контроль при помощи недорогих и доступных препаратов. В то время как запущенная форма чревата осложнениями и требует дорогостоящей терапии. Поэтому важно начать лечение уже после первого приступа. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Владимир Валентинович, жидкость, которую мы вам удалили из сустава, мы отправили на специальное исследование. Это микроскопия в поляризационном микроскопе. По данным этого исследования были выявлены кристаллы моноурата натрия. Поэтому, к сожалению, но это достоверный признак того, что вы болеете подагрой и подагрическим артритом. Препараты, которые нужно будет принимать: первая группа – это лекарство, которое направлено на нормализацию уровня мочевой кислоты в крови, и препараты, которые будут выводить кристаллы моноурата натрия из ваших суставов. А вторая группа препаратов – это лекарство, которое купирует воспалительный процесс в ваших суставах. Может быть, у вас какие-то есть вопросы? Владимир Новиков: Я вот еще вспомнил, что анализ, который делали в поликлинике, там еще уровень креатинина был немножко превышен. Это какой показатель? Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Сам по себе креатинин – это показатель работы почек. При подагре и подагрическом артрите он может быть повышен. Но может быть повышен по нескольким причинам. Поэтому УЗИ почек и консультация нефролога – это входит в стандарт обследования у пациентов с подагрой. – Оцениваем размеры, наличие включений. Вдох делаем глубоко. Задержим. Дышим. Голос за кадром: Риск развития хронической болезни почек у пациентов с подагрой повышен по ряду причин. Во-первых, избыточный уровень мочевой кислоты является благоприятным фактором для образования камней в почках. А во-вторых, пациенты с подагрой нередко прибегают к употреблению нестероидных противовоспалительных препаратов для купирования приступов. Важно помнить, что лекарства этой группы могут оказывать негативное влияние на почки. – Наличие камней в почках у нас не подтверждается. Никаких включений, образований в почках мы не выявили. Голос за кадром: Несмотря на то, что ультразвуковое исследование не показало грубых патологий, повышенный уровень креатинина, выявленный ранее, говорит о том, что почки Владимира работают уже не в полную силу. Тамара Клеменьтева, врач-нефролог ГКБ № 52 ДЗМ: Снижение функции почек можно связать с вашим приемом нестероидных противовоспалительных препаратов, которые вы принимали в течение месяца. И эти препараты нужно отменить в данный момент. В дальнейшем вы находитесь в зоне риска по дальнейшему прогрессированию почечного повреждения. Здесь вам нужно наблюдаться врачом-нефрологом, ревматологом. С контролем быть лабораторных показателей. Это мы вам все укажем, через какое время нужно перепроверять эти показатели крови. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Несмотря на то что подагра сама по себе не является жизнеугрожающим заболеванием, ее осложнения – поражения почек и сердечно-сосудистой системы – могут значимо ухудшить прогноз пациента. Поэтому не экономьте свое время на визите к врачу. И лучше сегодня потратить два часа на посещение поликлиники, и в будущем сохранить себе 10–15 лет жизни. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте еще раз вернемся к провокаторам. Особенно к тем нашим пациентам, у которых уже сформулирован диагноз. Понятно, что доктор будет обсуждать с таким пациентом какие-то жизненные правила, которые позволят ему избежать вот этих адских мук действительно: и «укуса дьявола», и приступов по очень интенсивной боли, которыми сопровождаются обострения. Какие триггеры все-таки зачастую мы называем?  Для того, чтобы избежать их? Максим Кретов, терапевт, нефролог, ревматолог ФНКЦ ФМБА России, к.м.н.: Это избыточная масса тела. Малоподвижный образ жизни. Неправильное, нерациональное питание. Особенно, например, злоупотребление так называемыми продуктами термической переработки мяса: это сосиски, сардельки, колбаса и так далее. Это нерациональное использование лекарственных препаратов, о чем уже говорила коллега, а особенно тиазидных диуретиков. Сейчас вот, в последнее время очень участились случаи, когда диуретики используются, особенно молодыми пациентками для похудания. С развитием... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Или для уменьшения отеков под глазами. Максим Кретов, терапевт, нефролог, ревматолог ФНКЦ ФМБА России, к.м.н.: Да. Это тоже может спровоцировать, в том числе тяжелые приступы подагры. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Тофусная форма подагры, Екатерина Валерьевна, это уже все-таки хронический процесс, длительно существующий. Мы можем управлять вот этим моментом перехода в такую форму? Как понять, что уже? Очень часто пациенты, к сожалению, обнаруживают у себя это заболевание и обращаются к врачу, когда уже возникает тофусное повреждение. Давайте об этом поговорим. Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Мне всегда очень обидно, когда пациент приходит с тофусами на прием к врачу. Обидно почему? Это то заболевание, которое потенциально может быть легко выведено в ремиссию. Сначала сразу, когда начинаются острые приступы, если взять под контроль уровень мочевой кислоты, довести их до так называемых целевых значений, у пациента не должно развиваться тофусов. Это если мы эту стадию прошли, то либо пациент невовремя обратился за медицинской помощью, либо неправильно услышал назначение врача. Но иногда так бывает, что и назначения были, может быть, некорректно сформированы, неправильно расценена ситуация. И пациент получал даже терапию, которая снижает уровень мочевой кислоты, но она была недостаточна для этого пациента. Уровень цели не был достигнут. Тофусы можно тоже вернуть обратно, когда это сделано вовремя. То есть можно привести к рассасыванию тофусов. Другие целевые значения мочевой кислоты мы должны достичь с пациентом. Конечно, длительность целевого уровня мочевой кислоты должна быть не менее года, это точно. Образование тофусов, это не приговор для пациента. Это повод опять же обратиться к врачу. И вместе со специалистом и эту проблему можно решить. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Я хотела бы добавить, что тофусы, они могут располагаться внесуставно. И в том числе могут располагаться даже на уровне спинного мозга и приводить к сдавлению нервных корешков. И такой пациент может изначально вообще попасть к врачу-неврологу. Поэтому это, конечно, не будет первым заболеванием, которое врач-невролог будет исключать. Я в этом полностью уверена. Но настороженность должна быть в том числе и у врачей– неврологов в плане подагрического артрита и подагры. Если мы говорим, например, о том, что моноурат натрия может располагаться в желудочно-кишечном тракте, – это может имитировать и язвенную болезнь, и гастриты. Это тоже не будет первым заболеванием, которое будут исключать гастроэнтерологи. Но это опять-таки мы говорим о том, что это мультидисциплинарная проблема, как мы сейчас любим выражаться. Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Пациент с подагрой – это на приеме любого доктора может быть выявлен, безусловно. Максим Кретов, терапевт, нефролог, ревматолог ФНКЦ ФМБА России, к.м.н.: Многоликое заболевание. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Многоликое, но управляемое. И я бы хотела, чтобы мы сейчас поговорили о том: какие сегодня есть у нас решения, какие появились новые препараты. Или вот, единожды придумав стандартную схему лечения, медицинское сообщество и научное успокоилось в своем движении в борьбе с подагрой? Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Мне кажется... Ой, я прошу прощения. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Да, пожалуйста, пожалуйста! Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Мне кажется, медицинское сообщество успокоиться вообще просто никогда не может. Безусловно. И по этому поводу тоже. И в начале там двухтысячных годов, наверное, в мире случился такой Ренессанс интересный – с микрокристаллическим артритом и подагрой, прежде всего. И в двухтысячных годах, что приятно, на мой взгляд, как практикующему врачу, создалась концепция такая: Treat-to-target – это лечение до достижения цели. У нас есть в арсенале два прекрасных препарата, которые позволяют в большинстве своем случаев добиться целевых уровней мочевой кислоты, избежать острых приступов, избежать накопления тофусов. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Понятно, что с развитием генной биологической терапии очень хочется получить волшебный препарат, который избавляет тебя от всех заболеваний и всех мучений. Может быть, потом постепенно этот препарат станет мультипрофильным. Ну, мы к этому двигаемся вместе с нашими коллегами, которые занимаются исследованиями. Но! Существует ли какая-то новая форма терапии? Инна Николаевна? Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Конечно. Подагра не стала исключением. Сейчас многие заболевания лечатся генно-инженерными препаратами. Для подагры такой препарат тоже существует. И не один. Но этот препарат используется только с целью купирования острого приступа. Артрита то есть. Не нужно воспринимать это как волшебное лекарство. Оно никаким образом не действует на обмен мочевой кислоты. Это только лекарственный препарат для того, чтобы купировать быстро, хорошо купировать острый приступ артрита. Да, он хороший. Он работает быстро. Он работает на достаточно продолжительное время, но не является препаратом первой линии. На сегодняшний день это не витаминка. Это препарат, имеющий свои и противопоказания, и есть свои ограничения. Поэтому на сегодняшний день к нему отношение такое. Но медицина движется вперед, и, возможно, у нас еще все впереди. И в подагре в том числе. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Какие есть еще методы лечения? Может быть, физиотерапевтические? Или наоборот, так сказать, они не показаны пациентам с подагрой? Что еще, кроме таблеток? Или только таблетки и диета? Максим Кретов, терапевт, нефролог, ревматолог ФНКЦ ФМБА России, к.м.н.: Конечно же, это физиотерапевтические методы лечения подагры. Это, как уже говорили, модификация образа жизни. Сюда входит не только диета, но и полноценная физическая нагрузка. Особенно хорошим благотворным терапевтическим эффектом обладает именно аэробная физическая нагрузка. Вот как сейчас считается, непрерывная. Например, ходьба, условно от 40–50 минут за сутки. Ну, начинать с этого. Это плавание. Велосипед, кому нравится. Наоборот, такими не совсем удачными методами лечения являются различные статические нагрузки. Вот, например, очень распространено сейчас такое явление, как хождение в спортивные залы. И как раз вот такая силовая статичная нагрузка физическая – она какого-то влияния на прогноз при подагре не оказывает. Хотелось бы тоже вот немножечко наших уважаемых пациентов предостеречь от самолечения. В любом случае всегда индивидуальный подход должен быть к каждому пациенту. Потому что кому-то определенные препараты подходят, кому-то, наоборот, они оказывают вредоносное действие. Всегда сначала нужно идти к врачу, чтобы был поставлен диагноз, разработана конкретная методика лечения пациента. А не лечиться по типу: вот соседу помог препарат, и я тоже попробую. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Или процедура, или метод. Максим Кретов, терапевт, нефролог, ревматолог ФНКЦ ФМБА России, к.м.н.: Да. Не злоупотреблять. Вот есть такой соблазн, к сожалению, у многих «подагриков» – использовать для купирования приступов нестероидные противовоспалительные препараты. Нужно всегда помнить, что эти препараты оказывают достаточно сильные токсичные эффекты на органы-мишени. Которые, кстати, тоже поражаются при подагре: те же почки, сердечно-сосудистая система. Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Возвращаясь к физиотерапевтическим методам лечения, мне бы хотелось обратить внимание на то, что советы соседей: «лучше погреть». Это не радикулитная боль. Это не то, что требует точно какой-то мази, чтобы уж так прочувствовать, так прочувствовать. Наоборот, любая плюс температура, любое согревание – это будет триггером для развития артрита любого микрокристаллического. И подагры в том числе. Поэтому, если мы выбираем. Вдруг нам так необходимо физиотерапевтическое лечение. Хотя в большинстве случаев оно вообще не требуется. Мы можем добиться и противовоспалительного эффекта без физиотерапии. И уж тем более уратоснижающим эффектом они точно не обладают, то есть не снижают уровень мочевой кислоты. И предостеречь: не надо никаких физиотерапевтических лучше маневров совершать. А уж если острый приступ развился, и вы не знаете, что с ним делать и как вообще быть, то холод на сустав – это будет лучшим вариантом. Если уж очень хочется посещать кабинет физиотерапии, то это может быть криотерапия. То есть наоборот, снижение температуры – то, что ограничит и кристаллизацию, и воспалительный процесс. А вот дополнительные согревающие компрессы и прочие разные там премудрости я бы, наверное, не стала советовать. Потому что это может привести к не очень. Баня – как вариант тоже триггера, и любимое средство от всех болезней, начиная с простуды, заканчивая и подагрой в том числе. Нет. Это бесов не выгонишь. И да, тут лучше не станет. И повышение температуры в бане может только привести к обострению опять же любого микрокристаллического артрита в том числе. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Мы, конечно, очень много говорим о том, что заниматься самолечением нельзя. Нужно слушать врачей и обращаться к ним. И если есть какие-то методы нестандартные лечения, и доктор об этом знает, он, безусловно, их в том числе может рассмотреть в диалоге с пациентом. Но у нас есть Интернет. И очень часто пациенты пользуются советами из Интернета значительно более охотно, нежели чем советами врачей. И у нас есть специальный корреспондент, который аккумулирует разнообразные наиболее популярные советы из Интернета в отношении нашего сегодняшнего обсуждения. Давайте посмотрим, что это за советы. И прокомментируем их. Александр, интернет-обозреватель народных советов: Здравствуйте, уважаемые телезрители! Сегодня я вернулся к вам с порцией очередных советов, посвященных лечению подагре. Итак, первый интернет-совет посвящен такому волшебному средству, как компрессы. Автор, народный целитель, советует нам использовать капустные листья. Для этого их нужно разобрать по одному, заморозить в холодильнике и прикладывать к пораженному болью суставу. Для улучшения эффекта он советует использовать еще сверху полотенце. Но это не единственный совет, который посвящен лечению подагры и симптомов при помощи компрессов. Еще из интересных я нашел для вас смесь меда и горчицы. Наносится на пораженный сустав и тоже приматывается полотенцем. И один из самых любимых, который мне попался, – использование свежего речного фарша рыбы. Для этого нужно наловить немножко рыбы, перемолоть ее и прикладывать на всю ночь к пораженному суставу, фиксируя это тканью. Вот такие компрессы советует народный целитель. Следующий автор рассказывает нам о весьма необычном способе профилактики подагры. Он предлагает взять один обычный банан, смешать его с лимонным соком и добавить сухого молотого имбиря. Полученную смесь употреблять по одной столовой ложке в день. По мнению автора, это приведет к выводу мочевой кислоты из организма. Но! Еще более интересный рецепт тот же автор указывает уже в описательной части своего ролика. Он говорит нам о том, что можно взять лавровый лист, смешать это с нашатырным спиртом и втирать в пораженные суставы. Таким образом снижая болевой синдром. Очередной народный целитель рассказывает нам, как можно в домашних условиях приготовить мазь, которая поможет вам при подагре. Для этого необходимо растопить сливочное масло. Добавить туда спирта. Но аккуратно! – говорит нам целитель. И при этом поджечь спирт, опять же соблюдая технику безопасности. Как только все прогорит, смесь, по мнению автора, загустеет. Эту смесь нужно охладить и наносить в виде мази на суставы, которые поражены подагрой. Следующий интернет-совет посвящен, как использовать настои при лечении подагры. Для этого, по мнению автора, необходимо взять корень петрушки или сельдерея, перемолоть их и залить кипятком. Подобный отвар использовать ежедневно. Но есть более интересный способ: это использование картофельного отвара. Необходимо взять, промыть как следует картофель в кожуре. И отварить его. Полученный настой употреблять ежедневно по два-три раза в день. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Очень много! Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Очень много сегодня советов накопилось у нас. Кому что больше всего понравилось или не понравилось? Давайте группами. А то мы так в них погрязнем. Вот компрессы. Кто хочет откомментировать? Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Могу начать я. Компрессы, приблизительно так же как и... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Значит, у нас в компрессах фигурировала капуста замороженная. Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Без нее никуда. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Мед с горчицей. И фарш рыбный. Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Мне кажется, что цель этих компрессов – отвлечь от острой боли. То есть чтобы пациент чем-то точно был занят. Вот это точно его как-то, может быть, немножечко переключится восприятие боли. Другого применения этих компрессов я себе не могу представить. Я не очень поддерживаю все эти мероприятия просто потому, что, мне кажется, теряется время обращения к доктору за медицинской помощью. И там конкретно для этого пациента будет обсуждена и терапия. Потому что каждый пациент разный, с разной сопутствующей патологией. И диета в том числе. Потому что будет разница между нами: какой пациент вообще – и по индексу массы тела, и по разным другим заболеваниям. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Инна Николаевна, что вы для присмотрели? Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Очень понравился мне рецепт, где цитрусовые, имбирь и, если я правильно помню, банан. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Это внутрь. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Это внутрь, да. Из всего этого микста мне больше всего, конечно, нравятся в этой комбинации цитрусовые: лимонный сок. Но тоже нужно понимать, что это не панацея. Это не заменит лекарственную терапию. Но считается, что цитрусовые – это те продукты, которые немножечко ощелачивают кровь. И некий гипоурикемический эффект, то есть эффект снижения мочевой кислоты может оказывать. То есть оказывает благоприятное влияние на наших пациентов. Но ни в коей мере не заменяет лекарственную терапию. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ну и главное здесь – не увлекаться. Потому что в желании существенно изменить именно только диетой и определенными продуктами свой статус по гиперурикемии пациенты могут съедать килограммами цитрусовые и получить тяжелые аллергические реакции или поражение желудочно-кишечного тракта. Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Конечно, конечно. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: А вот лавровый лист с аммиаком? Как вы считаете? Максим Кретов, терапевт, нефролог, ревматолог ФНКЦ ФМБА России, к.м.н.: Я думаю, что... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ну, это какой-то совсем извращенный метод уже. Мне кажется, может пациент задохнуться, если на ночь вот все разместить у себя на больной конечности. Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Чтобы родственники тоже знали, что он болеет в этот момент. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Так, отвары? Максим Александрович, вам остались отвары. Максим Кретов, терапевт, нефролог, ревматолог ФНКЦ ФМБА России, к.м.н.: Я, честно говоря, не верю в их терапевтический особый эффект. Ну, может быть, чисто психологически отвлечь. Но хочется почеркнуть тогда, о чем коллеги уже неоднократно сказали, что на первом месте, естественно, должна быть классическая стандартная терапия подагры. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте в конце нашей беседы вы дадите какие-то наиболее важные советы с вашей точки зрения, для пациентов, уже имеющих диагноз подагра. Екатерина Ильиных, старший научный сотрудник лаборатории аксиального спондилоартрита ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой, к.м.н.: Очень хочется дать совет пациенту с подагрой: когда что-то болит, когда есть острый артрит, когда вас беспокоят какие-то отложения внутри тканей, безусловно, это повод не использовать Интернет в качестве доктора, а обратиться к живому настоящему доктору – терапевт ли это будет или, если вам повезет, ревматолог. Конечно, это первое, что нужно сделать. Использовать возможности медицины современной. Которая на данном этапе обладает всеми средствами для того, чтоб помочь пациенту с подагрой и привести к долгожданным цифрам мочевой кислоты. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Инна Николаевна? Инна Климович, заведующая дневным стационаром по ревматологии ГКБ № 52 ДЗМ: Я хотела бы сказать, что, конечно, пациенты должны получать грамотную терапию, назначенную доктором. Но при этом не должны забывать о том, что самостоятельно тоже нужно трудиться над собой. Здесь много говорили про образ жизни, про питание, про употребление напитков – алкогольных, богатых фруктозой. Должны вести здоровый образ жизни. Заниматься по возможности спортом, какой-то физической активностью. Это тоже будет идти на благо, в том числе и лечения подагры. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Максим Александрович? Максим Кретов, терапевт, нефролог, ревматолог ФНКЦ ФМБА России, к.м.н.: Я хотел бы пожелать пациентам все-таки регулярно наблюдаться с этим заболеванием. Все-таки держать в голове, что полностью это заболевание хоть, к сожалению, и не излечивается, но его можно в стойкую ремиссию ввести, которая не будет существенно ограничивать качество жизни пациентов. Но это не отменяет регулярных посещений врача, даже если жалоб нет. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Благодарю вас, коллеги за интересную беседу! А нашу программу продолжит рубрика «Один день из жизни врача». И сегодня мы познакомимся с директором Московского областного научного исследовательского Института акушерства и гинекологии имени академика Краснопольского Романом Георгиевичем Шмаковым. Человек, который проводит сложнейшие операции, которые помогают женщинам с серьезными сопутствующими заболеваниями стать счастливыми мамами, сегодня гость нашей программы. ОДИН ДЕНЬ ИЗ ЖИЗНИ ВРАЧА Голос за кадром: Более 20 лет акушер-гинеколог Роман Шмаков помогает появиться на свет малышам, чьи мамы имеют серьезные проблемы со здоровьем: сахарный диабет, онкологию, имплантированное сердце. Раньше такие диагнозы были поводом прервать беременность. Но Роман Георгиевич разработал уникальные системы лечения, и у женщин с тяжелыми патологиями родились тысячи здоровых малышей. Доктор Шмаков спасает жизни женщин и при врастании плаценты в стенку матки. Это осложнение называют «бомбой замедленного действия». Оно грозит неконтролируемым кровотечением, что является основной причиной материнской смертности. Для остановки кровопотери иногда приходится удалять матку вместе с плацентой. Методика Романа Шмакова позволяет избежать таких рисков и сохранить женщине возможность снова стать мамой. Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: Рождение новой жизни – это самое замечательное, что может быть во врачебной специальности. Это что-то, какое-то таинство, волшебство. Это всегда счастье. И к этому привыкнуть сложно. Вернее, конечно, можно. Но тогда ты уже становишься не врачом. Ты становишься, как бы сказать помягче, ремесленником. Добрый день, Оля! Ну, как ваши дела? Пациентка: Хорошо. Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: Все нормально? Пациентка: Да. Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: Операция успешно прошла. С минимальной кровопотерей. Ребенок замечательный. Поэтому все хорошо. Первый врастаниями начал заниматься академик Курцер Марк Аркадьевич. Сейчас мы пошли дальше. И сейчас мы в МОНИИАГе вместе с Институтом Склифосовского сделали первую операцию. Это когда вставляется в аорту баллон, перекрываем кровоток и делаем эту операцию совершенно с минимальной кровопотерей. И это делается под контролем ультразвука. Голос за кадром: 25 лет Роман Шмаков проработал в Центре акушерства и гинекологии имени Кулакова, где прошел большой карьерный путь. Он автор почти 400 научных публикаций и восьми патентов. Под его руководством, теперь уже в Институте акушерства и гинекологии имени Краснопольского, активно развивается фетальная хирургия. Здесь проводят сложнейшие операции, внутриутробно исправляя пороки развития плода, чтобы он не погиб или после рождения не стал инвалидом. Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: Давайте обсудим сегодняшнюю операцию по внутриутробному переливанию крови у пациентки с гемолитической болезнью. – После первого же переливания крови гидроторакс, то есть скопление жидкости в грудной клетке, тут же ушел. И анемия была выраженная. Мы ее компенсировали с учетом возможностей сердца плода. После второго переливания мы отметили уменьшение подкожного отека. И сегодня мы планируем третье переливание и надеемся на еще больший успех. Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: Я рос в чисто медицинской семье. У меня папа врач – акушер-гинеколог, профессор. У меня мама кардиолог и работала в палате интенсивной терапии с тяжелыми пациентами. Моя сестра ревматолог, тоже профессор. Всю жизнь я слышу разговоры на кухне только о медицине. Когда я пришел к папе на дежурство (это был третий курс медицинского университета) и увидел роды, увидел кесарево сечение, рождение ребенка, я понял, что ничем больше заниматься я уже не хотел. Екатерина Шмакова, супруга: Да не этот чай. Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: А! Не этот? Екатерина Шмакова, супруга: Который заварочный. Чего ты? Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: Познакомились с супругой в школе. Она пришла в шестом классе. И при первом взгляде я понял: это моя супруга будет. Екатерина Шмакова, супруга: В этом году у нас 30 лет свадьбы. Ну, это как бы официально. А если неофициально, сколько вместе – то и того больше. Он умеет окружить заботой. Вот это то, что тогда, в молодости, подкупило. Мы вместе по возможности занимаемся зимой горными лыжами, летом катаемся на велосипеде. Муж очень любит живопись. И он частенько таскает нас сыном по выставкам. Вот вместе ходим. Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: Сколько у него в четверти «пятерок»? Екатерина Шмакова, супруга: Давай лучше похвастаемся, что у нас ни одной «тройки» в четверти нет. Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: А! Нет ни одной «тройки»? Ну, уже хорошо! Ну, в принципе, хирургу не надо быть отличником на самом деле. Екатерина Шмакова, супруга: Почему? Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: У? Екатерина Шмакова, супруга: Почему? Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: Здесь другие качества нужны. Екатерина Шмакова, супруга: Надо быть решительным. Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: Надо быть смелым. Надо быть рукастым. Надо быть умным. А отличником необязательно быть. Дети у меня замечательные. Старшая дочь у меня Лена, ей 25 лет. Очень хорошо учится. Я надеюсь, что она будет большим ученым. Она сейчас защищает степень ученую. Профессия – биохимия. Биохимия, молекулярная биология. Я очень хотел, чтобы она была практикующим врачом. Но, видя мой график работы. Когда она росла, у меня по восемь – десять дежурств было. Она уже засыпала, когда я приходил. Поэтому говорит: «Пап, мне это как-то. Я не понимаю этого». А младший у меня Георгий, ему 13 лет. Занимается водным поло. И я очень хочу, чтобы он был, конечно, врачом. Сын: У тебя как дела на работе? Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: Командировка была, в Барнаул. Конференция была посвящена ученому одному – Баркаган такой. Ему 100 лет было бы. Он основоположник гемостаза в стране нашей. Это учение о свертывании крови. Очень интересно. Екатерина Шмакова, супруга: Мы практически все время говорим о его работе. Понятно, что его жизнь интенсивнее, интереснее. Там есть что обсудить. Он все время развивается. Он все время носится с какими-то новыми проектами, новыми идеями. Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: Гоша! Вот это твой прапрадедушка Александр. А это прапрабабушка Анна. Вот твой прапрадедушка, он прошел Первую мировую войну, Вторую мировую войну. А вот твой прадед, вот, Семен. Семен Шмаков. Он погиб, к сожалению, в Великую Отечественную войну. Вот видишь? Про него вырезка. Он 192 часа в осажденном танке. Он был командиром, не бросил никого. И в горящем танке он погиб. Екатерина Шмакова, супруга: Отстреливался 192 часа. Сколько это дней? Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: 192 часа. Он был очень отважный человек. Екатерина Шмакова, супруга: Вот муж – человек, который не боится принимать решений, иногда кардинальных, идти вперед. И мы так как-то подтягиваемся. Он нас мобилизует. Роман Шмаков, директор ГБУЗ МО МОНИИАГ им. академика В.И. Краснопольского, главный внештатный специалист Минздрава России по акушерству и гинекологии, д.м.н.: У меня мечта, чтобы наш институт был один из лучших в стране. Если семейная, да? У меня замечательная супруга. У меня замечательные дети. Хочется, чтобы у них все сложилось в семейной и профессиональной жизни. И они стали нормальными людьми. Вот это тоже моя мечта.