Голос за кадром: Проблема запора, от которой сегодня, по разным данным, страдают от 30% до 50% трудоспособного населения, известна человечеству с давних времен. Еще Гиппократ утверждал, что крепкое здоровье предполагает совершенную разгрузку, подразумевая связь между запорами и другими заболеваниями. Хронические сложности с дефекаций омрачали жизни самых ярких людей: Екатерина Великая, король Великобритании и Ирландии Георг III, император Австрии Франц Иосиф. Могущественные и властные, они так не смогли справиться с одним из самых главных своих врагов, заставлявших их часами находиться в туалетной комнате и на ночной вазе. В те времена основным способом борьбы с недугом были разнообразные клизмы. Но они могли облегчить состояние страдающих лишь на короткое время. На рубеже XIX и XX веков стали появляться первые слабительные средства. Но многие из них имели ряд сильных побочных эффектов. Например, получивший широкое распространение пурген действовал в течение нескольких дней и приводил к обезвоживанию пациентов. Прорывного метода, который бы избавил человечество от запоров, медицина прошлого века так и не нашла. Есть мнение, что один из самых известных представителей XX столетия – певец Элвис Пресли, не только всю жизнь страдал от хронического запора, но и умер от его последствий в возрасте 42 лет. Сегодня на аптечных прилавках десятки разнообразных средств, которые обещают избавить от запора быстро и эффективно. Но мало кто знает, что использование некоторых из них чревато еще большим усугублением проблемы. Как же быть? Почему возникает проблема с дефекацией? И что сегодня предлагают врачи своим пациентам, кроме клизм и слабительных? Сегодня за круглым столом соберутся: Валерия Олеговна Кайбышева, старший научный сотрудник лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии Исследовательского медицинского университета имени Пирогова – знает, как устроен каждый сантиметр желудочно-кишечного тракта, умеет вовремя диагностировать и устранить любые отклонения в его работе. Алина Владимировна Еремеева – педиатр, гастроэнтеролог, нефролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Сеченовского университета – знает, как правильно приучить к горшку и организовать питание малыша, чтобы уберечь его от проблем с желудочно-кишечным трактом. Оксана Юрьевна Фоменко, руководитель Лаборатории клинической патофизиологии Исследовательского центра колопроктологии имени Рыжих, врач функциональной диагностики высшей категории, организатор здравоохранения – владеет методиками функциональных исследований у пациентов с недержанием кишечного содержимого, запорами, хронической тазовой болью, соавтор комплекса упражнений для лечения и профилактики этих болезней. Наши эксперты ведут не только медицинскую практику, но и активно занимаются наукой. Они владеют самой актуальной информацией о том, как наладить работу кишечника и вернуть человеку долгожданное ощущение легкости. КОНСИЛИУМ Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Добрый день! Мы сегодня обсуждаем такую очень деликатную проблему, с которой люди, к сожалению, достаточно редко приходят к докторам. Мы сегодня говорим о запоре. И прежде чем разобраться, как лечить, мы поговорим о том, что же это такое. Давайте все по очереди, в том числе и детские специалисты, расскажем о том, что же мы считаем запором. Валерия Олеговна, начнем с вас. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Марьяна Анатольевна, здесь нужно сказать, наверное, что дело не только в частоте. Потому что по современным определениям, нормой считается частота стула даже один в 48 часов. Для некоторых это может быть комфортно. То есть три раза в неделю сходить в туалет, это может быть совершенно нормально. Здесь нужно учитывать еще, кроме частоты, другие факторы, такие как консистенция стула. Если нам пациент рассказывает о том, что у него она комковатая, твердая, он испытывает дискомфорт при походе в туалет: это может быть боль, необходимость натуживания, – то здесь уже есть очевидные критерии, позволяющие нам установить диагноз: «запор». То есть это не только частота, но и субъективные ощущения пациента, когда он испытывает дискомфорт. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: У детей? Алина Еремеева, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н.Ф. Филатова Сеченовского университета Минздрава России, д.м.н.: Все сложнее. Потому что не всегда человечек в раннем возрасте может рассказать, что с ним происходит. Поэтому у нас нельзя спросить: «Как у вас со стулом?» Он говорит: «Нормально». Мы обязательно должны детально расспросить маму: как выглядит стул, как ведет себя ребенок перед дефекацией, во время дефекации, после дефекации. То есть у нас вот эта симптоматика, которая очень часто взрослыми может быть высказана достаточно быстро, требует от педиатра таланта получить ее. Потому что мама может не видеть проблем в том, что он какает, иногда они употребляют такое сравнение, «как козочка». Он может какать три раза в день, но при этом для меня, как для гастроэнтеролога, становится понятным, что на самом деле это запор. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте расскажем о причинах. Оксана Фоменко, руководитель Лаборатории клинической патофизиологии НМИЦ колопроктологии имени А.Н. Рыжих Минздрава России, д.м.н.: Запор запору рознь. И запоры бывают абсолютно разные. Они бывают кологенные – это запоры, связанные, как в народе говорят, с «ленивой кишкой». Бывают проктогенные, которые связаны с нарушением опорожнения кишки. Именно при проктогенных запорах возникает чувство заслонки, невозможности опорожнения, как описывают люди. Они чувствуют наполнение прямой кишки, а опорожнить, эвакуировать кишечное содержимое не могут. И здесь в ход идут ручные пособия, встречные микроклизмы, длительное проведение времени в туалетной комнате. И это касается и детей, и взрослых. Человек может принимать при проктогенных нарушениях в большом количестве слабительные средства. И уже кажется, стул-то кашицеобразный или жидкий, а опорожнить даже такое содержимое он не может. И вот в этом большая беда. Они говорят: «В чем проблема? Мы принимаем слабительные средства». И только когда уже эти слабительные средства превышают все возможные дозировки, происходит та заветная дефекация. И поверьте, основной целью людей становится проведение основного времени в туалетной комнате. И это, к сожалению, накладывает ужасный отпечаток на их работу. А это касается и молодых людей, и женщин, и женщин, в том числе после родов. И, собственно говоря, откладывает отпечаток на их психологическое состояние. Во многих случаях доводит до психологических кризов. И поэтому, безусловно, основная задача, которая необходима мультидисциплинарной команде врачей – хотя бы казалось: «У кого нет запоров? Выпил таблеточку и прошло», – разобраться в их причинах. Потому что, когда будут ясны причины, будет назначено патогенетически правильное лечение. И только в этом случае можно добиться улучшения не только эвакуации, но и эмоционального состояния, и психологической составляющей. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Оксана Юрьевна живописала, я бы сказала, такую тяжелую картину. Давайте разбираться в причинах. У нас есть тут возможность вывести на экран пособие. Оксана Юрьевна, пожалуйста, к доске. Будем разбираться. Оксана Фоменко, руководитель Лаборатории клинической патофизиологии НМИЦ колопроктологии имени А.Н. Рыжих Минздрава России, д.м.н.: Итак, причины функциональных расстройств дефекации – а именно так могут быть объяснены те самые проктогенные запоры – могут быть различны. И одна из основных причин – это дисфункция мышц тазового дна. То есть в момент натуживания, то есть попытки эвакуации – мышцы тазового дна не расслабляются, как задумано природой, а наоборот, сокращаются или расслабляются неполноценно. И именно эта сокращенная мышечная структура является тем препятствием, той заслонкой, которая не дает ни детям, ни взрослым нормально опорожниться. Почему происходит дисфункция мышц тазового дна? Вообще мышцы тазового дна – это, безусловно, загадка. И самая большая загадка в этом «королевстве» – это «король промежности», если его так можно назвать. Это половой нерв. Половой нерв – он особенный. Он имеет три ветви, которые иннервируют и запирательный аппарат прямой кишки, и промежность. И именно эти ветви позволяют контролировать функцию мышц тазового дна и осуществлять такие важные функции, как функцию эвакуации кишечного содержимого и мочи, функцию держания кишечного содержимого и мочи и функцию чрезвычайно важную – репродуктивную и сексуальную. Голос за кадром: Половой (или срамной) нерв обеспечивает сокращение мышц заднего прохода, сфинктеров прямой кишки и мочевого пузыря. А также отвечает за чувствительность в области наружных половых органов. Нарушение в работе этого нерва влияет на процессы мочеиспускания, дефекации, а также на эректильную функцию. Факторами, которые приводят к повреждению полового нерва, являются длительное нахождение в положение сидя, травмы, операции на органах малого таза, роды, новообразования, инфекционный процесс, чаще всего связанный с герпесом. Оксана Фоменко, руководитель Лаборатории клинической патофизиологии НМИЦ колопроктологии имени А.Н. Рыжих Минздрава России, д.м.н.: И безусловно, когда будет плохо работать, будет поврежден половой нерв, то мы ожидаем увидеть такие симптомы, как нарушение эвакуации, нарушение держания кишечного содержимого. Это не парадокс. Те люди, которые страдают запорами, могут иметь и недержание кишечного содержимого, анальную инконтиненцию. Когда мы пытаемся оценить дисфункцию мышц тазового дна, мы должны понять: как работают мышцы и как работает нерв, который их иннервирует. Голос за кадром: Проктогенные запоры возникают впоследствии неправильного сокращения мышц передней брюшной стенки и мышц тазового дна. Для того чтобы понять, где именно происходит сбой, врачи могут провести ряд диагностических процедур. Аноректальная манометрия – довольно простой, информативный и широко распространенный в России способ визуализировать проблему. В кишечник пациента вводится специальный баллон, который имитирует каловые массы. Работа мышц при натуживании и расслаблении фиксируется специальной аппаратурой. В итоге врач видит, что именно препятствует акту дефекации. Еще один метод диагностики – электронейромиография. Исследование помогает оценить не только слаженность работы мышц, но и состояние полового нерва: уровень его проводимости и скорость передачи сигнала. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Валерия Олеговна, какие все-таки наиболее частые причины или заболевания приводят к запорам? Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Марьяна Анатольевна, тут, наверное, если говорить понятным языком для наших пациентов, надо выделить две основные группы. Первая – это функциональные запоры, о которых мы сейчас уже немножко поговорили, когда изменяется моторика кишки: или моторика всей толстой кишки, или конечного отдела прямой кишки. Это одна ситуация. Она встречается у большинства людей. И с ней мы как-то можем справиться. Но вторая, более серьезная причина запоров, о которой мы в первую очередь должны думать и прежде чем устанавливать диагноз «функциональный запор», исключать, – это так называемые «органические запоры». То есть это те запоры, которые связаны с какими-то заболеваниями, как правило, толстой кишки. Первое, чего мы боимся и о чем мы всегда думаем, особенно если у нас пациент старше 50 лет, особенно если есть еще какие-то, кроме запора, другие симптомы, например, кровь в стуле или похудание непонятно почему, или, может быть, снижение уровня гемоглобина в крови, – то мы всегда, конечно, думаем о раке толстой кишки. Мы, конечно, должны пациентов дополнительно обследовать. Голос за кадром: Колоректальный рак – третий по частоте встречаемости и второй среди причин смертности от онкологических заболеваний. 60 тысяч россиян ежегодно узнают об этом диагнозе. К сожалению, многие уже на поздних стадиях. Между тем рак кишечника – единственный вид онкологии, который можно эффективно профилактировать. Сергей Кашин, руководитель эндоскопического отделения Ярославской областной онкологической больницы: Колоноскопия является одной из ключевых процедур, которая позволяет проводить профилактику рака кишечника. Многие боятся колоноскопии. И действительно: неприятная подготовка, неприятный поход к врачу, ожидание болевых ощущений, ожидание неприятного результата. Однако на практике это не так. Современная колоноскопия выполняется новыми уникальными эндоскопическими приборами высококвалифицированными врачами, которые в условиях внутривенного наркоза проводят это исследование безболезненно. Пациент не получает тех неприятных ощущений, которые он ожидает. Голос за кадром: Процедура колоноскопии длится около 20–30 минут – полчаса, которые могут сохранить жизнь. Сергей Кашин, руководитель эндоскопического отделения Ярославской областной онкологической больницы: Техника, которая используется для проведения эндоскопических исследований, позволяет в различных оптических режимах провести детализированный осмотр поверхности толстой кишки, увеличить изображение более чем в 70 крат, что позволяет нам увидеть мельчайшие структурные изменения слизистой оболочки: аденомы и рак размерами менее пяти миллиметров. Голос за кадром: 45 лет – возраст, в котором большинству людей показана первая колоноскопия. Но пациент, который сейчас находится на столе, обратился к доктору раньше, так как имеет отягощенную наследственность. Это значит, что в его семье уже встречались случаи колоректального рака. Сергей Кашин, руководитель эндоскопического отделения Ярославской областной онкологической больницы: Доброкачественная аденома, которая требует эндоскопического удаления. Под зону полипа мы вводим физиологический раствор для того, чтобы нам его захватить эндоскопической петлей. Отлично! Потихонечку удаляем. И закрываем. И теперь для профилактики осложнений мы установим эндоскопическую клипсу, полностью зашьем маленький дефект слизистой оболочки. В результате колоноскопии мы можем найти доброкачественное образование, которое на самом деле можно обнаружить почти у 30% населения старше 50 лет. И удаляя эти новообразования эндоскопическими малоинвазивными безболезненными технологиями, мы проводим профилактику колоректального рака. Такой пациент в будущем будет спасен от развития злокачественной опухоли. Голос за кадром: На Западе известные персоны шоу-бизнеса не стесняются рассказывать о том, как прошли колоноскопию, и призывают своих поклонников последовать их примеру. В странах, где это процедура становится все более распространенной, смертность от рака кишечника ощутимо снижается. Сергей Кашин, руководитель эндоскопического отделения Ярославской областной онкологической больницы: Мне кажется, что каждый человек должен задуматься о своей судьбе и о своем здоровье, о здоровье своих близких: и самому прийти на эндоскопическое обследование кишечника и привести своих близких людей. Это важная задача не только здравоохранения, но и каждого ответственного гражданина, который ответственно относится к своему здоровью. Условия, которые сейчас создает государство для этого, беспрецедентны. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.:  Кроме рака и воспалительных заболеваний кишки, причиной вот таких вот вторичных запоров, когда причиной запора является какое-то другое заболевание, являются эндокринологические, например, заболевания. Например, гипотиреоз. Когда у пациента снижена функция щитовидной железы, снижена выработка гормонов. В том числе это может повлиять и на работу кишечника. И таким образом, видя пациента впервые, мы, наверное, должны провести ему элементарный комплекс обследования: общий анализ крови, исследование функции щитовидной железы, УЗИ щитовидной железы. Когда мы исключим все эти серьезные заболевания, мы уже можем целиком и полностью погрузиться в лечение так называемого функционального запора и пытаться восстановить нормальную моторику кишки. Голос за кадром: К жалобам на запор следует относиться с большим вниманием. Ведь именно они могут быть предвестниками целого спектра различных патологий: от нарушений в работе щитовидной железы до онкологического процесса. Среди других причин, вызывающих проблемы с дефекацией, могут быть повышение концентрации кальция в плазме крови, нарушение белкового обмена, дефекты нервной системы при сахарном диабете. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Алина Владимировна сказала, что у детей все значительно сложнее и больше похоже на детектив. Но вот из вашей практики, что же приводит к запору в таком юном возрасте? Алина Еремеева, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н.Ф. Филатова Сеченовского университета Минздрава России, д.м.н.: Очень часто это действительно функциональные запоры. И для ребенка эмоциональная сфера жизни настолько важна, что она может влиять и на работу вегетативной нервной системы. То есть это та часть нервной системы, которая управляет работой наших органов, в том числе и кишечником. Например, мама может сказать, что «у нас все было хорошо со стулом, пока мы не поехали в отпуск». Смена обстановки, смена места, где необходимо осуществлять дефекацию, смена питания. Может быть даже много позитивных эмоций. Но все равно это такая прям буря эмоций. И у ребенка возникает запор. Или другая частая ситуация: начало посещения детского сада. Или, например, для мамы абсолютно неважное событие: заболела какая-то воспитательница в детском саду и идет замена на другого воспитателя. Для ребенка это может быть настолько ярким эмоциональным событием – ему не нравится вот почему-то новый воспитатель. И тут же кишечник возражает, вот таким вот образом, в виде запора. Потому что эмоционально настолько сильная нагрузка на ребенка, что изменяется и перистальтика кишечника. Поэтому для детского населения это один из самых частых вариантов запоров, с которыми сталкивается каждый педиатр. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Марьяна Анатольевна, тоже, если можно, я скажу, что вот мы сейчас поговорили об органических причинах. Но если говорить о функциональных запорах у взрослых, то, в общем-то, все те же самые причины – это психоэмоциональные. Так называемый «запор путешественника», когда он уехал куда-то. И вот нет его знакомого туалета, и он не может расслабиться, например, и нормально сходить в туалет. Опять-таки стрессы очень значимо повышают вероятность развития запоров. Это одна ситуация. Психоэмоциональная. А второе – это то, что мы в настоящее время употребляем в пищу. Причина – нехватка в рационе нашем той самой растительной клетчатки, которая в норме стимулирует моторику толстой кишки. И избыток рафинированных продуктов приводит к тому, что все это фактически, что мы съедаем, всасывается в системный кровоток еще на уровне тонкой кишки. И до толстой кишки практически не доходит какого-то субстрата, который бы стимулировал кишку к сокращению. Ведь ее моторика в основном стимулируется объемом кишечного содержимого: чем больше там будет содержимого, пищевых волокон неперевариваемых, тем активнее кишка в норме будет сокращаться. А если в рационе присутствует только хлеб, масло, колбаса, какие-то макароны, то в большинстве случаев просто не будет даже субстрата для нормального функционирования толстой кишки. И иногда мы думаем, что это заболевание, запор. А стоит поменять человеку рацион питания, и все нормализуется. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте поговорим немножко о лечении. Действительно, разные причины, разные виды запоров. Лечим мы чем? Давайте начнем, Оксана Юрьевна, с вас. И все по очереди. Оксана Фоменко, руководитель Лаборатории клинической патофизиологии НМИЦ колопроктологии имени А.Н. Рыжих Минздрава России, д.м.н.: Что касается консервативных методов лечения (я не беру фармакологическую коррекцию, потому что здесь сидят эксперты, которые об этом скажут гораздо лучше нас), то есть методы физиотерапевтического воздействия – сейчас их становится все больше и больше – для усиления перистальтики толстой кишки и для улучшения эвакуации. И здесь, безусловно, первый, самый, может быть, очевидный и самый эффективный метод – это биологическая обратная связь. Она эффективна при нарушении эвакуации, потому что наша основная задача при использовании биологической обратной связи – не столько натренировать мышцы тазового дна, а создать правильный паттерн. То есть правильную совместную работу мышц передней брюшной стенки и мышц тазовой диафрагмы. Это позволит улучшить акт дефекации. Биологическая обратная связь, на наш взгляд, является основной как бы базой, на которую накладывается физиотерапевтическое лечение. Голос за кадром: С помощью биологической обратной связи человек может научиться управлять теми мышцами, которые обычно не поддаются сознательному контролю. Для этого в тонкую кишку вводят специальный датчик. Работая с ним, пациенту предстоит управлять персонажами на экране компьютера. Кроме босс-терапии, существует множество физиотерапевтических методик, позволяющих обрести контроль над мышцами тазового дна. Например, электростимуляция полового нерва или высокоинтенсивная магнитная терапия. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Валерия Олеговна? Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Ну, к счастью, у нас есть официально одобренные клинические рекомендации для лечения запора у взрослых (наверное, у детей тоже есть), где нам рекомендуют действовать по определенному алгоритму. Начинаем лечение запора – если мы уверены, что перед нами пациент с функциональным запором, мы ему исключили все серьезные причины, – всегда с изменения образа жизни. Это понятно. Очень распространено мнение, что пациентам с запором надо очень много пить. Иногда я вижу этих несчастных, которые пытаются три – четыре литра воды выпить, потому что им доктор рекомендовал обязательно это делать. Но на самом деле это такая очень спорная рекомендация. Потому что вся вода, которую мы выпиваем, она все-таки в большинстве своем всасывается опять-таки в верхних отделах и выводится с мочой. То есть этот пациент будет очень много ходить в туалет. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Я думаю, что эта рекомендация в меньшей степени докторов, в большей степени доброжелателей. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Да. Но она, в общем-то, имеет смысл в том случае, если мы пациенту дополнительно порекомендуем так называемые растворимые пищевые волокна. Очень часто у нас пациенты покупают в аптеке всякие вот такие порошки, которые будут растворяться и набухать, только если они запиваются достаточным количеством воды. Но это все-таки не три и не четыре литра. Это какие-то адекватные объемы потребляемой жидкости. Не надо фанатизма с водой. Следующее. Что с едой мы рекомендуем: побольше овощей и фруктов. Вообще, есть такая рекомендация Всемирной организации здравоохранения, что каждый здоровый человек должен не менее 30 грамм клетчатки употреблять. В пересчете на овощи, фрукты – это как минимум 400–500 грамм свежих овощей и фруктов. Это не какие-то тушеные, вареные. А нам нужна именно вот эта клетчатка, которая будет плохо перевариваться, попадать в толстую кишку, задерживать на себе воду, увеличивать объем кишечного содержимого. Ну и есть продукты, которые, мне кажется, всем известны, которые максимально стимулируют моторику кишки. Чернослив, например. Сухофрукты. Свекла. Киви обладают таким действием. Прям доказано, большие исследования клинические, что два киви утром уже могут повлиять на ситуацию. Бананы. У меня была такая пациентка, у которой был органический запор, связанный с удлинением толстой кишки. То есть она страдала запорами всю жизнь. Но она мне сказала: «Валерия Олеговна, рекомендуйте всем. Это меня спасает!» Зеленые, неспелые, вот такие немножко зеленоватые бананы. Видимо, там содержатся какие-то вещества. И я, кстати, с тех пор рекомендую пациентам. И многие возвращаются. Единственно, что огурцы и помидоры – в них не очень много клетчатки, а больше жидкости. Но если он, конечно, не может съесть 500 (не все способны 500 грамм фруктов и овощей съедать), тогда мы рекомендуем покупать в аптеке – сейчас большое количество продается вот таких растительных волокон растворимых, которые добавляют немножко они вот порошочек куда-то в йогурт, в кашу. Могут просто растворять в воде, запивать достаточным количеством жидкости. Единственное, что – отруби. Очень многие люди уверены, что надо есть отруби. Отруби – это немножко не то. Это очень грубая такая клетчатка, которая вызывает вздутие, очень сильные спазмы, боли. И вот у нас тоже, я очень часто сталкиваюсь, отруби продают во всех супермаркетах, как будто это кукурузные палочки, с какими-то вкусами. И у меня пациенты, даже молодые какие-то там, без запора – вот он съел целую упаковку этих отрубей и попадает... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: И как раз запор-то и получил. Вместе со спазмом. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Они попадают экстренно к нам в нашу скоропомощную больницу с тем, что у них все раздуло, случился спазм. И, в общем, какая-то прям экстренная ситуация. Поэтому отруби при запоре все-таки не рекомендуются. И, кстати, кофе. Очень многие наши пациенты гастроэнтерологические, им все запрещают кофе почему-то. Но кофе обладает очень мощной стимулирующей активностью на моторику кишки. И поэтому совершенно ничего плохого не будет, если утром съедать два киви, запивать одной или двумя чашечками кофе. Можно даже с молоком. Алина Еремеева, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н.Ф. Филатова Сеченовского университета Минздрава России, д.м.н.:  Натуральный. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Да. Я только хотела сказать, что, наверное, не сублимированный кофе, а все-таки натуральный. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Так. Значит, овощи, фрукты. И физическая активность обязательно. Потому что, если у нас будет пациент, который в основном лежит и мало двигается, у него также будет мало двигаться его кишечник. Поэтому мы рекомендуем регулярные кардиодинамические нагрузки: ходить по лестнице, записаться в бассейн, бегать по ситуации. Голос за кадром: Бег, ходьба или танцы – любое движение помогает нашему кишечнику быть активным и справляться со своими функциями. Но людям, страдающим от проктогенных запоров, обычная физическая активность не поможет решить проблему. Для таких пациентов в Институте имени Рыжих разработали и запатентовали специальный комплекс упражнений. ГИМНАСТИКА ОТ ЗАПОРОВ Базовое упражнение Лягте на спину. На выдохе задержите дыхание. Напрягите мышцы живота и втяните живот. Вдохните и расслабьтесь. Упражнение 1 Сядьте на пол. Согните ноги и разведите их на ширину плеч. Ступни упираются в пол. Руки фиксируют колени. Вдохните и сожмите анальный сфинктер. Задержите дыхание и постарайтесь через сопротивление рук развести колени. Выдохните и расслабьтесь. Упражнение 2 Сидя на полу, согните ноги и разведите их на ширину плеч. Ступни и ладони упираются в пол. Вдохните, сожмите анальный сфинктер, задержите дыхание и давите коленями друг на друга. Выдохните и расслабьтесь. Упражнение 3 Встаньте на колени и кисти: ноги на ширине плеч, лицом вниз. Вдохните, сожмите анальный сфинктер и задержите дыхание. Выпрямите правую ногу и выполните несколько круговых движений. Держите спину прямой. Выдохните и расслабьтесь. Сделайте упражнение левой ногой. Упражнение 4 Встаньте на колени и кисти: ноги на ширине плеч, лицом вниз. Вдохните, сожмите анальный сфинктер и задержите дыхание. Выпрямите правую ногу и левую руку, удерживая их горизонтально полу. Спина прямая. Выдохните и расслабьтесь. То же самое упражнение сделайте левой ногой. Упражнение 5 Лягте на живот. Положите руки под голову. Ноги прямые. Вдохните, сожмите анальный сфинктер и задержите дыхание. Поднимите над полом обе ноги, держа их прямо. Сделайте несколько скрещивающих движений ногами. Не прогибайте поясницу и не поднимайте голову. Выдохните и расслабьтесь. Упражнение 6 Сядьте на пол, вытяните ноги. Руки положите на колени. Передвигайтесь на ягодицах вперед, затем назад в течение 15 секунд. Закончите выполнение комплекса базовым упражнением на расслабление. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Дальше, наверно, нужно сказать про растительные слабительные, которые очень часто наши пациенты, особенно старшего поколения – у всех есть в голове представление, что вот я сейчас пойду куплю в аптеке... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Вообще, Валерия Олеговна, вы правильную абсолютно тему затронули. Потому что проблему запоров, как и очень большое количество других проблем, очень часто решают не с помощью врача. Ну и уж, казалось бы, запор все знают, как лечить: купил слабительное. Благо, так сказать, их много вариантов разнообразных: и химические, и растительные. Понятно, что люди старшего поколения выбирают старые, проверенные методы. У нас на эту тему есть сюжет. Давайте его посмотрим, а потом продолжим. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Хорошо. СЮЖЕТ Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Ситуация, в которой оказалась наша сегодняшняя героиня, является весьма распространенной. И поэтому мы попросили ее рассказать о своем случае. Вероника Игоревна, здравствуйте! Вероника: Здравствуйте! Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Прежде всего хочу поблагодарить вас за то, что вы согласились поделиться вашей историей. И прошу вас рассказать, с чего все началось, с чего начались ваши проблемы с кишечником. Когда появились первые симптомы? Вероника: Первые симптомы появились сразу после родов. Роды были в 45 лет, поздние. И кесарево сечение. Мышцы все ослабленные. Соответственно, начались проблемы с кишечником. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: То есть в 45 лет у вас были вторые роды, было кесарево. Вероника: Да. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: И после этих родов, собственно говоря, эта симптоматика, склонность к запорам, она стала... Вероника: Началась. И соседка посоветовала мне листья сенны. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Каков был эффект от приема данных лекарственных средств? Вероника: Очень хороший. Мне очень понравилось. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: То есть на какой-то момент вам стало легче? Вероника: Все было хорошо. Все было замечательно. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: То есть акт дефекации стал проще. Вы хорошо ходили в туалет. И какое-то время это средство вам помогало. Так? Вероника: Да. Все верно. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Ну а сейчас вот, как вы справляетесь с этой проблемой? Помогают ли вам те лекарства, которые вы принимали. Вероника: Вот. Перестали. Перестали помогать. Вот уже несколько месяцев проблемы серьезные начались. Неделю могу вообще... Запор. Неделю. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: То есть прям вот настолько сложно сходить в туалет? Вероника: Да. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Эти препараты, которые вы принимали ранее, помогать вам перестали. Вероника: Перестали. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Понятно. Вероника: Спасаюсь только клизмами. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Вероника Игоревна, ваша ситуация понятна. Ну а нашим экспертам, я надеюсь, удастся объяснить зрителям, чем опасно такое самолечение, и рассказать, как быть дальше нашей героине. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: В продолжение нашего раннее начатого разговора, да, Валерия Олеговна. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Да. Ну, то есть вот эта трава, которая продается в аптеке: крушина, ревень, сенна – они воспринимаются тоже где-то близко вот к питанию, к вот этим пищевым волокнам, может быть, растворимым. Иногда их добавляют (сенну) в такие таблеточки. На упаковках нарисован абрикос, там чернослив. И позиционируют эти препараты как полностью натуральные, но в состав добавляют сенну. Опасность этого вещества заключается в том, что это так называемое стимулирующее слабительное. То есть происходит какое-то время очень мощная стимуляция нервных волокон, кишка очень быстро и активно реагирует. Но с течением времени вот эта вот активность, она истощается. Происходит дегенерация нервных волокон толстой кишки, то есть они фактически погибают. И кишка становится полностью атонична. И мы уже с таким кишечником, что бы мы ни использовали в последующем, практически ничего не можем сделать. Как и рассказала эта женщина, что ей помогают теперь только клизмы. Поэтому это не только небезопасное средство. Это очень опасное средство, которое ни в коем случае нельзя назначать на постоянный прием. Конечно, если речь идет о том, что пациент один раз в месяц или один раз в год там уехал куда-то, выпил, ничего страшного в этом не будет. Но в целом использовать это на постоянной основе для лечения запора ни в коем случае нельзя. И давайте не будем этого делать. И тем более рекомендовать нашим пациентам. А если они это используют или говорят, что они пьют какие-то совершенно безвредные растительные таблеточки... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: То это иллюзия. Да. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Читать на упаковке, что там написано. Что входит в состав. И вот немножко отвлеклись от стадии лечения запоров. Итак, если не помогла вот эта первая история с изменением образа жизни, питания и физической активности, то далее в ход идут уже так называемые осмотические слабительные. Они абсолютно безвредны, как правило. Их действие основано на том, что пациент их принимает. Они не всасываются из желудочно-кишечного тракта, а остаются в просвете кишки. Но вот это слово «осмотическое» означает, что они задерживают жидкость вокруг себя. То есть тем самым увеличивается объем кишечного содержимого, кишка растягивается, жидкость тоже накапливается в просвете кишки. И таким образом, дефекация становится более комфортна, потому что у нас уже нет вот этого жесткого твердого стула. И более регулярна. Единственное «но»: что мы, когда назначаем осмотические слабительные, пациенты ожидают такого же эффекта, как от сенны примерно. «Вот я должен выпить и тут же пойти в туалет». Надо всегда предупреждать, что эффект наступает не раньше, чем через три, а чаще всего пять дней после регулярного постоянного применения. Потому что пока вот он выпьет, пока это вещество дойдет до толстой кишки, пока оно там разбухнет, пока кишка адаптируется. Но эта ситуация с применением осмотических слабительных, она, конечно, работает только при кологенных запорах. Когда у нас есть дисфункция мышц тазового дна, пациент может много-много принимать, и в кишке у него будет большой объем содержимого. Но за счет нарушения взаимодействия прямой кишки и мышц тазового дна он просто не сможет осуществить этот акт. И тогда нам, конечно, нужна вот эта самая биофидбэк-терапия. Ну и дальше, если нам не помогают уже даже и осмотические слабительные, то здесь мы можем иногда рекомендовать пациенту вот те самые стимулирующие. Но только не сенну. Продаются в аптеках в виде капелек. Но всегда мы предупреждаем, что использовать стимулирующие слабительные на регулярной, постоянной основе не нужно. Это только скорая помощь. Потому что история будет примерно такая же, как с сенной. Дегенерации волокон там не будет, но пациент будет привыкать, и ему каждый раз нужна будет большая и большая, и большая доза для того, чтобы он сходил в туалет. Голос за кадром: По статистике, 30% людей старше 45 лет принимают слабительные средства. Но лишь треть из них предварительно консультируется с врачом. Бесконтрольное применение этих препаратов вредит организму. Особенно опасны стимулирующие слабительные, действие которых направлено на раздражение кишечных рецепторов. Именно к этому классу относится касторовое масло, сенна, ревень и многие другие травы. Более безопасным способом справиться с запорами считаются осмотические слабительные. Они притягивают в кишечник дополнительную воду, делают кал мягче и облегчают его выведение. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Как у детей? Применение осмотических слабительных на сегодня позиционируется как безопасное, в том числе и у маленьких детей. Вот давайте об этом поподробнее поговорим. Алина Еремеева, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н.Ф. Филатова Сеченовского университета Минздрава России, д.м.н.: Если позволите, я начну вообще с момента обучения процессу дефекации. Потому что здесь нам важно идти по пути профилактики. И мы сталкиваемся с тем, что родители очень поздно приучают детей к использованию горшка. Или делают это неправильно. И приходят пациенты, когда мама говорит: «Вы знаете, он это обычно где-нибудь за шторкой, за диванчиком, стоя». И родители не понимают, что это уже проблема. Они радуются, что просто событие произошло. И дисфункция, то есть неправильная работа мышц тазового дна, которая во взрослом состоянии выльется в гораздо более серьезные проблемы, начинается уже с первого опыта дефекации стоя. Поэтому в первую очередь профилактика, обучение правильному процессу дефекации. И своевременно. Голос за кадром: В среднем в возрасте полутора лет ребенок уже готов к постепенному отказу от памперсов. Для того чтобы он начал пользоваться горшком, соблюдайте несколько простых рекомендаций. Откажитесь от покупки моделей со звуковыми или иными спецэффектами. Они настраивают на игру и не дают сосредоточиться на главном процессе. Не выставляйте горшок на всеобщее обозрение. Как и взрослым, ребенку необходимо уединенное место. Им может стать, например, ванная комната. Помните, что если ребенку будет холодно, непроизвольный спазм мышц помешает дефекации. Поэтому важно следить за температурой в том помещении, где стоит горшок. И главное, подберите горшок нужной высоты, такой, чтобы при посадке на него коленки ребенка были на уровне пупка или выше. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Для взрослых поза важна? Или все-таки уже нет? Или уже поздно? У нас есть, по-моему, иллюстрация на эту тему. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Вообще да, миллионы лет, наверное, если вспомнить эволюцию человека, мы жили без таких вот устройств. И, наверное, мы понимаем, что, когда человек находится где-то в поле, без унитаза, у него поза совсем другая. Это действительно соотносится с мышцами тазового дна. Даже иногда роды сейчас проводят вот в таких позах. Поэтому, наверное, действительно... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Возвращаемся к истокам. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Важно, да, чтобы коленки были повыше, в том числе и у взрослых. Но, к сожалению, в реальной жизни это мало где реализуется у нас. Алина Еремеева, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н.Ф. Филатова Сеченовского университета Минздрава России, д.м.н.: Возможно сейчас это реализовать, особенно пациентам, которые уже имеют хронические проблемы. Подвесной унитаз можно повесить на разном уровне. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Ниже? Алина Еремеева, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н.Ф. Филатова Сеченовского университета Минздрава России, д.м.н.:  Пониже. Просто пониже он вешается. И таким образом создается более физиологическая позиция. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте step-by-step, да? Прокомментируем с первого шага, так скажем. Алина Еремеева, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н.Ф. Филатова Сеченовского университета Минздрава России, д.м.н.: Ну, опять же, это тот угол, о котором я сказала, что коленочки должны быть чуть повыше. Но, например, даже нормальный уровень унитаза, но очень высокий человек – у него может создаться более физиологичная поза, чем у человека очень маленького роста. Далее мы создаем наклон немножко вперед. То есть здесь нежелательно откидываться назад, и так вот, как в ресторане: почитаю, посижу и так далее. Немножко наклониться вперед. Для того, чтоб мы изменили как раз то положение мышц, которое запирает выход из прямой кишки, для того, чтоб мы могли ей управлять в нормальной жизни, когда мы в основном вертикализированы. Это помогает нам в управлении, для того чтоб не было никаких казусных ситуаций. И далее мы уже начинаем натуживать, создавать в брюшной полости повышенное давление. То есть, натуживая живот, мы, собственно говоря, создаем момент, когда давление начинает выталкивать уже стул из кишки, освободив ее от дополнительных запирающих устройств, так скажем. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Если говорить про физиологию, я вот тоже забыла об этом сказать в самом начале, когда мы говорим об изменении образа жизни, напоминать пациентам о том, что моторика толстой кишки запускается у всех млекопитающих, мне кажется, утром после сна. Вот когда просыпается человек... У него ночью работает ретроградная, да, то есть кишка сокращается в обратном направлении, чтоб мы не просыпались ночью в туалет. А когда человек просыпается, у него начинаются такие мощные сокращения кишки вперед. И очень важно говорить им о том, что «утром вы позавтракайте». Это будет еще одним таким дополнительным стимулом. Потому что прием пищи всегда запускает моторику толстой кишки. То есть всегда обязательно говорить о важности завтрака. И дальше дать себе возможность побыть дома. Не бежать сразу на работу или там в институт, в школу. Потому что если человек поел и сразу выбегает из дома, и у него возник позыв на дефекацию – вот этот естественный, утренний. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Он будет его подавлять. Естественно. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Он будет его подавлять. И это тоже будет таким фактором развития запора. Поэтому всем людям, кто ко мне приходит с такой жалобой, я говорю: «Вставайте чуть пораньше. Завтракайте. Оставляйте себе минут 30 и обязательно давайте себе возможность сходить в туалет. Голос за кадром: Иногда запор развивается из-за того, что пациент игнорирует позывы к дефекации. Некоторые делают это, чтобы избежать посещения общественных туалетов, другие – из-за занятности. Со временем кишечник привыкает к постоянному состоянию растяжения, ответ нервных окончаний притупляется, и позывы к дефекации пропадают. Важно помнить, что хронические запоры могут стать предрасполагающим фактором для развития онкологических процессов кишечника. Поэтому сдерживание дефекации, возможно, и сбережет время в напряженном рабочем дне, но в итоге приведет к плачевному результату. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: К сожалению, кроме советов врачей, есть еще вредные советы. На мой взгляд, вредные советы, которые содержатся в Интернете. Иногда они не принесут никакого результата, а иногда они просто опасны для здоровья. Мы каждый раз возвращаемся к этой рубрике. Наш эксперт отслеживает наиболее популярные советы на ту или другую тематику. Давайте посмотрим и прокомментируем. Александр, интернет-обозреватель народных советов: Здравствуйте! С вами, как всегда, ваш народный корреспондент с порцией очередных интернет-советов. Для того чтобы сделать отвар для лечения запора, необходимо взять кору крушины толченой (20 г), траву тысячелистника (20 г), цветки ромашки (20 г) и крутой кипяток (600 мл). Настаивать все это в течение часа. Процедить и применять два раза в день натощак. По мнению автора, необходимо взять стакан кефира, смешать это с двумя ложками подсолнечного, оливкового либо любого другого масла. И выпить это на ночь. Опять же автор гарантирует, что утром проблема сама собой разрешится. Но он делает допуск о том, что если этого не произошло (что удивительно, конечно), то надо повторить процедуру еще два – три вечера, до полного разрешения. Необходимо взять листья сенны, чернослив и курагу. Прокрутить это все на мясорубке и добавить мед. Тщательно это все перемешать. Хранить в холодильнике. И принимать по 10 грамм на ночь. Уважаемые эксперты, как вы думаете, может это нам помочь с лечением запоров или нет? Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ну вот такие советы. Про листья сенны мы уже поговорили. Ежедневно их прием точно не приведет ни к чему хорошему. А как скорая помощь, не знаю. Давайте начнем с того, насколько это вредно. Алина Еремеева, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н.Ф. Филатова Сеченовского университета Минздрава России, д.м.н.:  Можно я про листья сенны скажу еще? Очень важный факт, что это растение, которое имеет очень много разных названий. Например, александрийский лист. И так далее. То есть я считала. И в какой из моментов я находила более 25 названий этого растения. То есть иногда нечестные производители, к сожалению, добавляют лист сенны, но используют другие названия для того, чтобы сбить с толку покупателя. И вот здесь, наверное, на этом тоже важно сделать акцент. Потому что любой препарат, содержащий травы, это все равно любая трава имеет те или иные лечебные свойства. И целесообразность их применения только врач может определить, а не сам пациент. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Мы об этом очень много говорим, что за советом нужно обращаться к доктору. Но если уже вы принимаете какие-то биологические препараты, то обязательно читайте содержание и ищите в Интернете правильное название тех или иных веществ, которые содержатся в этой таблетке, принимаемой для каких-то очень улучшающих здоровье целей. Но давайте про советы: что вам больше понравилось? Или не понравилось? Алина Еремеева, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н.Ф. Филатова Сеченовского университета Минздрава России, д.м.н.: Как раз совет, связанный с использованием сухофруктов, мясорубки и сенны... Оксана Фоменко, руководитель Лаборатории клинической патофизиологии НМИЦ колопроктологии имени А.Н. Рыжих Минздрава России, д.м.н.: Вот я тоже хотела сказать, что если бы убрать оттуда сенну, то замечательный состав. Алина Еремеева, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н.Ф. Филатова Сеченовского университета Минздрава России, д.м.н.: То можно использовать без сенны. Там будет достаточно хороший состав, позволяющий как раз насытить пищевыми волокнами, ускорить перистальтику толстого кишечника. И принести пользу, потому что достаточное количество калия там еще. То есть дополнительные бонусы еще будут. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Внимание: без сенны! Сухофрукты – прекрасная возможность решить эту деликатную проблему. Так, Валерия Олеговна? Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Вот этот второй рецепт, где был кефир с растительным маслом – он, конечно... Ничего в этом страшного я не вижу, глобально. Кефир, растительное масло. Но это может непредсказуемо сработать. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ночью. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Ночью, да. Потому что любое растительное масло... Его, кстати, можно добавлять замечательно в салат, например, со свеклой. И есть тоже как средство от запора. Любое растительное масло, ну и вообще любое масло стимулирует достаточно выраженно сокращение, например, желчного пузыря. В просвет кишки выделяется большое количество желчи. Это тоже может стимулировать моторику кишки. Наверное, на этом и основано. Кефир – там тоже в зависимости: многие не переносят, например, кефир. И у них тоже начинается диарея. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: И вздутие. Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Да. То есть здесь мы можем ожидать (кроме эффекта борьбы с запорами) много каких-то непредсказуемых ночных эффектов. Но в целом чего-то смертельного, страшного, опасного в этом рецепте я тоже не вижу. А вот первый, где был состав нескольких трав – здесь уже, конечно, сочетание сразу... Но ромашка вроде бы неплохо. Она может обладать спазмолитическим действием. Но опять-таки, мы никогда не знаем: что это за трава, где она выращена, какие у нее еще дополнительные эффекты. А тем более три разных травы в сочетании. Я бы не поостереглась это использовать. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте по одному наиболее важному совету дадим нашим телезрителям. И в первую очередь: как избежать такой проблемы с возрастом? Все-таки наша задача – заниматься профилактикой. И вот здесь, что, с вашей точки зрения, наиболее важно для людей донести, для того чтобы эта проблема если уж и возникла, то в связи с какими-то непреодолимыми ситуациями. Алина Владимировна, начнем с вас. Алина Еремеева, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н.Ф. Филатова Сеченовского университета Минздрава России, д.м.н.: Для педиатрической когорты населения, то есть для детей, очень важно, когда маму спрашивают: «Как ходит по большому ваш ребенок? Как он какает?», – не отвечать словом «нормально», а попытаться объяснить все-таки, как этот процесс осуществляется и как выглядит стул. Это очень важно для того, чтобы понять педиатру вообще: старт проблемы есть или здесь все хорошо. Ну и, конечно, слышать и слушать педиатра по профилактике относительно своевременности приучения к использованию горшка. Правильно его использовать и максимально быстро исключать из жизни ребенка использование подгузников. Тогда мы с вами будем, самое важное, профилактировать те проблемы, которые во взрослом состоянии могут приводить к дискомфорту. И ребенок будет вас радовать, что когда он маленький, что когда он уже вырос. Потому что для нас дети всегда дети. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Оксана Юрьевна? Оксана Фоменко, руководитель Лаборатории клинической патофизиологии НМИЦ колопроктологии имени А.Н. Рыжих Минздрава России, д.м.н.: Для меня прежде всего, как и для мамы, как и для врача, кажется чрезвычайно важным, чтобы человек прислушивался к себе. И когда мы говорим о взрослом населении, это прежде всего изменение, наверное, ритма дефекации: какая-то необычная дефекация, потребность в каких-то вспоможениях при этом. Это всегда повод обратиться к врачу. И, прежде всего, исключить органические причины. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Валерия Олеговна? Валерия Кайбышева, старший научный сотрудник Научно-исследовательской лаборатории хирургической гастроэнтерологии и эндоскопии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России, к.м.н.: Мои советы, наверное, будут очень банальны. Залог здорового долголетия и жизни без запоров – это питание, обогащенное овощами и фруктами. Это физическая активность. Даже если вы уже приближаетесь к возрасту 50–60 лет, никогда не надо останавливаться в физических нагрузках. Все-таки подобрать для себя физическую активность и заниматься спортом по возможности. Ну и ключевой момент – в возрасте 45, максимум 50 лет все-таки пройти колоноскопию, даже если ничего не беспокоит. Чтобы быть уверенным, что ваш толстый кишечник здоров, что там не растут полипы или рак. Поэтому, чтобы жить долго, быть здоровым и не страдать запорами, колоноскопия вовремя в 45–50 лет и здоровый образ жизни, овощи-фрукты и спорт. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Спасибо большое, экспертам! На этом мы заканчиваем наш разговор.