Голос за кадром: Подростковый возраст – прекрасная пора! Так скажут взрослые. Но сами подростки насупятся и не согласятся. Иногда просто потому, что со взрослыми хочется спорить. Но те, кто когда-то и сам пережил этот период, прекрасно понимают, почему подростки такие. Людмила: Очень шебутные, очень активные. Ольга: Интересующиеся. Задающие много вопросов. Имеющие большие на жизнь. Анатолий: Очень многие занимаются спортом, потому что много спортивных площадок пооткрывалось. И, в общем-то, мне кажется, что молодежь наша становится образованнее, начитаннее и... Но она мне нравится! Голос за кадром: Однако бывают и конфликты, чаще бытовые. Родители пытаются чему-то научить своих отпрысков, а те все равно упираются и гнут свою линию. Ольга: Они будут постели не убирать, сейчас это модно. Они будут посуду не мыть, сейчас это модно. Голос за кадром: Все разногласия со временем утихают, уступая место взаимному желанию узнать друг друга лучше. Подростки подглядывают за поведением взрослых, берут с них пример. А родители знакомятся с крепнущей личностью своего ребенка. София: Есть замечательные совершенно ребята, вот даже просто уникальные. То есть вот настолько воспитанные, настолько хорошие. Но есть, конечно, и те, которые по молодости они еще ничего не понимают. И вот все это, конечно, пройдет. Но, для того чтобы прошло, надо со стороны как-то нам тоже наблюдать за ними. Голос за кадром: В подростковом возрасте нужно наблюдать не только за психологическим состоянием ребенка, но и за его физическим развитием. Именно сейчас в организме детей происходят значительные изменения, новые взгляды на жизнь, новые особенности собственного тела. И все эти перемены очень индивидуальны, как и сами подростки. Валентина: Подростки у нас все-таки разные, и к ним должен быть определенный какой-то подход. Одни бывают неуправляемые. А другие, наоборот, очень покладистые, умные, как бы думающие. Есть хулиганы. Но ко всем надо относиться хорошо по-любому. Они же дети. Голос за кадром: Жизнь с детьми – это всегда ответственность за их благополучие. Подростки находятся в процессе быстрого физического, когнитивного и психосоциального роста. Это влияет на их чувства, мышление, принятие решений и взаимодействие с окружающим миром. Как прийти к гармонии во взаимоотношениях с подростком? И на что обратить особое внимание, чтобы поддержать его здоровье? Сегодня за круглым столом соберутся: Игорь Чугунов – врач-эндокринолог, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей Центра эндокринологии Минздрава России. Игорь Сергеевич напомнит, в каком возрасте наступают изменения, связанные с пубертатом, и на что надо обратить внимание. Алина Еремеева – врач-гастроэнтеролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья имени Филатова Сеченовского Университета. Алина Владимировна подскажет, как часто нужно бывать на приеме у педиатра и когда в диспансерном осмотре подростков появляются врачи узких специальностей. Андрей Шмилович – заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета. Андрей Аркадьевич объяснит, почему не надо бояться психологической помощи от специалистов и в каких случаях лучше решать проблемы с подростками в кабинете психолога или психиатра. Что еще необходимо знать о здоровье в подростковом возрасте? Наши эксперты ответят на все вопросы об этом стрессовом периоде в жизни человека. КОНСИЛИУМ Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Добрый день! Сегодня у нас такая очень интересная тема: мы говорим о подростковом возрасте. Это такая буря эмоций, огромное количество проблем, связанных с психоэмоциональным состоянием подростков, связанная с таким гигантским шагом во взросление и в формирование личности, в изменение всего, что касается внешнего вида: и рост, и половое созревание. И очень часто в одной точке сходятся все те эмоциональные негативные последствия вот этой бури, которая происходит в организме еще невзрослого человека и нашем родительском эмоциональном восприятии этих проблем. Вот давайте, Алина Владимировна, начнем с простого определения: вообще подростком кого можно считать? Потому что меняются подходы, меняется в том числе и наше медицинское восприятие этапов взросления. Вот сейчас кого мы в текущем времени развития медицины какой возраст мы считаем подростковым? Когда нужно обращать внимание на те изменения, которые будут в ближайшее время? Алина Еремеева, врач-гастроэнтеролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н. Ф. Филатова Сеченовского Университета, д.м.н.: Марьяна Анатольевна, как только мы говорим «подростковый возраст», начинаются сложности даже с определением. Дело в том, что если мы неонатальный период четко определяем от нуля до 28-ми дней, то здесь уже таких четких критериев нет. Здесь первое, что наступает – гендерное различие, то есть различие по полу. Мальчики и девочки начинают созревать в разные периоды. Если девочка начинает раньше вступать в препубертат, пубертат – это возраст 10–12 лет. Уже может быть в 12 лет в полном разгаре пубертатный период. А у кого-то это еще только идет вступление. У мальчиков идет более отсроченный. Как правило, это может быть 11–13 лет. И даже более поздний возраст тоже еще будет входить в норму. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: По срокам я бы хотел добавить. У нас в эндокринологии существуют немножко другие сроки. У девочек половое развитие начинается с восьми до тринадцати лет, а у мальчиков – с девяти до четырнадцати. И это могут быть очень разные дети. Если мы возьмем девочку, которой восемь лет два месяца: начался рост молочных желез, то где-то к возрасту десяти – одиннадцати лет уже будет первая менструация, а к двенадцати – тринадцати годам она будет фактически сформировавшимся девушкой. И ее показатели роста, ее психологическое развитие будет значимо отличаться от ребенка, у которого половое развитие только-только началось в 13 лет. Что тоже является в данной ситуации нормой. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Есть ли тенденция, Игорь Сергеевич, такая в вашей практике, что: чем старше ребенок (но, тем не менее, еще ребенок), тем реже родители влияют на его регулярное посещение врачей. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Пубертатный период в этом плане очень сложный. Потому что многие подростки начинают стесняться своего тела, и привести его на прием очень сложно. Да, эта проблема есть с детьми трех – четырех лет, когда ребенок еще не понимает, зачем его привели к врачу. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Да и боится очень часто. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Да. Эта проблема возникает и в пубертатном периоде. Потому что раздеть ребенка (а для того чтобы правильно оценить половое развитие, все-таки нужно ребенка раздевать) в этой ситуации, конечно, бывает очень сложно. И бывает такое, что ребенок не хочет, допустим, раздеться перед врачами другого пола. Это актуально для мальчиков. Это актуально и для девочек. И в нашей клинике мы меняем иногда специалистов из соседних кабинетов, чтобы ребенку было, конечно, комфортно. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Стоит ли нам (я имею в виду медикам) думать о том, что визит к врачу, к детскому еще доктору, в том числе некомфортен подросткам? Потому что понятно, что в любой детской поликлинике мы пытаемся каким-то образом привлечь деток, сделать эту медицинскую среду более адаптивной для ребенка. Соответственно, какие-то игрушечки, елочки, мультики на стенах. Ну, то есть что-то такое, что отвлекает от визита к медицинскому специалисту, и раздражает подростка, как бы принижая его уже такой, с его точки зрения, взрослый статус. В общем, за руку с мамой вот в какие-то там игрушечные домики. Ну, как-то это неуважение, что ли, к собственной личности. Как часто вы сталкиваетесь вот с такими проблемами, Андрей Аркадьевич? Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: Подобные проблемы не являются чем-то унифицированным, стандартным. Подростки абсолютно разные, а палитра характеров колоссальная. Мало того, у одного и того же подростка может меняться калейдоскопическим образом просто и настроение, и поведение, и оценочные суждения того, что происходит вокруг. В том числе и в условиях медицинского учреждения, где он находится и где ему там предстоит пройти обследование, диспансеризацию или еще что-то. И так далее. Поэтому здесь, с моей точки зрения, нет необходимости предпринимать некие такие меры, направленные на повышение комфорта подростков в медицинской среде. Да там, детей и подростков. Они все равно не будут одинаково успешными и эффективными для всех. Установление комплаенса с подростком – это вообще половина дела. Вот как раз то, о чем Игорь Сергеевич говорил, когда речь идет об обследовании: там врач мужчина, женщина и так далее. 10–15 минут хотя бы вот диалога перед началом осмотра, любого осмотра – терапевтического, хирургического, эндокринологического – и можно добиться гораздо большего. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: А вообще существующие структуры диспансеризации, если ребенок здоров и родителей ничего не настораживает, достаточно ли с точки зрения кратности визитов к медикам в этом возрасте? Или все-таки нужно самостоятельно выстраивать какие-то графики посещений, акцентируясь на каких-то своих проблемах? Потому что есть, безусловно, такие тревожно-мнительные, как мы говорим, родители, которые каждый, так сказать, вновь появившийся факт в жизни взрослеющего ребенка трактуют как не норму, нездоровье и тащат его к врачу. Вот здесь, как вы считаете, Алина Владимировна? Алина Еремеева, врач-гастроэнтеролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н. Ф. Филатова Сеченовского Университета, д.м.н.: В стандартном варианте диспансеризации, например, важные для ребенка в этом возрасте уролог, андролог, гинеколог появляются в возрасте 14 лет. И дальше в 14, 15, 16, 17 – они присутствуют при диспансерном осмотре. Для родителей это значит, что если они видят по появлению каких-то жалоб, особенностей поведения у ребенка со стороны созревающей половой системы или со стороны общения, то нужно акцентировать врача-педиатра на этих особенностях, для того чтобы он целенаправленно уже понимал: жалоба такая – необходим осмотр, например, акушера-гинеколога, психиатра, психотерапевта. Да. Кого необходимо включить в спектр обследования у этого ребенка? У которого появились те жалобы, которые еще специалист узкий при диспансеризации не сможет отдифференцировать просто потому, что его еще, например, до 14 лет акушера-гинеколога нету в списке. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: В перечне. Алина Еремеева, врач-гастроэнтеролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н. Ф. Филатова Сеченовского Университета, д.м.н.: Да. Тех, которые специалисты осматривают ребенка в этом возрасте. Бывают разные ситуации, и где-то действительно родитель должен играть вот ту важную скрипку, которая будет инициатором процесса обследования ребенка. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Но в то же время родители очень часто не считают нужным беседовать с ребенком о тех вопросах, которые он будет задавать врачу, считая, что это его зона ответственности и внимания. Ребенок все равно, в общем, в этом не особенно разбирается. Разбирается, естественно, традиционно лучше родитель. И потому, мне кажется, в том числе потому очень часто у детей формируется желание разговаривать о своих возникающих проблемах, в том числе действительно требующих клинического внимания, со своими сверстниками, а не с родителями. Какой мы совет можем дать вообще взрослым людям, у которых в семьях есть подростки? И это первые дети. Когда начинается дефицит возможности контактировать? Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: В этой ситуации родителям я могу рекомендовать только одно. Это, конечно: «Я тебя все прекрасно понимаю. Ты там не можешь со мной обсуждать какие-то вопросы свои и личной жизни там или еще чего-то. И так далее. Но, поверь, с психологом этот вопрос решить гораздо эффективнее, чем с друзьями – где-нибудь там, в туалете или в школьной рекреации». Можно очень часто апеллировать к своему опыту детства и подростковому возрасту. И это обычно импонирует детям. «В твоем возрасте, к сожалению, такой возможности не имел. А вот сейчас такая возможность есть. И ты можешь это сделать анонимно, конфиденциально там. И так далее. И поверь, это будет гораздо лучше и эффективнее. Мне об этом можешь даже не говорить». Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: То есть все-таки не настаивать, да? А в какой-то степени предложить иной механизм развития событий через помощь психолога? Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: Подростковый возраст – это кульминация протеста. Любое действие приводит к противодействию такой же или большей силы. Поэтому чем сильнее мы давим, тем дальше мы от результата. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте коротко, потому что на самом деле это тема для почти отдельной передачи, расскажем о том, какие гормональные перестройки происходят в этом возрасте. И что норма? А что требует все-таки внимания родителей? Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Что происходит? Я бы начал все-таки с клинических проявлений. То, что могут увидеть родители. Первое и самое главное – это ускорение роста. Если до этого ребенок растет 6–6,5 см в год, это достаточно равномерно. Родители хорошо прогнозируют буквально смену одежды. То здесь происходит ростовой скачок: подросток может расти 8–10, 12 см в год. Зависит от того, какая программа пубертата генетическая у него заложена. У кого-то пубертат длится долго: три – четыре года, у кого-то быстро: год – полтора. Но в среднем: где-то два – два с половиной года от начала полового развития. После того как начинает повышаться уровень половых гормонов, происходит изменение кожи – те самые акне на лице, угревая болезнь, сальность волос. Родители часто жалуются на взрослый запах пота. И приходят к эндокринологу с вопросом: можно ли использовать средства гигиены? Почему-то бытует мнение, что у подростков нельзя использовать те же антиперспиранты. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте сразу ответим тогда на этот вопрос. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Да. Можно использовать. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Так! Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Если мы говорим о девочках, конечно, это выглядит гораздо проще. Видно увеличение молочных желез, изменяется форма одежды. Приходит менархе. Это тоже очень важное событие. И я считаю, что педиатры и в первую очередь родитель должен эту ситуацию проговаривать, поскольку это достаточно большой стресс для ребенка. А если мы говорим о мальчиках, то скорее это косвенные признаки. Вот те, о которых я сказал: ускорение роста, появление акне на лице, сальность волос. В дальнейшем, по ходу развития, собственно говоря, самого полового, меняется архитектоника тела. У девушек перераспределяется подкожно-жировая клетчатка в область бедер, в область живота. У мальчиков нарастает мышечная масса. Очень важным является действие половых гормонов на кости. Голос за кадром: В пубертатный период происходят значительные метаболические изменения в костной ткани. Это время формирования пика костной массы. На набор костной массы влияют генетические факторы, питание и физическая активность. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: И если по каким-то причинам пубертат нарушается либо задерживается, потом этот пик костной массы очень сложно набрать. А пик костной массы – это прочность кости в дальнейшем. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Часто ли в этот период дети жалуются на боли в костях? И вообще, нужно ли обращать на это внимание? Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Если пубертат протекает бурно, быстро, то часто у них, конечно, возникают боли. Да, это боли в ногах. Это так называемые боли роста. И с моей точки зрения, всегда лучше обратиться к врачу с любой болью, чтобы он высказал свое квалифицированное мнение по этому поводу. На что нужно обратить внимание родителю? Как пойти к врачу, в какой ситуации? Первое: это изменение сроков пубертата. К сожалению... Мы все очень любим своих детей. Когда они хорошо и быстро растут, это всем приятно. Но часто это бывает признаком преждевременного полового развития. Как раз вот то действие половых гормонов: когда в шесть, в семь лет начинается половое развитие. То есть появление вот этого запаха пота, появление акне, ускорение роста волос до вот этого возраста может быть признаком патологии. Обратная ситуация: когда 13 лет у девочки, 14 лет у мальчика никаких признаков полового развития нет, это тоже должно насторожить. Это не всегда патологии. И в подавляющем большинстве случаев, в 90–95% это так называемая конституциональная задержка роста. Особенно часто это связано с тем, что пубертат позже наступил у родителей. Такая вот семейная особенность течения. Но в любом случае лучше, если это посмотрит эндокринолог для того, чтобы убедиться, что имеет дело с вариантом нормы, а не с патологией. Еще из патологических признаков я бы выявил гинекомастию. Голос за кадром: Гинекомастия в переводе с латинского языка означает «женственная грудь». В медицине этим термином обозначают увеличение молочных желез у мужчин. Патология проявляется уплотнением и увеличением грудной железы, чувством тяжести, болезненными ощущениями при пальпации. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Она бывает достаточно часто. По разным данным, от каждого пятого мальчика до там один на двадцать случаев пубертата. В большинстве случаев, в подавляющем большинстве: в девяти из десяти она проходит самостоятельно, после того как половое развитие завершается. То есть грудные железы увеличиваются, ребенок проходит пубертат. После этого они исчезают. К сожалению, в 10% случаев они остаются, и это уже будет требовать наблюдения эндокринолога. Алина Еремеева, врач-гастроэнтеролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н. Ф. Филатова Сеченовского Университета, д.м.н.: Я думаю, что коллеги подтвердят, что если девочка в ранний пубертат вступает, то здесь большее стеснение и большее вот такое вот неприятие своего тела чаще возникает, чем мальчик в ранний пубертат. Там, наоборот, больше такая гордость за себя, большие такие амбиции у них возникает. Мы вот в этом периоде настолько разные. И стандартизация здесь максимально невозможна. Она все-таки должна сводиться к тому: что есть вопрос, что-то беспокоит – обращаемся к специалисту. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Основная такая визуальная проблема пубертата – это появление акне. Вы уже об этом сказали. У нас на эту тему есть наша традиционная рубрика «История болезни», которую мы сейчас с вами посмотрим. ИСТОРИЯ БОЛЕЗНИ Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Около 85% современных подростков в возрасте от 12 до 16 лет страдают от хронического воспалительного заболевания кожи – акне. Комедоны, папулы и другие высыпания на лице – все это доставляет массу неприятностей ребенку и плохо влияет на его психоэмоциональную сферу. К сожалению, в нашем обществе бытует мнение, что акне лечить не нужно, и оно пройдет самостоятельно на этапах взросления или после начала половой жизни. Здравствуйте, Софья! Софья: Здравствуйте! Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Что вас привело к нам? О своей проблеме – так, чтобы зрителям было понятно. Софья: Меня к вам привела проблемная кожа. И я уже подумала, что надо идти сюда. И чтобы вы мне помогли с этим. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Когда появились эти проблемы? С чем-то ты, может быть, их связываешь? К кому-то обращалась? Софья: Ну, прыщики уже достаточно, там год точно есть. Но особо-то ни к кому не обращалась. Только к косметологу. Ну и все. Я еще переживаю, что оно не пройдет со временем. Мне говорят: пройдет, пройдет. Но я не вижу пока результата. А хотелось, чтоб все уже прошло. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Специалист, который поможет нам развеять твои сомнения, помочь научиться тебе правильно работать с кожей, ухаживать за ней, уже ждет. Пойдем? Софья: Пойдемте. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Пойдем. Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: Я тебя хочу обрадовать. У тебя легкая форма акне, и справиться с ней достаточно легко. От чего я бы, наверное, тебе остерегла: от каких-то тяжелых серьезных манипуляций у врачей-косметологов. Скорей всего, ты уже сталкивалась с такой процедурой, как чистка лица. Было такое? Софья: Да, было. Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: Ну, к сожалению, это болезненная процедура. Чаще всего подростки приходят к нам именно за этим. Сразу хочу сказать: чистка лица не лечит акне. Она немножко дает тебе очистить поры. Но причину акне она не убирает. Поэтому злоупотреблять чистками тебе не нужно. Другая особенность может произойти, если присоединится инфекция. Это именно происходит часто, когда вы пытаетесь сами вскрыть прыщики и поковырять. Бывает такое? Софья: Да, бывает. А если я спиртом буду протирать? Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: Начнем с того, что правильно выдавливать прыщ надо уметь. Во-вторых, это, конечно, хорошо, если ты дезинфицируешь хотя бы спиртом. Но на самом деле лучше использовать не спиртосодержащие вещества. Это может быть перекись водорода. Это может быть хлоргексидин. Это может быть мирамистин. Спирт для кожи с прыщами вреден. Софья: А почему еще появляются прыщи? Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: Первая причина – это питание. Голос за кадром: Течение акне усугубляет неправильное питание. Высыпания может спровоцировать избыток в рационе крахмала, соли, молочных продуктов плюс мучных, сладких, жирных и острых блюд. К группе продуктов риска специалисты также относят алкоголь, кофе и газированные напитки. Софья: Что будет, если я не буду лечить кожу? Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: Самый печальный исход: будут появляться рубцы. Софья: А пройдут ли они, когда я вырасту? Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: Большая часть высыпаний (потому что прыщи мы, врачи, называем высыпаниями) действительно могут пройти с возрастом. Но бывают ситуации, когда само собой это не проходит. Поэтому настоятельно рекомендую обращаться к специалистам – врачам-дерматологам и косметологам. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: По статистике, только 10% подростков обращаются к врачам-дерматологам. Но если акне не лечить, оно начинает прогрессировать и может достигать тяжелых стадий, при которых на коже остаются рубцы и участки гиперпигментации. К сожалению, такие изменения на коже очень тяжело поддаются лечению. Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: Я расскажу, как правильно ухаживать за собой дома. Умывание – один из самых важных факторов. Для тебя подойдут средства типа гелей для умывания или муссы, пенки, а также гидрофильное масло для умывания. Эти средства продаются в аптеке. Это не косметологические средства и не декоративная косметика. Софья: А можно ли умываться мылом? Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: Существуют специальные косметические мыла. Они содержат лечебные компоненты. Как правило, это салициловая кислота либо деготь. Мылом, которое мы используем для мытья рук, нельзя умываться. Вот на что стоит обратить внимание у косметолога, это такая процедура, как химические пилинги. Голос за кадром: Химический пилинг – это процедура удаления поверхностных слоев эпителия кожи с помощью слабых растворов кислот. Применяется не только в целях снижения гиперпигментации, улучшения текстуры кожи и омоложения, но и в целях лечения акне. Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: Врач-косметолог тебе расскажет, какой пилинг тебе подойдет и как ухаживать за собой после этой процедуры. Софья: А могу ли я краситься? Оксана Мельник, дерматовенеролог, косметолог: Да, конечно. Если ты обладательница жирной кожи, кожи с высыпаниями легкой, средней степени тяжести акне, совершенно спокойно можно использовать декоративную косметику. Самое главное правило: обязательно правильно ее снимать. Для этого существуют специальные средства для демакияжа. Александр Калмыков, врач – анестезиолог-реаниматолог: Дорогие родители, запомните: акне не лечится чисткой лица и не проходит с возрастом. Не ждите развития тяжелой формы этого заболевания у своего ребенка, а просто отведите его к дерматологу. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Скажите, пожалуйста, вот какие-то, я не знаю, универсальные рекомендации. Потому что вопросов очень много у людей, которые хотят попытаться понять и принять своего ребенка, даже, в общем, в такой сложный период. Но мне кажется, что мы не даем каких-то системных ответов. И вообще, что является пусковым моментом для посещения именно психиатра? Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: Вопрос о том, где эта «красная линия»? Когда уже, с какого момента нужно понимать, что уже точно надо идти к специалисту: к психологу, к психиатру, к психотерапевту и прочее. И в психиатрии очень трудно проперчить эти «красные линии». А особенно в подростковом возрасте. Потому что там все маскируется. Любая психопатология, которая начинается у подростков в пубертате, она протекает абсолютно не так, как в книжках написано, и не так, как у взрослых. Она всегда протекает под маской. И самые частые маски – это психосоматические маски. Вот коллеги наверняка знают, о чем идет речь. Когда у ребенка устойчивая жалоба – симптом, но мы не можем ничто найти для того, чтобы его подтвердить и поставить соматический диагноз. И второй вариант маски: это поведенческие маски. Тут и расстройства пищевого поведения, и девиантное поведение, расстройства аддикции какие-то. Сегодня это очень много зависимостей там и химических, и не химических аддикций. И прочее. Ну и, конечно, вот этот вот протест, оппозиционное поведение, к которому все относятся как к просто пубертату: «Ну вот переживет. Вырастет, и все пройдет». К сожалению, очень часто именно оно маскирует, допустим, депрессию, маскирует какие-то начинающиеся там обсессивно-компульсивные расстройства. Может быть, манифестацию там биполярного расстройства, шизофрению. Все может быть. И поэтому определить: когда и как? Наверное, все-таки главным критерием в этой ситуации является внезапно качественное изменение поведения. И вообще внешнего облика поведения ребенка, стереотипов поведения ребенка, когда его перестают узнавать родственники: в ответах, в поступках, в реакциях, в эмоциях и так далее. Ну и, конечно, школьная дезадаптация. То есть это уже такой объективный социальный критерий. Он стал пропускать школу, он отказывается от занятий, резко падает успеваемость, появляются конфликты, непримиримые конфликты в коллективе и так далее. И это должно быть уже достаточным основанием для обращения к врачу-психиатру. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Очень часто, Игорь Сергеевич, вопрос к вам. Очень часто вот эти изменения тела, связанные с избыточной массой тела в этом возрасте, трактуют как особенности пубертата. И вот давайте немножко поговорим о том, что есть все-таки норма для этого периода жизни ребенка. И что есть патология, требующая консультации эндокринолога, гастроэнтеролога, изменение подхода к питанию. Понятно, что в идеале мы все должны питаться правильно: есть качественные продукты, не злоупотреблять фастфудом. Но в жизни, к сожалению, к нашему всеобщему, это очень часто не так. И родители действительно достаточно часто какие-то серьезные уже проблемы, связанные в том числе с формирующимся или уже существующим ожирением, спихивают (ну, это проще) не на качественное изменение жизни ребенка, которое за этим должно последовать, а на то, что: «Ну, это возраст. Это пройдет. Потом похудеешь». И так далее, и так далее. Что очень часто усугубляет неприятие ребенка самого себя (недовольство своим телом) и очень часто связанно с этим, особенно у девочек, тяжелым последствиям. Вот давайте все-таки про норму поговорим. Сколько нужно прибавлять в этом возрасте? И как вообще правильно ориентироваться в изменениях? И именно веса? Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Главный врач для ребенка – это педиатр. Потому что хороший педиатр дополняет на самом деле все специальности, которые есть и может распознать очень много болезней и правильно маршрутизировать ребенка. И, конечно, первым, кто должен поднять и забить тревогу – это педиатр. Что должен педиатр? Что ему следует сделать? Измерить рост и вес ребенка. Ничего сложного. Есть сейчас куча программного обеспечения, которое позволяет быстро, автоматически рассчитать индекс массы тела. Это такой параметр, который позволяет, безусловно, с определенной долей допустимости оценить: достаточный ли вес у ребенка или мало? И после этого уже педиатр решает, что делать. Если он видит недостаточную массу тела, он начинает выяснять, почему это произошло. Может быть, это сложная ситуация в семье. Сейчас, слава Богу, это очень редко бывает. Может быть, это гастроэнтерологическая проблема. А может быть, это первый... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Желание ребенка соответствовать каким-то шаблонам. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Да. Может быть, это патологическое желание, когда вот как раз надо рано ребенка направить к психиатру, чтобы эта ситуация не перешла в нервную анорексию, которая, как мы знаем, это смертельным заболеванием. Если ее вовремя не лечить. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Как минимум, калечащим. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Калечащим. Голос за кадром: Нервная анорексия характеризуется отказом от пищи и патологическим стремлением к худобе. Патология все чаще диагностируется у подростков. Это одно из наиболее опасных расстройств пищевого поведения. И для растущего организма в пубертатный период риски значительно увеличиваются. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Если мы говорим об избыточной массе тела, то педиатр может сам поработать. То есть объяснить ребенку принцип рационального питания, что мы должны исключать быстроусвояемые углеводы. Может отправить этого пациента к эндокринологу, и мы проведем с ним работу. На самом деле среди общего количества ожирения то, которое связано с эндокринными проблемами, оно минимально: не больше 5%. В основном, конечно, это экзогенно-конституциональные всякие факторы. Наше неправильное питание. Мы стали питаться лучше за последние сто лет. У нас очень много высококалорийных, высокоэнергетических продуктов. У нас организм просто их откладывает про запас, на всякий случай. Но этого случая не происходит, и запас все увеличивается и увеличивается. Жировая ткань – это на самом деле эндокринная ткань. Кто бы что ни говорил. Она вырабатывает гормоны. Она обладает ферментами, которые одни гормоны переводит в другие. Как пример: тестостерон превращается в эстрадиол – фермент ароматазы, широко известный. И в дальнейшем вот эти изменения влияют и на саму репродуктивную систему, приводят к развитию той же гинекомастии, как вариант. Кроме того, при крайних степенях ожирения: при третьей степени, при морбидном ожирении, конечно, страдают все остальные органы и системы. Это репродуктивная система и углеводный обмен, происходят нарушения. Поэтому очень важно ребенка маршрутизировать как можно раньше. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Полезны ли диеты в этом возрасте? Жесткие. Алина Еремеева, врач-гастроэнтеролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н. Ф. Филатова Сеченовского Университета, д.м.н.: Все жесткие ограничения, на мой взгляд, неполезны. Я всегда прибегаю к тому способу, чтобы ничего жестко ребенку не ограничивать. Если я хочу ограничить ему быстрые углеводы (что очень часто нужно сделать), то я всего лишь ограничиваю способ их получения. То есть мы знаем, что загруженность ребенка в современном мире достаточно высокая, и я разрешаю ему быстрые углеводы, которые он делает сам. Он делает торт сам. То есть он сам готовит себе продукт из быстрых углеводов. Таким образом, я ограничиваю эти быстрые углеводы, не убирая их полностью из рациона. То есть не покупаются быстрые углеводы. Ты хочешь? Ты находишь время их сделать. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: У нас, конечно, очень много вопросов от наших телезрителей. Давайте их смотреть и отвечать по возможности. Ольга: Здравствуйте! Меня зовут Ольга. И у меня вопрос такой. У меня есть племянница, ей 12 лет. И надеть на нее шапку – целая проблема. То ли не модно это, то ли в ее кругу просто так не принято. Вопрос, собственно говоря, в следующем: может быть, и не стоит так наседать с ношением шапки? Может быть, ничего страшного не случится? Или все-таки для здоровья вредно не утеплять голову зимой? Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Так, пожалуйста! Я не знаю, Алина Владимировна, может быть, к вам? Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: Начинаем с педиатра, конечно. Алина Еремеева, врач-гастроэнтеролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н. Ф. Филатова Сеченовского Университета, д.м.н.: Первое, что мне хотелось бы сказать: почему интересно утеплять голову? Потому что 80% потери тепла идет через очень хорошо кровоснабжающуюся поверхность нашей головы. Поэтому, если подросток утепляет любым способом – шапка, капюшон, какие-то другие модные средства – голову, то теплее всему остальному телу. И это нужно понимать. Некоторые, конечно, идут по пути: прикрыв уши. Где тоже зона максимальная потери тепла. И думают: что ушам тепло и мне, значит, теплее. Но девочки и мальчики! Вспоминаем о волосистой части головы. Волосы, они должны очень хорошо кровоснабжаться. Там действительно очень много очень мелких капиллярчиков. Если капилляр сокращается, то через него уже очень трудно протиснуться эритроциту. А это кислород, то есть питание и энергия тканей. И потом, мальчики думают: «А что это так вот когда даже не гормонально-зависимые пошли зоны облысения, выпадение волос в таком достаточно юном возрасте?» А это, извините, к тому, что вы в любые морозы ходите тоже без шапки. Девочки! Интенсивность роста ваших волос сразу же уменьшается, если вы зимой ходите без шапки. Потому что, опять же, кровоснабжение – это энергия любой клеточки! Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ломкость повышается. Тем более, если длинные волосы у барышни. Алина Еремеева, врач-гастроэнтеролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н. Ф. Филатова Сеченовского Университета, д.м.н.: Конечно. Да. Да. Да. Поэтому не забывайте питать свои волосы. Это очень важно. Одев любую, пусть модно капюшон, пусть капюшон. Единственно: пусть смотрят по сторонам, когда переходят дорогу и двигаются. Потому что обзор капюшона уменьшает. Шапка, любой другой вариант прикрытия волосистой части головы обеспечит вам тепло – раз, и нормальную шевелюру – два. Это, мне кажется, два важных обстоятельства, которые могут сподвигнуть начать использовать любые средства для укрытия нашей головы. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Смотрим второй вопрос. Елена: Здравствуйте! Меня зовут Елена. У меня такой вопрос: если подросток резко встает с кровати и у него кружится голова и темнеет в глазах, нужно ли в этом случае обращаться к врачу? Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ну, Игорь Сергеевич, давайте. К вам. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Это как раз разговор о том, что не всегда нервная регуляция успевает за вот этим бурным ростом во время полового развития. И у кого-то это проявляется неуклюжестью, а у кого-то проявляется и в ситуациях такого синкопе при резкой смене положения тела. С моей точки зрения, если это мешает ребенку, я бы, конечно, сходил к врачу. Моя позиция: всегда лучше спросить совета у человека, который в этом понимает, чем пропустить что-то важное и потом пытаться решить эти последствия. Да. Такое бывает у подростков. Безусловно. Здесь, с моей точки зрения, нужно, конечно, обратиться к неврологу через педиатра, который уже проведет диагностику. Потому что иногда, в очень малом проценте случаев, безусловно, чаще всего это такое несовершенство регуляции. Но в ряде случаев бывает и началом серьезных каких-то проблем. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Вообще с гемодинамикой тоже, в общем, есть вопросы в подростковом возрасте. Потому что если раньше традиционно считалось, что дети должны страдать от низкого давления, то сейчас мы все больше и больше видим гипертоников среди детей. В том числе это тоже связано с изменением структуры питания, с ожирением и всеми отсюда вытекающими проблемами. Как часто в вашей практике на сегодня, по сравнению там с десятью годами ранее, условно говоря, встречаются дети с гипертонической уже болезнью? Вот в таком возрасте? Алина Еремеева, врач-гастроэнтеролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н. Ф. Филатова Сеченовского Университета, д.м.н.: Детей, склонных к избыточной массе тела и ожирению, стало больше. Как только увеличивается масса тела, риски по формированию артериальной гипертензии возрастают тут же, геометрически. И это опять возвращает нас к образу питания, стилю жизни. То есть здесь взаимосвязанные, конечно. Мы будем видеть эти тенденции. Это вот с моей точки зрения. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Есть что-то добавить? Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Да. В среднем получается, что около 50%, это действительно органическая патология. То есть та гипертензия, которая требует наблюдения лечения и, безусловно, назначения гипертензивных препаратов. Она встречается в подростковом возрасте. Эти пациенты действительно есть. Она может быть обусловлена эндокринными причинами в гораздо меньшей степени. А может быть обусловлена тем, что как раз из-за того же роста происходит нарушение во взаимоотношениях сосудов. Мы знаем, что могут пережиматься почечные сосуды, что приводит к почечной гипертензии. К сожалению, если мы видим гипертензию у подростка, это всегда повод как-то его пообследовать. Ну, по крайней мере, исключить какие-то вещи, которые действительно требуют внимания. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте, смотрим следующий вопрос. София: Добрый день! Я София. Вот у моей приятельницы, у нее дочка. И у нее на бедрах растяжки. Вот скажите, стоит ли обращаться ей к врачу или не стоит? Может быть, это возрастное и само собой пройдет? Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ну, вряд ли уже пройдет, единожды появившись. Давайте. Ну, я не знаю. К эндокринологу этот вопрос больше. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Стрии. Вот эти растяжки, они называются стриями. Голос за кадром: Растяжки (или стрии) – распространенное явление, встречающееся в подростковом возрасте. Это последствия растяжения кожи, возникающее в результате быстрого роста, набора мышечной или жировой массы. Стрии не несут угрозы для организма. Они могут возникать у совершенно здоровых людей, не имеющих хронических заболеваний. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Есть, безусловно, очень тяжелое эндокринное заболевание – болезнь или синдром Иценко-Кушинга, когда вырабатывается много кортизола. И тогда стрии являются клиническим признаком этого состояния. Но они имеют особый характер. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: И вид. Они очень яркие. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Они очень большие, они часто рвутся, кровоточат. Возможно вторичное инфицирование. Ну и сам гиперкортицизм имеет другие клинические признаки, которые тоже должны быть. В большинстве же случаев, в подавляющем большинстве 99–98% случаев связано с тем, что это особенность кожи, особенность дермы: при растяжении, особенно при увеличении веса, она рвется и формируются вот такие стрии. Они могут уменьшиться на фоне коррекции веса. Но, к сожалению, полностью они не уйдут. Но, к счастью, сейчас есть косметологические подходы, по крайней мере, к визуальному их уменьшению. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Во всяком случае, мне кажется, что родителям следует знать, что, если такие ситуации у подростков возникают как у мальчиков, так и у девочек, иногда это связано с таким чрезмерным бурным ростом в течение года. И мальчики «рвутся», так сказать, без существенного изменения индекса массы тела. То есть разнообразные действительно косметологические средства, которые, наверное, были в первую очередь придуманы для беременных женщин, чтобы скорректировать стрии, которые возникают очень часто на животе в связи с его увеличением. Да. Они вполне применимы и для подростков. С тем, чтобы вот эту проблему, уже начавшуюся, не запускать. И дополнительно не усугублять эмоциональный дискомфорт от каких-то несовершенств, которые возникают так или иначе. Давайте смотреть следующий вопрос. Валентина: Здравствуйте! Меня зовут Валентина. У меня такой вопрос: если ребенок отказывается есть мясо и хочет стать вегетарианцем, стоит ли мне его отговаривать от этого или нет? Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте Андрей Аркадьевич попробует ответить на этот вопрос. Вообще запрещать стоит? Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: Вопрос-то конкретный этой женщины о том, стоит ли не отговаривать. Отговаривать, то есть менять... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Не рекомендовать. Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: Да. Менять точку зрения ребенка на ту, которой придерживаюсь я. Вопрос абсолютно политический, я бы сказал даже больше, а не медицинский. А с точки зрения медицины, я думаю, что в подавляющем большинстве случаев любые попытки отговорить ребенка (подростка) от убеждения, которые он принял, будут либо встречены с негодованием, либо с пассивным безучастием. Поэтому, скорее всего, если мы сейчас рекомендуем: «Да-да-да-да! Конечно, мясо важно, мясо нужно. Давайте обязательно там и так далее», то, скорее всего, это закончится семейным конфликтом, и наши рекомендации для этой женщины обернутся ее неврозом. И так далее. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: А лучше всего поговорить об этом с врачом, который расскажет, какие риски есть у этой истории. Заодно посмотрит вообще, является ли это позой и выбором или расстройством. Алина Еремеева, врач-гастроэнтеролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н. Ф. Филатова Сеченовского Университета, д.м.н.: Да. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: На самом деле, как бы это странно ни звучало, что вот подростковый протест. Но очень часто подростки к мнению врача прислушиваются. Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: Конечно. Конечно. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: И очень часто рекомендации врача выполняют с гораздо большей охотой, чем те, которые дают им родители. Поэтому, мне кажется, это один из самых оптимальных способов. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Пожалуйста, следующий вопрос. Юрий Михайлович: Добрый день! Меня зовут Юрий Михайлович, мне 91 год. Я очень заинтересован поведением подростков, которые в настоящее время, ну, окружают меня. Я с ними вижусь, встречаюсь. Меня удивляет их неактивный образ жизни. Они очень как-то часто вялые и хотят спать. Есть ли необходимость в этом случае обратиться к врачу? Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ну вот, постоянно спящий подросток – это, наверное, все-таки к эндокринологу в большей степени. Давить на них с точки зрения правильных физических нагрузок нужно ли? И действительно, когда нужно пойти к специалисту? Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Вы знаете, я очень часто стараюсь у своих пациентов на приеме выяснить их ритм жизни, то есть почему они устали. И когда подростки в современном мире учатся до шести вечера, потом имеют около трех часов работы с репетитором, потом домашнее задание в школе. В выходные у них секции, куда родители активных направляют. Наверное, такой ритм... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Или опять занятия с репетитором. Игорь Чугунов, заведующий детским отделением опухолей эндокринной системы Центра диагностики и лечения нейроэндокринных опухолей НМИЦ эндокринологии, к.м.н.: Да. Такой ритм истощит любого человека, и не только подростка. Мое личное мнение, что тот сумасшедший ритм, который мы сейчас задаем нашим детям (я говорю и про своего ребенка, который из сада идет в секцию, потом идет к логопеду), задает вот такую хроническую усталость, такую вот хроническую соматизацию, когда человек просто хочет выдохнуть: «Отстаньте от меня. Дайте мне пожить как человеку и поделать то, что я хочу. А не то, что хотят от меня». Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Ну и потом, мне кажется, что у нас получается, что единственная такая смена, в отличие там еще от нашего поколения, смена вот неких учебных процессов, ну и такой нагрузки рабочей на ребенка происходит в сторону гаджета, который является тоже источником раздражения и избыточной информации. И у нас дети перестали отдыхать, мне кажется, вообще. И это не только подростков касается. А потому, естественно, они испытывают чувство усталости. И не всегда оно связано с какой-то медицинской проблемой, а просто с тем, что ребенок живет в безостановочном поглощении информации и просто не может это все, так сказать, переварить. Два слова буквально о гаджетах. Андрей Аркадьевич, как относитесь? Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: Да. Значит. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Крайне негативно. Всем запретить! Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: Ну, это смешно, конечно. Я прекрасно отношусь к гаджетам. Продолжая ответ на этот вопрос, надо все-таки понимать, что уважаемый человек, который задает этот вопрос, приблизительно на 75 лет отстает от подростков. И 75 лет назад не было не только телефонов мобильных, пейджеров, но... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Не было в части случаев и обычных телефонов, и телевизоров. Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: Но и даже телевизоров, да. Поэтому, конечно, большая часть детей тех лет, естественно, пребывали в основном в очень активном времяпрепровождении: там спортивные игры всевозможные. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: На улице. Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: Да. Активность высокая там. Ну и прочее. И то, о чем говорил Игорь Сергеевич, – это очень важная вещь. Перегруз сегодня, конечно, колоссальный: информационный перегруз и школьный перегруз невероятный. А отказаться от того, что мы называем личной жизнью, подросток не сможет никогда. И даже если суровые родители запрещают ему что-либо делать после десяти вечера, выключают свет и так далее в его комнате, – у него всегда под подушкой будет свой гаджет, который он будет до трех ночи использовать (да и до четырех ночи) для того, чтобы реализовать то, что он не смог сделать. И наступает расстройство циркадианных ритмов у очень многих подростков. Мы просто об этом не знаем. Они днем ходят сонные и вялые, астенизированные, потому что они ночью бодрствовали. В пять утра ложится спать и в восемь встает в школу. И, конечно, это нарушение циркадианных ритмов приводит потом впоследствии к изменению чувствительности так называемых мелатониновых рецепторов. Это вот система «сна-бодрствования» мелатониновая. А это может стать (это уже доказано) одной из причин будущих депрессий. И депрессивные расстройства в пубертате – это довольно частая вещь. И эти депрессии замыкают порочный круг, приводя к еще большему нарушению сна и, соответственно, вялости детей. И поэтому очень важный вопрос. Хорошо, что у нас на передаче он прозвучал: что сегодня это действительно большая проблема детей и подростков. Гиподинамия и, соответственно, нарушение циркадианных ритмов – вот сонливость днем и бессонница ночью. Это точно совершенно вопрос, который... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Проблема большая. А делать-то что? Андрей Шмилович, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Пироговского Университета, д.м.н.: Который требует обязательного обследования и обращения к неврологам, к психиатрам, к эндокринологам, к педиатрам. Ну, в общем, разбираться с этим точно нужно. И такого ребенка нужно в любом случае мотивировать на оказание ему помощи медицинской. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Давайте посмотрим еще один вопрос. Людмила: Здравствуйте! Меня зовут Людмила. У меня есть такой вопрос: как правильно организовать питание учащегося перед сдачей экзаменов? И нужно ли ему давать витамины? Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: У нас вообще, мне кажется, какой-то крен в сознании в сторону гипертрофированного подхода к важности ЕГЭ. Это какой-то просто социальный бич. То есть всем семейством люди готовятся к этому, безусловно важному, но не единственно важному событию в жизни. И доводят до истощения детей. Ну и возникает, естественно, вопрос: как их укрепить так, чтобы они могли вообще ни спать, ни есть, а только готовиться к ЕГЭ? И в части случаев родители принимают такие решения, приводя потом впоследствии этого ребенка к врачам в связи с развившимися осложнениями этой витаминной терапии чрезмерной. Давайте про витамины немножко поговорим, Алина Владимировна. Алина Еремеева, врач-гастроэнтеролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н. Ф. Филатова Сеченовского Университета, д.м.н.: Родители должны и бабушки, и дедушки, и все, которые причастны к тому, что они заинтересованы в результатах ЕГЭ, ни в коем случае не говорить это ребенку, а говорить: они его любят вне зависимости от результатов. Это очень важно знать ребенку. Потому что это позволит ему уйти вот этого довлеющего стресса. Результат ЕГЭ он часто ставит знак равно к любви родителей. То есть я должен соответствовать, и тогда меня будут любить. Нет. Это нужно разобщить. И тогда мы уйдем от большей части стрессов. Понятно, что если мы возвращаемся к витаминам, то у нас есть просто климатическая зона, при которой мы получаем недостаточно ультрафиолета. Значит, очень часто в жизни человека может присутствовать витамин D. Какая его доза нужна – средняя, стандартная или может быть, меньше или больше, – иногда нужно решать действительно со специалистами: от педиатра до эндокринолога. Но витамин D – это стандарт для большинства жителей, особенно мегаполисов. Вот этот витамин должен присутствовать у большей части детей, а особенно у проводящих время в зданиях, в помещениях, готовящихся к ЕГЭ. Да. Им нужно дотировать этот витамин. Все остальные витамины, если ребенок питается адекватно, то есть нет в семье принципа покупки фастфуда, покупки быстрого питания, заказа питания, а в семье готовят продукты. Вот очень важно понимать, что если... Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: И есть овощи и фрукты еще. Алина Еремеева, врач-гастроэнтеролог, профессор кафедры педиатрии и детских инфекционных болезней Клинического института детского здоровья им. Н. Ф. Филатова Сеченовского Университета, д.м.н.: Да. Если в семье есть очень хорошая традиция готовить самим, использовать для этого разнообразные продукты и использовать, помнить всегда, что свежие и термически обработанные овощи и фрукты – они всегда должны быть в нашем рационе. Минимизация быстрых углеводов. Отказ от газировок, сладких вод, соков. Да. То есть несет большие калории. И несет очень мало или практически отсутствие пользы, а наоборот, негатив для организма. Ну, это и есть нормальный тип питания для в том числе и подростка. Марьяна Лысенко, Герой Труда РФ, главный врач Городской клинической больницы № 52: Спасибо большое, уважаемые коллеги, за очень интересную беседу! Мы на этом заканчиваем, прощаемся с вами. Думайте о себе, заботьтесь о своем здоровье. А мы – мы всегда рядом!