Виктор Лошак: Это «Очень личное» – программа о принципах и правилах жизни. Наш гость – знаменитый футбольный тренер, приводивший свои команды не только к победе на чемпионатах страны, но и к завоеванию Кубка УЕФА, – Валерий Георгиевич Газзаев. Валерий Георгиевич, у меня первый вопрос такой, может быть, даже странный. Вы сделали «Аланию» чемпионом страны. Вы как футболист играли в «Динамо» и «Локомотиве». Вы с ЦСКА получили Кубок УЕФА. Где-то я прочел в интервью, что вы даже успели поиграть в моей любимой команде, за которую я болею всю жизнь, – за СКА Ростов. Валерий Газзаев: Да. В начале моей карьеры это было. Виктор Лошак: За кого вы болеете? Валерий Газзаев: Я болею за российский футбол. Так что... Ну, конечно, за «Аланию», за «Динамо» (Москва). «Динамо» (Тбилиси) – тоже заканчивал уже свою карьеру. А СКА Ростов – это службу проходил. Ну, раньше было как? Призвали на службу. Виктор Лошак: Да. Призвали в армию – и в спортроту. Валерий Газзаев: Да, в спортроту. Ну а спортрота – это СКА Ростов, футбольный клуб, поэтому там практически почти год отыграл. Виктор Лошак: А что вы считаете своим звездным часом? Вот, на мой взгляд со стороны, это завоевание Кубка УЕФА с ЦСКА. Потому что никто, кроме вас, не завоевывал европейских кубков в нашей стране. Валерий Газзаев: Безусловно, это высшее достижение вообще всего российского и советского футбола. Кубок УЕФА – это впервые за 100 лет футбола. Поэтому, конечно, это было большое достижение, это был прорыв. Я считаю, что тогда все наши клубы понимали и сделали вывод, что да, можно выигрывать европейские большие турниры – два самых крупных турнира: Лига Европы и Лига Чемпионов. Виктор Лошак: То есть мы не хуже других? Валерий Газзаев: Да, совершенно верно. Нужно стремиться начать побеждать в этих турнирах. Поэтому «Зенит» через три года тоже самое успешно выступил. Это был прорыв. И смотрите, что получилось: победа ЦСКА, победа «Зенита», и в 2008 году сборная национальная становится бронзовым призером чемпионата Европы. А основной костяк был из... Виктор Лошак: Это из ЦСКА, те же ребята? Валерий Газзаев: Те же ребята: ЦСКА и «Зенит». Виктор Лошак: Березовский и Жирков. Валерий Газзаев: Да. И плюс «Зенит», Аршавин и все остальные. Но к чему я это говорю? Потому что сильные клубы – сильная сборная. Это аксиома. И никуда от этого не денешься. Виктор Лошак: Да. Сильное поколение... Валерий Газзаев: Совершенно верно. И вообще, нулевые годы – это был подъем российского футбола. Виктор Лошак: У вас есть еще одно такое достижение: вы член «Клуба Григория Федотова». Вы 117 голов забили. А вот эти 117 голов: какой-то самый запомнившийся есть? Валерий Газзаев: Ну, вы знаете, сейчас говорить о каких-то – все-таки 117. Конечно, помню все голы, но сейчас не могу сказать, какой лучше, какой хуже. Вы знаете, даже если какой-нибудь мяч забиваешь, который прыгает еле-еле и закатился за линию ворот, – это уже самый счастливый гол. Все голы – они красивые, которые приносят результат. Поэтому, конечно. А особенно когда, допустим, дерби: это играл там «Спартак» – «Динамо» (Киев), «Динамо» (Тбилиси). И когда там были результативные голы, конечно, они считались очень важными, потому что это клубы, которые входили в элиту советского футбола. Виктор Лошак: Тренер обязательно должен быть в прошлом игроком? Валерий Газзаев: В принципе, я думаю, что да. Хотя есть и исключения, но это редкость. Потому что все равно те нюансы, которые есть на протяжении твоей карьеры, когда ты потом становишься тренером, значит, естественно, ты всегда из своей практики что-то вспоминаешь, потому что сам прожил эту жизнь. Виктор Лошак: Конечно. Конечно. Валерий Газзаев: Более того, могу вам сказать, когда я учился в Высшей школе тренеров. Это было двухгодичное образование, это в «ГЦОЛИФКе», очень серьезное. Виктор Лошак: Которое давало лицензию. Валерий Газзаев: Лицензию на работу профессиональным тренером. То, естественно, со всего Советского Союза набиралось 25 футболистов (со всего Советского Союза) и 25 хоккеистов. Ну вот два курса было. Поэтому в целом, конечно, это было очень серьезное образование. Это практически институтское образование. Виктор Лошак: Ну да. Валерий Газзаев: У нас была дискуссия, когда в перерыве там собирались: кто станет тренером? Кто не станет тренером? Я говорю: «Слушайте. Тренерами становятся только нападающие и игроки атаки. А вот вы, защитники и вратари, вы никогда тренерами не будете». Конечно, там начался спор. А действительно, почему? Вот смотрите: игрок атаки, у него задача какая? Обыграть, обмануть, убежать – забить гол. Виктор Лошак: Творческая задача? Валерий Газзаев: Совершенно верно! У защитника какая задача? Выбить, выткнуть. Выбить, выткнуть. Виктор Лошак: Разрушить? Валерий Газзаев: Разрушить – не дать сопернику принять мяч и так далее. То есть созидания нет. А игроки средней линии и атаки все-таки больше работают над созиданием. Виктор Лошак: Интересный пример. Я обратил внимание на одну вашу мысль, которая вас, видимо, очень волнует. Она есть в нескольких интервью с вами. Вы говорите, что у нас перебор иностранных игроков и тренеров, которые зачастую ничего не показали у себя в стране. В чем проблема здесь? Валерий Газзаев: Действительно, такая проблема существует. Я считаю, что особенно сейчас, когда весь наш спорт, и футбол в частности, находится в изоляции, я считаю, что нужно больше доверять отечественным тренерам и отечественным игрокам, то есть меньше приглашать футболистов. А если уж приглашать футболистов, то таких, которые действительно показывали очень хорошую игру: качество игры и так далее. Не побоюсь об этом сказать, такой игрок, которого мы приглашали в свое время, – Вагнера, Карвальо. Которые результат делали. Поэтому в целом я считаю, что вот таких игроков можно приглашать. Но и то не более двух – трех в команде. Даже в самой лучшей команде, которая лидирует, и которая ставит задачи быть чемпионом. Я считаю, что сегодня это очень важный вопрос. Потому что мы находимся в изоляции, и надо дать возможность нашим игрокам, нашим тренерам, чтобы они работали. Пройдет изоляция и все остальное. Через год, два мы вернемся на международную арену. Но мы уже должны вернуться готовыми – давать очень хорошего качество игры. Поэтому здесь я считаю, что это очень важно. Иначе, так сказать... Ну, посмотрите, каких тренеров мы приглашаем. Ну, хорошо, если приглашаем там таких топовых тренеров, которые действительно добились большого успеха и в Лиге чемпионов. Там можно увидеть и качество работы. И мы видим, так сказать, и все остальное. Но когда приглашают абсолютно невостребованных в своей стране тренеров, и они приезжают сюда... Виктор Лошак: Если не печатаются их биографии, становится понятно, что это человек второго уровня. Валерий Газзаев: Совершенно верно. Абсолютно верно. Поэтому тут одна задача: это приехать, заработать деньги. А на дальнейшее, наверное, нет никакого, так сказать, спроса. Виктор Лошак: Когда идет разговор о том, что очень много бразильцев, вы говорили о том, что с бразильцами надо уметь работать. В чем специфика? Ведь у нас очень много бразильцев в командах. Валерий Газзаев: Ну, я не скажу, что сейчас много. Откровенно говоря, да, в «Зените» очень много. Там, я считаю, что сделан и перебор в какой-то степени бразильских игроков. Я вам просто расскажу психологию этих футболистов. Мы приехали с ЦСКА играть в Лиге чемпионов с Миланом. С Интером, по-моему. На предыгровом занятии Вагнер подходит ко мне и говорит: «Тренер! Мы завтра Интер обыграем». Я говорю: «А с чего ты взял?» Он говорит: «Потому что мы, бразильцы, лучше всех в мире играем в футбол». Вы понимаете, какая у них психология? И не откажешь им в этом. Говорит: «Потому что мы пять раз стали чемпионами мира». Ну, законно. Поэтому здесь... То есть какая у них уверенность! Внутренняя уверенность. И чем сильнее соперник, тем сильнее они играют. Вот в дерби, на международных матчах – ну, это просто красавцы! Виктор Лошак: То есть ... чтобы их раскачала публика еще? Валерий Газзаев: Вот. Да. Поэтому здесь, конечно, хорошие игроки, которые приносят пользу и дают результат. Но перебор. Я думаю, что все-таки это много. Если, когда много уже игроков: когда шесть, семь, восемь – это уже... Виктор Лошак: Валерий Георгиевич, вы уже коснулись болезненного вопроса изоляции. Как вам кажется, Федерация в условиях изоляции делает все, что?.. Или какие-то нужно было бы поправить действия Федерации? Валерий Газзаев: Я думаю, что вот нынешний президент Российского футбольного союза (РФС) Александр Дюков, он делает все возможное. И мне кажется, он достаточно серьезная фигура и, мне кажется, прилагает максимум усилий. Возьмите Кубок России. Фактически настоящий Кубок России. Играют Медиалиги, Вторая, Первая лиги. Виктор Лошак: Ну да. Валерий Газзаев: То есть очень интересные. И причем с хорошими бонусами. Я думаю, что это хорошая заинтересованность. Фактически вся Россия, весь российский футбол играет Кубок России. То есть даже чемпионат России меньше, то есть 16 команд играют. А здесь фактически весь российский футбол. Все. Виктор Лошак: Да. Дается шанс. Валерий Газзаев: Шанс. Да. И мы помним, что «Акрон», по-моему, дошел чуть ли не до финала, так сказать. И так далее. Поэтому здесь мне кажется, что это раз. Второе: очень много интересного и среди Российской Премьер-Лиги. Поэтому я считаю, что здесь большой вклад вносит. Более того, я знаю, что всегда он на переговорах по поводу возвращения нашего футбола на европейскую арену. Постоянно встречается с руководителями ФИФА и УЕФА. Потому что Россия – великая спортивная держава – как летняя, так и зимняя во всех видах спорта. Поэтому я считаю, что мы должны уже через год, ну, во всяком случае, уже попасть на международную арену и показывать свой футбол. Виктор Лошак: Валерий Георгиевич, несколько слов о как бы тайнах работы тренера. Вы говорите о том, что самое главное в работе тренера, две вещи, как я понимаю: это умение управлять командой и развивать в футболистах личности. Валерий Газзаев: Совершенно верно. Виктор Лошак: Вот как управлять командой, приблизительно понятно, да? А как развивать в людях личности? Особенно в футболистах, которые юные, зарабатывают уже много, считают, что жизнь удалась. Валерий Газзаев: Ну, для того тренеры и существуют. Если мы будем сегодня говорить о том, что развивать футбол – да, футбол надо развивать. Но надо и поставить задачи и цели. Самое главное – это результат. Мне кажется. А что касается молодых игроков – конечно, каждый игрок и каждый тренер, каждый тренер видит в игроке его потенциал. Надо только развивать его, давать ему возможность играть, больше играть начать. И потихонечку, если это молодой игрок, его потихонечку выпускать в стартовом составе. Поэтому я думаю, что, так сказать... Виктор Лошак: То, что вы говорите, – это развитие игрока? А вот развитие личности? Валерий Газзаев: А развитие личности... А уже игрок, который выходит, становится уже личностью, если вы его начинаете развивать. Значит, потихонечку молодого игрока. У меня много было молодых футболистов, которые, ну давайте возьмем... Виктор Лошак: Ну вы же то же ЦСКА 2005 года, это же... Валерий Газзаев: Да. Возьмем того же Акинфеева. В 16 лет человек стал в ворота – одна из самых важных позиций в футбольной команде. Виктор Лошак: Он же еще и управлять защитой должен. Валерий Газзаев: Совершенно верно. И еще, так сказать, не пропускать, начинать атаки и все остальное. Я к чему говорю: видно было, что у него есть задатки. Но время не опередишь. Поэтому, естественно, каждый год человек рос. Виктор Лошак: Вы ему все больше доверяли? Валерий Газзаев: Конечно! И то же самое – полевые игроки, которые выходили в стартовом составе. И важно что? Тренер должен доверять молодому игроку и давать ему возможности, чтобы он себя реализовал. Виктор Лошак: А как мотивировать на победу? Валерий Газзаев: Ну, на победу. Это одно из самых важных направлений в моей работе было: воспитать дух победителя. Я считаю, что это очень важно. Игроки должны проникнуться этим. Это задача тренера. Я всегда ставил задачу: выиграть чемпионат, выиграть Кубок, выиграть Суперкубок и так далее. Вот эта задача всегда стояла в ЦСКА. То же самое и в других клубах, в которых я и в Киеве, и в «Алании». И везде задача стояла одна – выиграть первое место. Слава Богу, это удавалось. Поэтому для того, чтобы команда реализовала все эти задачи, для этого нужно сделать сильный коллектив, то есть коллектив единомышленников. Вот тогда, естественно, будут и результаты. Вы знаете, бывают, так сказать, «звезды», которые больше приносят вреда, чем пользы в коллективе. Виктор Лошак: Я это хорошо понимаю. Валерий Газзаев: Поэтому от них надо, так сказать, освобождаться. Какой бы он «звезда» ни был, но, если он не выполняет командные действия, значит, конечно, толку от него уже не будет. То есть в целом результата. Виктор Лошак: А вот отпускать или удерживать? Валерий Газзаев: А? Виктор Лошак: Отпускать или удерживать? Вот когда люди созревают и их перетягивают за границу, например? Валерий Газзаев: А, ну за границу. У каждого есть свое направление, ну и перспективы. Если игрока приглашают в хороший зарубежный клуб, ну почему бы, так сказать, допустим, ему не перейти? В хорошие европейские чемпионаты. У нас многие уезжали. Вот, допустим, из ЦСКА уезжали и в «Челси», уезжали и в «Ювентус», и уезжали в «Манчестер Сити». Виктор Лошак: То есть это естественное развитие в футболе? Валерий Газзаев: Конечно. Значит... уезжали там в «Рому». И мне кажется, что в этом отношении это нормальный рост. И когда есть приглашения в ведущие клубы Европы, ну, конечно, надо эти... В свое время того же Семака «Пари Сен-Жермен» приглашал там и многих других футболистов. Я считаю, что это нормальный рост. Но задачи все равно остаются высокие. Поэтому да, уходит сильный футболист, значит, надо подготовить уже на его место, чтобы уже молодой, талантливый игрок, который будет давать уже результат. Поэтому здесь тоже очень тонкая психология. Роль тренера и заключается в этом вот подходе, что берем молодого игрока: звезда он будет или из него ничего не получится? Это уже видно. Виктор Лошак: Валерий Георгиевич, в каких случаях игроков трудно мотивировать на победу? Валерий Газзаев: Ну, вообще, вы знаете, изначально, когда начинается сезон, всегда ставятся задачи. На предсезонной подготовке, в первый день, когда после отпуска игроки приходят в клубы, – естественно, организационное собрание, и там ставятся задачи. Вот я ставил всегда задачи: выиграть первое место, выиграть Кубок России, выиграть Суперкубок. И в 2005 году я сказал: «И попасть в финал Лиги Европы». Ну, естественно, все возмутились. Это понятно, выиграть там национальный титул. А здесь? Ну и некоторые так усмехнулись. Мне пришлось минут 40 примерно воспитывать их и говорить, как надо играть, чтобы мы попали в финал Кубка Лиги Европы. Ну и, конечно, ваши... Виктор Лошак: Извините! Ставить невозможные задачи? Валерий Газзаев: Совершенно верно. Так, а почему невозможные задачи? Вот, посмотрите... Виктор Лошак: Нет. На их взгляд. Валерий Газзаев: А! Ну, на их взгляд, конечно. Потому что есть же задачи. Вот команда выигрывает национальное первенство, попадает в Лигу чемпионов. Тренера спрашивают: «Какие у вас цели?» «Пройти как можно дальше». Это цель? Нет. У нас в нашем национальном чемпионате шесть клубов сегодня: «Зенит», «Краснодар», ЦСКА, «Локомотив», «Спартак». Кто еще там? Может, кого-то еще упустил Шесть клубов, которые, так сказать, реально могут претендовать на чемпионство. Но только «Зенит» и главный тренер Семак заявляют в начале сезона, что мы должны стать чемпионами. А почему остальные пять тренеров? Значит, кто-то заявляет о том, что «у нас задача в тройку попасть». И так далее. Это задача? Поэтому мне кажется, что вот здесь, вы правильно сказали, вот здесь надо ставить большие задачи, цели. И, естественно, тогда игроки будут к этому. И безусловно, так сказать, требовать от них. Потому что они должны выходить и показывать результаты. Виктор Лошак: А кто мотивирует тренера? Валерий Газзаев: Мотивирует тренера сам тренер. Виктор Лошак: Сам тренер. Валерий Газзаев: Да. Поэтому здесь вопросов нет. Но это тоже зависит от тренера. Если у тренера, у него задача там: «вот мне лишь бы удержаться». Лишь бы, так сказать, еще. Это один вопрос. А когда... Для меня задача одна – это первое место. И я игрокам всегда говорил: «Есть в чемпионате одно место – первое! Со второго до шестнадцатого – это все одинаково». Виктор Лошак: А тренер с семьями должен взаимодействовать? Или решение семьи и жены очень влияет на игрока? Валерий Газзаев: Я не думаю, что... Здесь важно, чтобы коллектив был – коллектив единомышленников. Ну а в семьях? Создаются условия. Мне кажется, да. Вот вы хорошее слово сказали: семья. Футбольный коллектив, который нацелен на результат и добивается больших успехов, – это семья. Виктор Лошак: Это и есть семья. Валерий Газзаев: И есть семья. Да. Семья – это единомышленники. Но, для того чтобы добиваться таких результатов, надо сначала создать коллектив, который бы... А коллектив не из одиннадцати футболистов. Потому что еще примерно одиннадцать на лавке сидят и тоже хотят играть в стартовом составе. Многие из них считают, что «тренер неправ, что он ставит Иванова, а меня не ставит». Но никогда тренер себе хуже не делает. Виктор Лошак: Конечно. Валерий Газзаев: Поэтому в целом вот здесь контакт очень важен. Чтобы все единомышленники и те, которые пока не попадают в состав, но в течение сезона, так сказать. Сезон длинный: травмы бывают, карточки и многое другое. Кто-то, так сказать, «выстрелил» и так далее. Поэтому в целом вот эту обойму всегда надо держать. И опять же вот то, что вы говорите про семью. Конечно, любой коллектив, который добивается успеха и занимает там большие, допустим, места в турнирной таблице, большие турниры выигрывает, – это уже сильный коллектив. Коллектив единомышленников такой, как одна семья. Мне кажется, только так. Если одиннадцать футболистов, которые будут все в свою сторону, так сказать, держать, то, конечно, ничего не получится. Поэтому и результата не будет. Я вам просто приведу пример. Виктор Лошак: Да, да. Валерий Газзаев: Вот когда в «Реал Мадриде» играли практически семь футболистов – лучшие в мире на позициях, но они четыре года не могли ничего выиграть. Пока не пришел тренер, тот же Капелло, пока не встряхнул их, пока кого-то не освободил и так далее. И они стали чемпионами. Поэтому здесь очень важно. Это тонкая вещь. Виктор Лошак: Валерий Георгиевич, еще один вопрос, который, наверное, задают себе многие люди, наблюдающие за футболом. Вы считаете верным, когда команда финансируется из регионального бюджета? Валерий Газзаев: Считаю, что нет. И неоднократно выступал, и будучи еще в Государственной Думе, говорил и выступал, что весь профессиональный спорт должен финансироваться за счет частных инвестиций, а не за счет регионального бюджета и так далее. Виктор Лошак: Который делят между собой образование и так далее. Валерий Газзаев: Совершенно верно. Поэтому здесь, я считаю, что к этому мы в любом случае придем. Это обязательно. Вот есть сегодня, допустим, частный клуб «Краснодар». Мы видим частный клуб ЦСКА. Уже, так сказать, видим результаты. Понимаете, как? Там «Зенит» – то же самое. Ну, есть вопросы, так сказать, здесь. То есть то же самое. Мне кажется, что вот это очень важно: любой профессиональный спорт должен финансироваться только за счет частных инвестиций или частной... Виктор Лошак: Тем более мотивирован тогда. Валерий Газзаев: А? Виктор Лошак: Более мотивирован тогда. Валерий Газзаев: Совершенно верно! Ну и мотивирован. И вообще, мне кажется, это... Я не слышал, чтобы, допустим, в ведущих европейских чемпионатах клубы финансировались за счет государственного бюджета. Виктор Лошак: А вот такая закрытая совсем от болельщиков тема, да и, пожалуй, что и от журналистов частично, как взаимодействие тренера с миром агентов? Валерий Газзаев: Согласен с вами. Сегодня у каждого футболиста, даже в Первой и Второй лиге, имеются свои агенты. Поэтому в целом я считаю, что агенты должны все-таки нацеливать игрока на то, чтобы он действительно играл и приносил пользу команде, в которой он играет. И чтобы он действительно показывал высокий результат. Когда эта агентская работа идет в минус или еще что-то, мне кажется, что вот в этом отношении я бы не сказал, что это плохо или хорошо. Но мне кажется, что вот в ЦСКА, ну, практически у нас агентов не было. Виктор Лошак: Вообще агентов не было? Валерий Газзаев: Да. Виктор Лошак: У вас было, как я понимаю, может быть, чувствую, у вас было удивительное взаимодействие с Гинером, когда вы в ЦСКА работали? Валерий Газзаев: Да. Виктор Лошак: О чем вы с ним «на берегу договорились»? Вы, видимо, о чем-то договорились, и дальше уже выполняли некую программу? Валерий Газзаев: Вы знаете, была такая история, когда меня приглашали в конце 2001 года. Перед 2002 годом позвонил Гинер, пригласил на обед. Мы сели и обсудили стратегию развития нашего футбола, то есть ЦСКА. Поэтому, естественно, ... четко ее соблюдали. Единственно я попросил его, чтобы я побеседовал с футболистами, с тренерским составом. «Дай мне, – говорю, – три дня. Я с каждым из них побеседую. Ну а потом доложу все». Ну и прошло три дня. Я пришел, положил ему на стол и говорю: «Вот, четырнадцать игроков из ЦСКА надо выставить на этот...» Виктор Лошак: На продажу? Валерий Газзаев: Да. Четырнадцать на... Виктор Лошак: Четырнадцать? Валерий Газзаев: Четырнадцать. Я говорю: «Вот четырнадцать футболистов, которых нужно освободить». У каждого из них был контракт. Виктор Лошак: Как минимум полкоманды. Валерий Газзаев: Ну, почти получилось. И то же самое, тренерский состав. 14 руководителей: тоже одного руководителя оставил, а здесь. Ну, естественно, так сказать, на место этих футболистов. Значит, я сказал, что вот 14 футболистов надо выставить на трансфер. Остальные, кто там остался. Мы еще пригласили ряд футболистов. Я до этого работал в молодежной сборной и видел и «Динамо» (Москва). Оттуда пригласили игроков Гусева, Шембераса, там Березуцких и так далее. Я говорю: «Потому что мы должны начинать с чистого листа». Ну и я вот здесь благодарен Гинеру, что не каждый бы президент поддержал. А если бы не было результата В этот год, кстати, надо сказать, мы выиграли Кубок и по итогам чемпионата заняли первое место. Просто в «Золотом матче» проиграли «Локомотиву». Поэтому, естественно, надо сказать, был результат. А на следующий год стали чемпионами. Я считаю, что это было абсолютно правильное... Виктор Лошак: Очень смелое решение. Валерий Газзаев: Смелое решение. Но не каждый бы президент, еще раз я говорю, не каждый бы президент... Виктор Лошак: Пошел бы на это. Валерий Газзаев: Конечно! Виктор Лошак: Валерий Георгиевич, вот один эпизод вашей лично тренерской судьбы разъясните мне. Вы были тренером «Динамо». И «Динамо» выступало очень хорошо. Шло вторым, по-моему? Вы проиграли «Айнтрахту», по-моему? И вы взяли и ушли из команды. Почему? Разве в профессию тренера не входит умение переживать поражение? Валерий Газзаев: Входит. Входит. Но я тогда посчитал. Это для меня, например, было, ну знаете, как? Все-таки команда, которая идет на втором месте – борется чемпион (это «Динамо» Москва была) со «Спартаком» и проигрывает дома крупно 6:0 «Айнтрахту». Я считал, что это личное мое оскорбление. Я не знаю, так сказать, в тот период, что мог подумать. Конечно, можно найти какие-то проблемы, из-за чего мы проиграли. И действительно были... Ну а зачем я должен был сегодня на пресс-конференции говорить: «Вот Иванов не так сыграл. Тактика.» А ты для чего тренер? Виктор Лошак: То есть вы взяли на себя? Валерий Газзаев: Конечно. Поэтому я пришел и сказал: «С сегодняшнего дня я больше работать в «Динамо» не буду. Потому что считаю, что «Динамо» Москва не должна проигрывать такому клубу, как «Айнтрахт». Вскочил (это на пресс-конференции) встал, значит, тренер Топмёллер был у них. Говорит: «Валерий! Зачем ты это делаешь? Мы туда перед вами приезжали, дома проиграли 4:0». Я говорю: «Ну, у каждого – свои взгляды». И ушел. Вот и все. И считаю, что сделал абсолютно правильное решение. И по сей день. Иначе бы я как тренер не состоялся. Виктор Лошак: Да-а! Вы еще часто говорите о том, что «жаль, что при переходе из юношеской молодежной команды во взрослую мы теряем талантливую молодежь». Это что, неумение тренеров разглядеть в молодом игроке талант? Валерий Газзаев: Вы знаете, я считаю, что да, в этом отношении умение с молодыми футболистами... Вы знаете, очень редко появляются молодые талантливые футболисты. Очень редко. Ну, здесь нужно искусство. Чтобы доверить молодому игроку, поддерживать его, доверять ему. Значит, естественно, надо постепенно подводить к стартовому составу, допустим, того же Дзагоева, которого мы потихонечку подводили. И так многих футболистов. Это уже искусство тренера. Поэтому здесь многие тренеры... Виктор Лошак: Многие хотят готового футболиста. Валерий Газзаев: Совершенно верно. Или там, более зрелого футболиста: он вроде более опытный и так далее. Работа с молодыми – это не такая простая штука. Потому что молодежь сегодня может сыграть хорошо, завтра, значит, блеснет. И так далее. А все-таки надо доверить ему. То же самое любому игроку – молодому игроку, начинающему, вратарю, полевому игроку – конечно, надо дать возможность. Доверие обязательно, которое игрок должен испытывать. Вот тогда, естественно, он будет расти. Поэтому здесь... Вот посмотрите, почему такая большая россыпь бразильских футболистов в Европе и в мировом футболе? Потому что, как только звезда начинает уже... Виктор Лошак: Светить! Валерий Газзаев: Показывать да, свое, – его сразу продают. На его место 16-летнего или 17-летнего молодого нападающего (или защитника, или полузащитника) ставят. Он начинает играть. Потом он вырос. И такой вот практически идет отбор. Поэтому, мне кажется, здесь то же самое. Если мы видим, что это талантливый футболист, ему надо дать, надо ему доверять. Это очень важно. Ну и, конечно, давать возможность играть. Виктор Лошак: Это, конечно, огромное мастерство и ответственность. Валерий Газзаев: Согласен с вами. Это знаете: а если он не сыграет? А если еще что-то? Поэтому в целом я считаю, мне кажется, что вот здесь доверие и терпение – это два фактора, которые дают возможность, чтобы молодой игрок рос. А особенно когда у него есть задатки, чтобы он эти задатки показывал уже на поле. Виктор Лошак: Валерий Георгиевич, вот еще такой вопрос, который, конечно, не может не волновать тех, кто выходит на футбольное поле. Как приучить себя (не могу точно найти слово) к неверности болельщиков? То есть болельщик – сегодня он тебе аплодирует, завтра он кричит, что тебя нужно убирать. И так далее, и так далее. Болельщики, в общем, очень переменчивы. Валерий Газзаев: Вы знаете, есть такое, наверное. Хотя вот, например, на протяжении моей работы в ЦСКА, да и в «Алании», всегда была только одна поддержка со стороны болельщиков. Но и результат был. Виктор Лошак: Ну так вы, да. Валерий Газзаев: Поэтому, естественно, болельщик когда будет негодовать? Когда, так сказать, нет результата. Когда нет игры. Когда нет достижений. Конечно, будет болельщик переживать. И я понимаю. Наверное, он и прав будет. Потому что если команда не показывает результат и плетется в конце турнирной таблицы, ну как ее поддерживать? Ну, поддерживаешь, а она проигрывает. Поддерживаешь, а она проигрывает. Поэтому здесь, мне кажется, что поддержка, конечно же, нужна. Сейчас клубы работают с болельщиками. Болельщики, мне кажется, в последнее время все более организованно стали уже и поддерживать свои клубы, выезжать вместе с ними. Виктор Лошак: А вы как тренер были открыты для болельщиков? Потому что тренеры очень по-разному себя ведут. Валерий Газзаев: Ну, я всегда был открыт вообще перед всеми. Поэтому у меня здесь проблем не было ни с чем. И с теми же журналистами. Виктор Лошак: Ну, перед журналистами точно. Валерий Газзаев: И перед журналистами, и перед болельщиками. Потому что я делал свою профессиональную работу так, как считал нужным. Поэтому эти вопросы, конечно, кому-то, может быть, это не нравилось. Хотя, допустим, в 2003 году, когда мы стали чемпионами, коллеги ваши некоторые писали: «Ну что это за чемпион? Некрасивая игра, а они стали чемпионами». Тогда задается вопрос: что остальные делали тогда со своей красивой игрой? Поэтому самая красивая игра – это результат на табло. Значит, 1:0 – красивая игра. Виктор Лошак: Валерий Георгиевич, скажите, пожалуйста, а вашей семье футбол не надоел? Валерий Газзаев: Да нет, как-то не надоел. Вот сейчас и сын мой занимается тренерской деятельностью. Мне кажется, у него получается. Во-первых, и в «Алании» он работал достаточно успешно. Там он вывел команду в Премьер-Лигу. Потом команда вышла в финал Кубка России. Я помню, с ЦСКА играли. Потом он работал в Казахстане в «Тоболе» очень успешно. «Тобол», «Актобе» – хорошие клубы. Поэтому так пытается работать. И мне кажется, что у него хорошо. Ему всего 45 лет, я думаю, что у него все впереди. Как раз набирает опыт. А что касается... У меня внуки занимаются футболом. Один занимается в ФШМ, другой занимается в «Пари Сен-Жермен». В Лужниках, там есть отдельный такой, да. Поэтому я бы сказал, что да, конечно, семья спортивная и футбольная. Виктор Лошак: Жена футбол смотрит? Валерий Газзаев: Только когда выигрываем. Когда проигрываем – не смотрит. Когда я еще играл и когда я еще потом работал тренером. Ну а так, конечно. Виктор Лошак: Когда вы играли, жена ходила на стадион? Валерий Газзаев: Нет. Редко очень ходила. Очень редко ходила. Потому что она очень переживает. А я... Ну, была на матче в Лиссабоне – так болела, что рядом португальцы сбежали все. Потому что, когда мы проигрывали первый тайм 1:0. Виктор Лошак: Валерий Георгиевич, я всех мучаю вопросом о правилах жизни. Наверное, у вас они как-то связаны с футболом? Валерий Газзаев: Правила жизни. Я думаю, что вообще-то мы – наше поколение, старшее поколение – мы должны передать нашим детям, нашим внукам традиционные для нашей страны семейные ценности. Вот это самое главное. Надо любить свою семью. Я всегда хотел иметь большую семью. И слава Богу, Господь Бог мне в этом помог. Поэтому, чтобы они были здоровы. Мне кажется, есть правила – нормальные правила: надо любить своих, надо уважать старших, надо уважать женщин, стариков, детей. Это самое главное. Поэтому этому я учу своих детей. И поэтому в целом я считаю, что, наверное, это правильный путь. И вижу, что мои шесть внуков правильно воспитываются. Виктор Лошак: Валерий Георгиевич, спасибо большое! Я думаю, что все, кто смотрели наше с вами интервью, по вашим ответам, по вашим размышлениям поняли, почему именно вы были таким знаменитым тренером, привели команды к чемпионству. Потому что философия человека, она очень многое определяет. Спасибо вам большое! Валерий Газзаев: Спасибо! Очень приятно было с вами побеседовать! Виктор Лошак: Спасибо!