Андрей Воробьев: Обычно открытие способа лечения новой болезни – это достижение мирового масштаба. Но не у нас
https://otr-online.ru/programmy/ot-pervogo-litsa/andrei-vorobev-obichno-12514.html
Ежегодно в третий
четверг ноября в большинстве стран мира отмечается Международный день отказа от
курения. Он был установлен американским Онкологическим обществом в 1977 году.
Курение и вызываемые им болезни ежегодно становятся причиной смерти более чем
миллиона граждан России, большая часть из которых погибает от онкологических
заболеваний.
Андрей Воробьёв:
Табак должен быть изъят из культуры человека, чем быстрее, тем лучше. Ничего
особенного нет в том, что мы здесь проявляем некоторое насилие. Мы же проявляем
насилие над спиртом высших эфиров – ничего страшного – это можно. Все в меру и
умно, но без разговоров. Табак – наркотик. Табак наркотик? Наркотик. Легкий?
Легкий. Он должен быть изъят? Должен. Защитники табака – это банальные
коммивояжеры табачных фабрик, это враги мои, если хотите. А с врагами у меня
должен быть жесткий разговор.
Защитники табака –
это банальные коммивояжеры табачных фабрик! Табак – наркотик и он должен был
изъят, чем быстрее, тем лучше!
Академик Андрей Воробьёв – член Российской академии наук и Академии медицинских наук,
первый министр здравоохранения Российской Федерации. Специалист в области
фундаментальных и клинических проблем онкогематологии и радиационной медицины.
Лауреат Государственной премии СССР. Кавалер ордена Ленина за заслуги по
ликвидации медицинских последствий аварии на Чернобыльской АЭС. Кавалер ордена "За
заслуги перед Отечеством" III степени. Заслуженный
деятель науки Российской Федерации. На протяжении четверти века являлся
руководителем Гематологического центра Академии наук.
Андрей Воробьёв: Когда
я был приглашен на пост директора, я поговорил с Чазовым, он был министром, о
том, что центр гематологии должен становиться центром интенсивной терапии.
Потому что интенсивная терапия теснейшим образом связана с контролем над
внутренней средой организма, кровью. У института мощная база заготовки крови и надо
было бросать его в пекло ведущих медицинских проблем. Мы, конечно, пришли на
вспаханную почву. До нас очень много было сделано, подготовлены замечательные
кадры. Мы окунулись в необходимость борьбы не с теми болезнями, о которых
думали создатели этого центра Александр Александрович Богданов, Андрей Аркадьевич
Багдасаров, Анатолий Ефимович Киселев, Иосиф Абрамович Кассирский. Мы пришли,
когда начали лечить опухоли. Это требовало колоссального напряжения сил,
создания совершенно другой обстановки, перевода больных в одноместные палаты
без разговоров, без торговли: дорого – не дорого. Ну, попробуйте ковать лошадь
без наковальни, молотка, горна. Что вы можете? Ничего. Для нас создание
условий, при которых уничтожение опухоли сопровождается тяжелейшей потерей
иммунитета, – это обязательное условие, без этого нельзя, требуется, чтобы
больной был изолирован от всего мира. Это не так дорого – это гораздо дешевле,
чем его терять.
Создать условия для
полной изоляции больного, лечение которого связано с потерей иммунитета,
гораздо дешевле, чем его потерять.
Мы в этой борьбе за спасение больных опухолями системы крови,
конечно, пользовались мировыми достижениями. Но надо было подготовить сильный
отряд молодёжи, который мог за это взяться, и он должен быть вооружен. Вот мне
надо, я протягиваю руку, и мне в руку кладут нужный медикамент – только так,
тогда вы спасаете жизнь.
Врачи, которые занимаются лечениями опухолей – это передовой
отряд, он должен быть хорошо вооружен. Врач должен лишь протянуть руку, чтобы в
нее вложили нужный медикамент. Только так можно спасти жизнь!
Что сделало это учреждение? Воспитало целый отряд молодых
энтузиастов, абсолютных профессионалов. Они взялись за дело и наряду с
копированием чужих лечебных программ, быстренько стали создавать свои программы
лечения опухоли системы крови, сарком кровяных. Оказалось, что эти молодые
девчонки, мальчишки – вчерашние выпускники мединститутов, где ничего подобного
не было, они не знали, со своей базой пришли и начали создавать свои программы
вылечивания больных. Обычно открытие способа лечения новой болезни – это
достижение мирового масштаба, с мировой оценкой. Но не у нас. Если это списанная
программа – ссылаются на зарубежные и кричат ура тому. А если наш сделал… Но не
надо забывать, что Дмитрий Иванович Менделеев за свою периодическую систему
Нобелевской премии не получил. А выдвигали? Выдвигали. Не дали. Может быть,
кто-то еще получил? Да нет, так бывает.
Сегодня считается, что гранты, количество цитирований,
вообще переход на бухгалтерский язык в оценке научных достижений – Бог им
судья, я не хочу ничего говорить. Для меня важно, что вот мы взялись. К нам
поступает больной, ему 90 лет. У него на шее саркома, а мы его вылечили, и он
прожил еще 8 лет, и работал. Хотя мы имели полное право послать его к чертовой
матери по возрасту. За 5 лет до этого у него случился тяжелейший вирусный
энцефалит. Это не моя профессия. Но врачи кардиологи, которые его наблюдали,
увидев энцефалит, поставив правильный диагноз, стали обзванивать инфекционные
больницы города – никто не брал. Привезли в наш реанимационный отдел, он часто
сталкивается с подобной ситуацией. Его взяли и через несколько дней привели в
чувства, а дальше он опять работал. Мы сделали правилом: возраст не может быть
противопоказанием к лечению опухоли, сам по себе возраст. Его сопровождающие
могут быть, но только не годы – это тоже достижение.
Мы сделали правилом –
не считать возраст пациента противопоказанием к лечению опухоли. Я считаю это
нашим достижением.
Собрался довольно серьезный отряд молодежи, который является
базой для усовершенствования врачей, создания новых программ. Он работает, но
дальше очень трудно, потому что сейчас все время бубнят о деньгах, а не о
результатах. Считают, что это сцепленные явления: чем больше денег, тем лучше.
Надо помнить: с Гиппократом ведь не спорят. Два человека, с которыми не спорят:
не спорят с Иисусом Христом, автором Евангелия – вот что написано, то правда. И
не спорят с Гиппократом – правда все, что он написал, а мы хотим их поучить.
Давайте несколько тысяч врачей в Москве выгоним на улицу. Как один странный
деятель говорит, что стоит неврологу взять переучиться и стать терапевтом. Ну, получит
он соответствующий документ. Но это смех и слезы, как можно что-нибудь подобное
говорить, мне трудно обсуждать это – это уровень, как говорят, ниже табуретки.
Во-первых, реформирование не должно рождаться в головах так
называемых организаторов здравоохранения. Не надо Собянину и его помощникам
думать, как реформировать медицину. Кто вас просит?! Вы скажите откровенно, что
у вас нет денег! Это другая плоскость. И вот вы, допустим, приходите в Институт
онкологии и говорите, Михаил Иванович, понимаешь, опухолей много, мои врачи не
справляются, что ты предлагаешь? Я уверен, что директор Онкоцентра даст
разумный совет, как организовать, чтобы наличными силами обеспечить лечение. Я
то же самое могу говорить по многим вопросам. Тяжелое заражение крови. Не может
тяжелое заражение крови лечить ни инфекционный, ни терапевтический стационар обычный.
Там нужно иметь мощнейшую лабораторию свертывания крови, мощнейшую
бактериологическую лабораторию, мощнейшую реанимацию. Поэтому у нас смертность
от заражения крови ничтожно мала, а в обычной очень высокая. Это научный
вопрос. Я бы на месте помощников Собянина обратился к директорам институтов с
конкретным предложением: ребята, помогите в рамках вот такой суммы денег,
которая у меня в кармане, организовать помощь. Они организуют, я вас уверяю.
Андрей Воробьев: Обычно открытие способа лечения новой болезни – это достижение мирового масштаба. Но не у нас