Антон Липовский: «Испанский слизень тебе на грядку! Донской нарывник – твой товарищ». Друзья! Наглые и прожорливые атаковали регионы России. Жрут, простите, все, что попадается на пути. Это правда. Самые разные виды комаров, в том числе и египетские. Жук-нарывник кусать не кусает, но может таких дел натворить – мало не покажется. А еще эта новость про московских, простите, «черных вдов». Это про смертоносных пауков. Друзья! Летний сезон 2026 в разгаре. Обсудим не самую приятную, но, однако же, прикладную тему: опасные насекомые и не только. Все, что с этим связано. Мария Новикова: Да. Ползучий, летающий вопрос обсудим с Владимиром Карцевым – кандидатом биологических наук, научным сотрудником кафедры энтомологии биологического факультета МГУ, специалистом в области поведения насекомых. Доброе утро, Владимир Михайлович! Антон Липовский: Ох! Владимир Михайлович, здравствуйте! Владимир Карцев: Доброе утро! Мария Новикова: Страшно! Как страшно жить стало. Владимир Карцев: Ничего страшного. Многие насекомые очень красивые. Мария Новикова: Это правда. Владимир Карцев: Есть даже полезные. Но, конечно, есть и вредные. Мария Новикова: Ну, опасные очень. Владимир Карцев: Ну, как и люди, в общем. Антон Липовский: Мы к эфиру готовились. Не стали крупным планом выводить фотографии всех видов. Решили уж никого не показывать, чтобы не портить настроение и аппетит на весь день. Ну вот, про «черных вдов» уже разоблачение пришло, новость вчера, насколько я понимаю: никаких «черных вдов» в Подмосковье не обнаружено. Владимир Карцев: Ну, хотя вообще, конечно, они к Москве подбираются. Что и говорить. Скажем, под Керчью посадки помидоров – они все заплетены тенетами каракурта. У нас каракурт... Антон Липовский: Все-таки? Владимир Карцев: Да... Антон Липовский: Каракурт, возможно, появится и в Москве? Владимир Карцев: Ну, пока еще об этом рано говорить. Но ничего невозможного в этом нет. Вопрос в том, как он перезимует? Потому что ближайшие родственники каракурта – стеатоды – прекрасно живут в помещении и, в общем, никому не мешают. А среди них есть и довольно-таки... Антон Липовский: Главное, чтобы не было такого, что вот родственники каракурта, которые в Ясенево живут, чтоб вот таких разговоров потом не было. Мария Новикова: Ну а какие условия должны быть для того, чтобы «черные вдовы» не просто появились, а еще и расплодились, и стали опасны для... Владимир Карцев: Это сложный вопрос. То есть им должны быть комфортные условия для зимовки. Летом-то, ради Бога. Вот я сейчас отпущу каракурта, и он прекрасно сплетет сеть, будет охотиться. У меня дома жил каракурт. Вот, для книжки был мне нужен. Но я абсолютно не испытывал опасности, чувства опасности, когда с ним работал. Потому что каракурт ведь так просто не укусит. Ему нужно долго вкусываться. Заползти желательно в спальник сначала. Антон Липовский: Такой вдумчивый, в общем. Владимир Карцев: Он вдумчивый, да. Мария Новикова: Насколько я знаю, с дикими животными у нас есть четкие правила, что их нельзя держать дома. А вот с насекомыми экзотическими есть какие-то такие ограничения? Владимир Карцев: А я, честно говоря, даже и не знаю. Ну, про насекомых трудно сказать. Ну, некоторых пауков-птицеедов, конечно, просто по совести не надо держать: они очень ядовитые. И волоски у них бывают очень ядовитые. Которые, в общем, могут причинить большой вред здоровью. А насчет правил, просто каких-то законов, честно признаюсь, просто не знаю. Мария Новикова: Угу. Хорошо. Антон Липовский: Так, смотрите. Мы сейчас сначала было вроде расслабились перед эфиром, потому что опровергающую новость прочитали: что вроде как, кроме заголовка, «черных вдов» не обнаружено. Но вы сказали, что подбираются. Как будто бы начала подбираться снова тревога. Давайте тогда перечислим, кого сегодня вообще стоит опасаться россиянам. Прежде всего, на какие новые виды надо обратить внимание? Что за насекомые? Какие там членистоногие? Какие моллюски? Владимир Карцев: Ну, новые, конечно, все-таки самые ужасные – это слизни, которых завезли и которые у нас прижились. Антон Липовский: Испанские? Владимир Карцев: Да. Ну, они, к счастью, не насекомые. Тут уж насекомых не надо обвинять. Антон Липовский: Это моллюски? Да? Владимир Карцев: Моллюски, конечно. Антон Липовский: Моллюски. Угу. Мария Новикова: Ну, судя по... Владимир Карцев: Ну а новых? Даже трудно сказать, кто новый. Ну вот, скажем, богомолы у нас поселились. Но вреда от них никакого нет. Вот есть прекрасный, красивый щитник линейчатый, который раньше был на уровне Краснодара, а теперь уже до нас добрался; тоже фоновый вид. Вот осы-полисты. Конечно, они жалящие, да. Но тоже, чтобы уж эти осы-полисты с маленькими семьями на кого-то напали, трудно сказать. Так что из... Ну, тут нам и старых, вообще-то говоря, хватает. Мария Новикова: Вы кого-то показать, по-моему, хотели? Их новых как раз. Владимир Карцев: Да. Вот, смотрите. Хотел, да. Вот он относительно новый. Но я точно помню, как мы с ними работали. Там очень интересный опыт. И у них там паразит очень интересный есть, который учится. Антон Липовский: С кем вы нас сейчас познакомите? Мария Новикова: Так-так? Владимир Карцев: Вот это так называемый итальянский клоп. Мария Новикова: Это вот какой? Какой именно? Владимир Карцев: Вот этот. Вот этот, полосатый. Вообще-то говоря, он родом из Южной Европы, и у нас его отродясь не было. А еще более романтическое объяснение, почему он так называется: его черно-красный мундир похож на мундир гвардейцев кардинала, которые охраняют Папу Римского. Антон Липовский: Я и хотел сказать, да. Какой франт! Вы посмотрите. Владимир Карцев: Да. Да. Ну, это так называемая ядовитая красота. Этот клоп мал, да вонюч. И понятно, он заранее предупреждает птиц, чтобы его не клевали. Потому что птица попробует и, конечно, выплюнет. Но клоп-то уже погиб. И вот так он заранее предупреждает. Ну, многие. Есть и другие клопы. Скажем, вот наши клопы-солдатики, которые были всегда и ни у кого не вызывают никаких... Антон Липовский: Ну, солдатиков, мне кажется, еще с детства знают. Мария Новикова: Ну вот эти клопы, они?.. Владимир Карцев: Да, вот они. Вот солдатики, которые скопом едят. Видите, они тоже черно-красные. И они у нас отродясь были. Они тоже вонючие. Они тоже предупреждают. И, конечно, черно-красным выгодно быть похожими друг на друга: чтобы там одного убили для пробы, а других уже тоже не трогали. Мария Новикова: Но для человека они не несут какой-то опасности? Владимир Карцев: Нет. Никакой. Мария Новикова: Нет. Нет. Владимир Карцев: Ну, если мы их не будем есть, конечно. Антон Липовский: Так. Все говорят, все пишут каждый сезон про жука-нарывника. Мы вроде его не видим постоянно где-то вот на дороге, на тропе. Но при этом настолько оказывается опасен. Вот если, например, скот, поедая траву на свободном выпасе, съедает такого жука, там какие-то сумасшедшие процессы начинаются. Владимир Карцев: Да. А вот что происходит? Я, кстати, этим интересовался. Корова понимает, что этого жука не надо есть или нет? Антон Липовский: А вот вопрос. Надо у коровы спросить. Владимир Карцев: Вот надо у коровы спросить. Ну, или, по крайней мере, не у энтомолога. Потому что вот... А нарывник действительно. Это вот, кстати сказать, родственное между нарывниками и божьими коровками то, что в гемолимфе и того и другого содержится алкалоид кантаридин – яд такой минеральный. Антон Липовский: Ничего себе! Владимир Карцев: Причем у нарывника-то он там и вырабатывается, вроде бы внутри. А другие жуки там или те, у кого он есть, они его получают с пищей или как-то по-другому. Так что божьих коровок тоже есть нельзя. Антон Липовский: Нет, это понятно. Ну вот, жук-нарывник. Мы вроде так много о нем раньше не говорили. А в последнее время он все чаще начинает появляться... Владимир Карцев: Ну, вообще я его каждый год под Москвой встречаю. Такие совершенно несуразные жуки. Самка – она с огромным толстым гипертрофированным брюшком. И, кстати, я наблюдал, как нарывник с аппетитом поедает ядовитый лютик. Вот еще откуда жуки берут яды. То есть они могут есть то, что для других ядовито. И эти яды накапливают у себя внутри тела – в гемолимфе, в крови. Антон Липовский: Какие у вас замечания интересные. Спасибо! За погружение в этот мир. Мария Новикова: Вот вопрос: наши телезрители отличат ли, например, мохнатку от нарывника? Оно бывает разным и даже очень опасным: насекомое обыкновенное, краснокнижное и токсичное. Орловчанин собрал коллекцию из 400 видов. Детский интерес к живой природе у студента перерос в научную деятельность. Начинающий ученый стремится изучить влияние насекомых на сельское хозяйство и на других представителей животного мира. Большую часть коллекции собрал, представляете, во дворе собственного дома. В гости к удивительному энтомологу отправились наши коллеги. Давайте посмотрим. СЮЖЕТ Антон Липовский: Мы, кстати, здесь говорим: жук-нарывник, жук-нарывник. И вот как раз Владимир Михайлович сейчас в своей замечательной книге нашел этого жука. Давайте покажем, как же выглядит этот опасный экземпляр. Владимир Карцев: Да. Вот, вот он. Вот, в правом нижнем углу. Это самка. Она сильно отличается от самца раздутым брюшком. Вот. Откладывает тысячи яиц. Антон Липовский: Тысячи? Владимир Карцев: Да. При этом из них выводятся подвижные личинки, которые прицепляются к пчелам. Понятно, что из них 99,9% гибнет. За этим у нее такое толстое брюшко. А потом, значит, пчела относит к себе в гнездо эту гадкую личинку. Она линяет (личинка) на такую червеообразную другую личинку и пожирает изнутри то, что находится в гнезде, включая пчелиную личинку. Мария Новикова: Ничего себе. Владимир Карцев: Вот такой паразитизм. Антон Липовский: Как все непросто устроено. Скажите, а вот сам нарывник, мохнатка, вот сейчас еще был ряд других названий, как вообще энтомологи приходят к тому или иному названию? То есть появляется новый вид. Его решают как-то назвать. Как? Чем вы вдохновляетесь? Владимир Карцев: Это вообще сложный вопрос. Единственное научное название, такое валидное, употребляемое в научном мире, – это латинское название, состоящие из рода и вида. Вот, скажем, вот этот жук Майка, потому что он в мае встречается, которого мы только что видели, это Meloe proscarabaeus. Или как-то... Ну неважно. Это можно посмотреть. Такое латинское название у него. А дальше дают русские названия, которые часто с одним латинским названием имеют несколько русских. Там, у шмелей, так это вечная проблема. Чтобы понять, о ком идет речь, я всегда спрашиваю, как по-латыни называется. Что такое паук-оса? Это кто вообще? Ну, теперь-то я знаю, кто это. И нарывники получили свое название не зря, потому что это кантаридин: если его нанести на кожу, вызывает что-то вроде нарыва. Действительно, это едкий яд, который на кожу тоже действует. Антон Липовский: Давайте про яд как раз и поговорим. Мария Новикова: Вот, кстати, да. Хочется понять, что делать, если вдруг такая ситуация случилась. Как с ядом бороться, с этим? И его последствиями? Владимир Карцев: Ну, как-то промыть водой, конечно. Кстати, я хочу сказать, что дети, которые любят ловить божьих коровок и держать их в кулаке (чем я и сам грешил прям...), могут найти у себя на ладонях такие желтые пятна. Потому что у божьих коровок тоже желтая гемолимфа, тоже есть кантаридин. Но там концентрация яда такая низкая, что никаких, конечно, ожогов нет. А если нарывник... Мария Новикова: Божьи коровки тоже опасны? Владимир Карцев: Тоже, тоже. Они тоже. Мария Новикова: Ничего себе. Вот так! А, казалось бы, безобидны. Антон Липовский: А кого мы можем рассмотреть из таких достаточно распространенных видов насекомых? И все, что мы выяснили, там моллюсков, которые нам могут быть опасны. И что делать прежде всего? Больница-то не всегда рядом. Владимир Карцев: В общем, да. Нет, конечно, обычно... Вот сейчас июль месяц у нас. И сейчас как раз появляются осы. Наши обычные, в кавычках любимые черно-желтые осы. Четырехкрылые корсары, как их называл в известной книжке Халифман. Они прекрасно могут жалить вообще, просто так. Ведь у пчел и у ос видоизмененный яйцеклад превращается в жало, а придаточные половые железы превращаются в ядовитые железы. Там сложный состав. Там около 50 компонентов в яде. Антон Липовский: А самому себе помочь чем-то можно? Или нужно как можно быстрее куда-то бежать? Владимир Карцев: В общем, на самом деле, если у вас нет аллергии, скажем, на пчелиный или осиный яд, то и помогать особенно не надо. Антон Липовский: Ну, пчелиный и осиный – да. Здесь согласны. Мария Новикова: Но бывает шок анафилактический от укуса. Владимир Карцев: Вот. А тогда иметь только обязательно какие-то антигистаминные препараты с собой, которые вам помогают. Мария Новикова: А! Хорошо. Владимир Карцев: И вот мы же работаем с пчелами и с осами, обучаем их. Они, кстати, очень умные. И у меня всегда в портфеле лежит коробочка: там вот сейчас с цетрином, еще с чем-то. Не дай Бог, кого-то ужалит. Нас в этом году несколько раз шмели ужалили. Но оказалось, что от шмелей мало у кого распухает. Ни у меня, ни у моих студентов никаких последствий не было; только некоторая боль. Мария Новикова: У нас есть несколько звонков. С нами на связи Александр из Краснодарского края. Доброе утро! Зритель: Доброе утро! Здравствуйте. Антон Липовский: Здравствуйте! Мария Новикова: Слушаем вас. Зритель: Я бы хотел задать вопрос насчет, вот у нас в Краснодарском крае развелось в последнее время очень сильно мраморный клоп. Иначе его называют «вонючка». Он там... Но! Нападает на помидоры, на орех. Вот укусит – и все, хана! Выбрасывай. Ничего не сделаешь. Я его даже дихлофосом травлю, а он улетает и даже не дохнет. Чем с ним, как с ним бороться? Мария Новикова: Спасибо большое! Антон Липовский: Как бороться? Спасибо вам большое. А то у нас просто не так много времени остается. Владимир Карцев: Вот это вечный вопрос: как бороться с насекомыми? Тут хочется вспомнить слова Жванецкого: «Борьбу с пьянством прекратить. Тем более что это не борьба, и это не результат». Иногда это удается как-то бороться. Вот дихлофос – это одно из лучших средств. Дихлофос – это я раньше еще ... боролись. Но на самом деле переловить всех клопов и убить их очень трудно. Если он не боится яда и улетает, то я даже не знаю, что посоветовать. Ну вот, скажем, колорадского жука мы просто собираем с картошки. Клопов там откуда-то... Антон Липовский: То есть какое-то физическое устранение? Да? Владимир Карцев: Ну вот, трудно сказать. И есть паразиты у клопов, которые яйца заражают. Но это же когда он еще заразит, чтоб клопов стало меньше. Это целое поколение должно пройти. Мария Новикова: Еще один звонок успеем принять. Людмила из Москвы с нами на связи. Здравствуйте! Зритель: Добрый день! Вы знаете, вот у нас тут в московских квартирах комары такие кусачие. Их даже нельзя обнаружить. Ночью кусаются. Вот как с ними бороться? И чем их выводить? Как вот? Антон Липовский: Кстати! Хороший вопрос. Мария Новикова: Да, спасибо! Антон Липовский: Спасибо, Людмила. Разные поколения комаров. Говорят, египетские какие-то залетают. Есть всякие разные виды. Владимир Карцев: Да. Комары – это вообще моя боль. Вот меня перед эфиром меня изводил комар, гадина! И ведь он же пролез через вентиляцию. Потому что у меня на окнах сетки. Вот есть комар Culex pipiens (комар-пискун), который всегда жил в домах. И, вообще-то говоря, он знал свою меру. Потому что он тоже откуда-то из каких-то водоемов проникал. И вдруг выявился Culex pipiens molestus, который, вообще говоря... Антон Липовский: Как будто сейчас заклинание произнесли. Владимир Карцев: Вот. Да-да. Ну, это название латинское. Который стал жить в домах. То есть этому комару достаточно просто маленькой лужицы где-то в подтекающей трубе, и уже личинки выводятся. И самка комариная, которая у других комаров этого не может, она может без всякого питания кровью тоже вывести сколько-то потомков. И, конечно, это ужасно. Вот эти... Антон Липовский: Это мутация? Или что это? Владимир Карцев: Вообще-то говоря, это мутация. Но это, в общем-то, естественный отбор, видимо, на основе мутаций. Причем эти мутации объяснить очень трудно. Потому что там же у него все сбалансированно изменилось – и физиология, и поведение изменилось. Ведь этот Culex pipiens molestus, он же уже не сидит на потолке, где его можно прихлопнуть; он прячется под шкаф, под кровать. И если его отпугнуть, он минут на 15 затаивается где-то, а потом минут через 15 снова начинает пищать тебе в ухо. Его очень трудно поймать. Мария Новикова: Ну а ты в это время уже спишь и не слышишь этот писк. Владимир Карцев: Да. В это время спишь и уже его не слышишь. Антон Липовский: Владимир Михайлович, знаете, что самое интересно? Надо будет еще раз нам обязательно встретиться, поговорить о том, как на наш баланс вообще влияют вот эти новые популяции, которые нетипичны для нашей полосы. Вот это вот хрупкое равновесие нарушается или нет? Но это мы уже сделаем в следующий раз. С нами как раз таки в студии сегодня был Владимир Карцев, кандидат биологических наук, научный сотрудник кафедры энтомологии биологического факультета МГУ, специалист в области поведения насекомых. Мария Новикова: Спасибо вам большое! Антон Липовский: Спасибо вам большое! Друзья! Мы вернемся завтра. Готовимся к пятнице. А дальше – новости на ОТР. Мария Новикова: До свидания! Владимир Карцев: Спасибо!