Петр Кузнецов: Так, ну что, поехали, друзья, но в нашем случае пошагали, потому что сейчас будем выбирать правильную зимнюю обувь. Прежде всего нас интересует сцепка. Мария Карпова: Как тараканы побежали, которые только что были в «Календаре». Петр Кузнецов: Как тараканы побежали... С веганского было изящнее, но здорово, спасибо, хорошо. У нас в студии Аделя Кулушева, бренд-менеджер магазина обуви ZENDEN. Здравствуйте. Аделя Кулушева: Здравствуйте. Петр Кузнецов: Давайте сразу же. Вот я как будто бы сейчас в обувном магазине, совершенно не представляю, будет она скользить или нет. Вот я беру, вот я даже не изучал, вы тому свидетель: ну, хорошая, качественная, хороший рисунок, рифленый, все... Я сужу как автомобилист больше по резине – отлично! Потом уже покупаю, мне все подходит, размер, покупаю, надеваю, выхожу в гололед и падаю. То есть я на месте только узнаю, что эта обувь, оказывается, не такая цепкая, как кажется на первый взгляд. Можно ли на первый взгляд все-таки понять? Аделя Кулушева: Вы правильно заметили и обратили внимание, кстати, на сцепку как автолюбитель. Но действительно, не вся обувь предназначена для скользкой поверхности, в т. ч. когда в городе гололед. От чего это зависит? В первую очередь это зависит от материала, который используется при пошиве обуви. Например, вы обратили внимание на данную модель: сразу же, конечно, хорошее сцепление, глубокий протектор, он очень активный, резаный. Но почему эта обувь не подходит для гололеда? Все очень просто – потому что подошва выполнена из ПВХ, поливинилхлорид. То есть она легкая, она подходит для активного образа жизни, для тех, кто любит гулять по горам, по экотропам, по камням, по земле. Петр Кузнецов: Треккинговые такие. Аделя Кулушева: Треккинговая обувь, все верно. Но для гладкой поверхности льда она абсолютно не подходит из-за того, что материал не предназначен, у него менее активное сцепление с гладкой поверхностью. Петр Кузнецов: Ух ты! Ну вот на месте я не определю, что это поливинилхлорид. Аделя Кулушева: Конечно, да. Петр Кузнецов: Консультант может сказать все что угодно, согласитесь, тоже. Аделя Кулушева: Вы знаете, на самом деле задача консультанта – максимально рассказать и донести до вас всю полезную информацию, чтобы вы как потребитель были довольны. Петр Кузнецов: Ну, тоже верно. Аделя Кулушева: Но, конечно, когда у вас все равно возникает сомнение и вам хочется самому точно проверить, я предлагаю провести эксперимент. Петр Кузнецов: Давайте. Аделя Кулушева: Я вам дам еще раз эту обувь, потрогайте ее... Петр Кузнецов: Ой, ну она, конечно, с виду... Я чувствую, что кажется, что будет цеплять, но нет... Мария Карпова: Во-первых, не твой размер, это сразу видно. Петр Кузнецов: Так, что еще? Аделя Кулушева: Хочу, чтобы вы понажимали на саму подошву. Петр Кузнецов: А мы сейчас изучаем на что? Именно на то, чтобы она меня спасла, да? Или я просто выбираю зимнюю? Аделя Кулушева: Именно как раз вы выбираете ту, которая подойдет вам для гололеда. Петр Кузнецов: Довольно-таки гибкая... Аделя Кулушева: Она довольно гибкая, но она жесткая. Петр Кузнецов: Как будто бы вот я еще чуть-чуть сделаю и она лопнет. Аделя Кулушева: Все верно. Если, например, я предложу вам... Петр Кузнецов: А вам не нужен консультант в магазин?.. Аделя Кулушева: Если предложу вот эту обувь, просто понажимайте на подошву. Петр Кузнецов: С женскими у меня всегда не очень... Аделя Кулушева: Она будет более мягкая, она будет более амортизированная. Петр Кузнецов: Можно же гнуть? Аделя Кулушева: Конечно. Видите, она хорошо сгибается. Мария Карпова: Кстати, очень красивые ботинки... Петр Кузнецов: Сгибается хорошо. Мария Карпова: Не сломай красивые ботинки! Я на них уже... Аделя Кулушева: Качество гарантировано. Петр Кузнецов: Нет, правда, есть ощущение... Вот здесь я не могу тебе объяснить, это нужно самой пощупать, но здесь есть ощущение, что я могу хоть ее на 180 выкрутить и ничего не произойдет. Аделя Кулушева: Да. Если даже вы будете по гладкой любой поверхности ее вот так вот двигать, вы понимаете, что очень классное сцепление, вы видите даже сейчас. Если вот эта, она очень легко движется. То есть резиновая подошва, подошва из ТЭП – это самая лучшая подошва для гололеда, поэтому как раз-таки резина... И вот вы даже то, что потрогали, она мягкая, она гибкая, она эластичная – это самый простой вариант понять, что вы приобретаете хорошую, качественную обувь для гололеда. Мария Карпова: Опять же, я понимаю, что о материалах мы чуть позже поговорим, но все-таки. Подошва – замечательно, но ткань... Это замша, да? Все-таки сам материал... Аделя Кулушева: Это замша, все верно. Мария Карпова: Для зимы тоже не очень, тем более светлый... Петр Кузнецов: То есть вы не будете скользить, но вы будете замерзать, так я понял? Мария Карпова: Не замерзать, а будет очень пачкаться. Светлая замша и... Аделя Кулушева: Многие пугаются. Петр Кузнецов: С цветом уже понятно, что да, ты знаешь, на что ты идешь... Мария Карпова: Да, вот тут интересно. Аделя Кулушева: Вот тут, кстати, хочу обратить внимание: на самом деле за последние 2 года в России светлый цвет сейчас самый популярный. Почему наши потребители, наши покупатели не боятся светлых цветов? Потому что сейчас появились суперклассные пропитки, защитные материалы, которыми вы обрабатываете обувь, и она служит вам верой и правдой очень долго. Ваша задача – просто аккуратно протереть щеточкой после улицы, и обувь всегда будет новая, чистая, вот и все. Петр Кузнецов: По себе сужу. Вот я понимаю, что очень много эффективных средств, но так не хочется каждый раз уже... Ты особенно приходишь уставший под конец, и ты еще думаешь: «Это еще же надо обработать ее...» И каждый вечер вот так обрабатывать? Аделя Кулушева: К сожалению, да. Петр Кузнецов: Больше ничего не придумано? Аделя Кулушева: Мы не сможем. Такое сейчас время. Петр Кузнецов: Нет, я не знаю, может быть, есть пропитка, которую ты наносишь в начале зимы и так и ходишь всю зиму спокойно? Мария Карпова: Да, профессиональные есть варианты. Аделя Кулушева: Есть действительно... Петр Кузнецов: Водогрязеотталкивающая супермазь? Аделя Кулушева: Да, есть такие, действительно, и чаще всего их используют уже в моменте производства обуви чаще всего именно на синтетических материалах и текстильных, так как они больше подвержены тому, что может попасть влага, она может просочиться внутрь и ваши ноги будут как раз-таки слегка, скажем так, влажными из-за мокрого снега... Здесь вот идет сразу уже суперпропитка мембраны, которая дает вот этот водо-, влагоотталкивающий эффект. Но вот если мы говорим про натуральные материалы, то чаще всего они изначально уже обработаны, но для того, чтобы поддержать внешний вид, чтобы вам обувь служила верой и правдой, конечно, нужно поддерживать самому в домашних условиях. Мария Карпова: А вот что касается этих «дутиков» сейчас очень модных, и подошва вот эта модная... Если вернуться к подошвам, это, наверное, не самый лучший вариант для зимы? Петр Кузнецов: Только что хотел про подошву сказать. Аделя Кулушева: Смотрите, вот здесь подошва выполнена опять-таки из резины, т. е. она не скользит. Но здесь очень маленький, слабый протектор. Если вы обратите внимание, данный вариант предназначен больше для прогулок, для каких-то походов опять-таки по парку, для выгула собак, ну или куда-то пойти с подружками в кафе максимум на какое-то недолгое время. Но опять-таки за счет того, что здесь резина, она суперэластичная и имеет хорошее сцепление с поверхностью, с гололедом. Петр Кузнецов: Мне вообще доверие внушает, я как раз тоже хотел сказать, именно такие подошвы, если я выбираю. Может быть, потому, что я высокий, мне не хочется еще выше становиться на каблуке... Аделя Кулушева: Дополнительно, ага. Петр Кузнецов: Но мне кажется, что вот это вот место, которое отсутствует, нет места для сцепки, т. е. оно не так надежно держит, и я поэтому все время выбираю именно со сплошной... Аделя Кулушева: Вот. Опять-таки, если мы с вами говорим про лед и чтобы не скользить, лучше, конечно, выбирать с глубоким протектором, потому что это самый лучший, эффективный вариант, если он активный, агрессивный рисунок имеет. Либо сейчас еще в моде и очень популярны такие варианты, как накладки с шипами. То есть вы можете надеть на обувь, либо существует обувь, на которой уже есть вставки с шипами, т. е. вы просто отстегиваете, закрепляете и спокойно идете по льду. Петр Кузнецов: Да, и внешний вид не портит. Аделя Кулушева: Абсолютно, она потому что спрятана, и вы уже отлично себя чувствуете на любой поверхности. Петр Кузнецов: Как зимняя резина, получается. Аделя Кулушева: Да, шипованная. Петр Кузнецов: Я могу по цене сориентироваться? Вот я вижу, что откровенно дешевая обувь зимняя, вряд ли, конечно, она прослужит... Или если она даже не будет скользить, она... особенно сейчас, про реагенты мы еще поговорим... до конца зимы все равно не доживет или греть не будет. Аделя Кулушева: Если вы приходите в магазин и видите, действительно как-то внешне вас смущает сама обувь, например, вы видите клей или какой-то некачественный материал, то стоит обратить опять-таки внимание на бренд либо на производителя. В первую очередь вы должны его знать, вы должны знать, что он уже давно служит на рынке потребителю, у него есть особое экспертное мнение в производстве и знания, поэтому его задача, естественно, каждый год улучшать и улучшать свои модели. Если же мы говорим про ноунеймы, которые сейчас появляются очень активно на маркетплейсах, в рознице, то я не рекомендую гнаться за низкой ценой потребителю, так как особенно зимние модели – это самые дорогие модели... Поэтому если цена достаточно низкая, мы должны с вами понимать, что производитель использовал очень низкое [по качеству] сырье и, скорее всего, там нет стандартов качества. Мария Карпова: Кожа и... Раньше это был кожзам, сегодня это экокожа, как раз в День вегана, поэтому будем говорить «экокожа»... Что бы вы посоветовали именно зимой? Потому что, с одной стороны, да, кожа, понятно, это всегда лучше, всегда качественнее, с другой стороны, реагенты, соль, вообще вся эта грязь зимой очень сильно на нее воздействует, вроде как экокожа лучше этому противостоит... Что бы вы здесь сказали, как бы вы прокомментировали? Аделя Кулушева: Вы знаете, вот две стороны медали. Действительно, вы правильно сказали, что эксперты, мировые эксперты, я в т. ч. рекомендую всегда выбирать натуральную кожу. Но действительно есть люди, которые придерживаются экофрендли-взглядов, и данный вариант им абсолютно не подходит, поэтому они чаще всего выбирают искусственные материалы. Но хочу обратить внимание: если мы говорим про искусственную кожу, у нее есть определенные режимы, когда ее можно использовать, температурные. Если, например, за окном минус 15–18 градусов, это максимальная минусовая температура, при которой можно использовать экокожу, искусственный материал, иначе она просто... Петр Кузнецов: Трескается? Аделя Кулушева: ...треснет, лопнет. Петр Кузнецов: Все что угодно. Аделя Кулушева: Попадает в микрощель вода, она сразу, уже через месяц-два, превращается в абсолютно негодный продукт и уходит из вашего гардероба. Если же мы говорим про людей, которые хотят все-таки, чтобы можно было использовать в более суровые зимы, например, при минус 30, конечно, это варианты из синтетических материалов современных с пропиткой, с мембраной, которая защищает обувь и опять-таки вас от влаги, в т. ч. благодаря специальным искусственным материалам запатентованным, опять же сохраняет тепло, вот эту воздушную прослойку, и вам комфортно и тепло в течение всего дня. Плюс за счет этой шнуровки вы можете отрегулировать так, чтобы никакой воздух либо снег не попадал внутрь. Петр Кузнецов: Давайте, кстати, о внутренности поговорим. Мех не мех? Какие утеплители, на что обращать внимание? Не знаю, какого мы человека возьмем... Человека, который не ездит на машине, т. е. все-таки бо́льшую часть времени проводит в метро, в общественном транспорте... Мария Карпова: На остановке надо долго стоять... Петр Кузнецов: Все-таки на улице, прежде всего стоит на остановке. На что мы здесь обращаем внимание? Аделя Кулушева: В первую очередь, конечно, мы обращаем внимание на то, что самой лучшей подкладкой считается натуральный мех, вот как, например, в данном варианте. Петр Кузнецов: Натуральный мех. Аделя Кулушева: Но это достаточно дорогостоящий материал, который чаще всего используют в более люксовых брендах, соответственно, цена/качество. Сейчас для нашего широкого потребителя многие производители, в т. ч. среднего и премиального ценового сегмента, используют овчину. Здесь покажу... То есть натуральная овчина в натуральных моментах... Почему она хороша? Потому что, во-первых, это натуральный материал, во-вторых, сохраняет классно тепло, абсорбирует влагу, потому что так или иначе нагревается ножка, может немножко появиться какой-то пот... Воздухообмен... Это самый лучший материал. Мембрана, например, как здесь, в данном случае, либо внутри искусственные материалы – они также сохраняют тепло, но есть небольшая вероятность того, что будет, скажем так, слегка скапливаться влажность на коже. Поэтому вот такие модели я искренне рекомендую очень качественно и хорошо сушить. Петр Кузнецов: Вот вы сказали, натуральная овчина, – как это определить опять же на месте? Или все равно, вот написано – значит, верить написанному? Аделя Кулушева: Даже дам такой еще вариант. Петр Кузнецов: Это тоже? Аделя Кулушева: Это овчина, да. Просто есть овчина, когда более грубая выделка... Кстати, вот этот вариант для автоледи: очень удобный, качественный, мягкий, теплый... Петр Кузнецов: Автоледи? А, ты не на автомобиле. Мария Карпова: А я не люблю такие... Ой... Ну это мое просто... Аделя Кулушева: Конечно. Петр Кузнецов: Можно, дело вкуса. Мария Карпова: Потому что мне почему-то не нравится, когда, вы знаете, как тапки тоже, но с мехом, например... Вот такие, когда торчит мех, мне кажется... Аделя Кулушева: Понимаю. Есть различные варианты... Петр Кузнецов: Аделя просто хотела подарить, но как хочешь, ладно. Просто то, что она принесла, можно забрать было... Ну окей, я найду компанию. Мария Карпова: Сам будешь носить тогда? Петр Кузнецов: В машине не видно. Аделя Кулушева: Как определить? Скорее всего, это опять-таки только тактильные ощущения. Если вы понимаете, что, вот как здесь, это больше плюш, он вот именно по качеству более синтетический... Петр Кузнецов: Да-да-да. Это вот как называется, плюш? Аделя Кулушева: Ну, в народе говорим так, чтобы... Петр Кузнецов: Но это тоже утеплитель? Аделя Кулушева: Это утеплитель, он хороший, качественный, но он подходит на температурный режим 0 градусов, максимум минус 5. Петр Кузнецов: Да, ну вот сейчас и до первых... Аделя Кулушева: А мы говорим про наши российские суровые зимы, поэтому только овчина, только натуральный мех. И конечно, лучше ориентироваться на ценники, которые указаны в магазинах. Петр Кузнецов: Что я еще слышал? Миф не миф, сейчас как раз развеем или подтвердим. Я знаю, что если стелька не вынимается, это плохая обувь. Мария Карпова: Да? Петр Кузнецов: Если она приклеена. Это относится к зимней тем более: тебе же нужно стельку просушить, например, а ты не можешь – как? То есть ты можешь, конечно, обувь поставить к [батарее] или купить специальные эти... Как они называются... Аделя Кулушева: Сушильные аппараты. Петр Кузнецов: Сушилки. Или у батареи поставить, хотя это тоже... Если будет время, тоже поговорим, как правильно сушить. Ну как, если стелька у тебя приклеена? Сразу нет? Это относится, кстати, и к летней, и к осенней. Так ли это? Аделя Кулушева: Все верно, вы правы. Кстати, как раз вот эту модель, которую вы рассматриваете, мужская зимняя... Петр Кузнецов: Вынимается. Аделя Кулушева: Она вынимается, т. е. вы легко можете высушить обувь... Петр Кузнецов: Удобно же, правда? Уже 50% успеха. Аделя Кулушева: Все верно. Чаще всего даже наши потребители, бывает, выбирают какую-то специальную ортопедическую стельку. Но если она накладывается на основную, которая уже приклеена, а чаще всего приклеенные стельки используют, скажем так, недобросовестные производители обуви, то, конечно, повышается уровень, ноге уже более тесно и не сохраняется вот эта воздушная прослойка, которая сохраняет тепло в холодный период. Петр Кузнецов: Значит, все-таки это так. Аделя Кулушева: Да. Петр Кузнецов: Правда ли, что сейчас желательно на размер больше выбирать? Мария Карпова: Да, как раз снял с языка. Аделя Кулушева: Вы знаете, на самом деле здесь нужно по ощущениям, не ориентироваться на математику, что плюс один размер. Здесь нужно, во-первых, мерить обувь во второй половине дня, когда у вас нога уже, скажем так, более рабочая, натертая. Обязательно надеть теплый носок. И нужно примерить обувь так, чтобы, скажем так, у вас оставалось где-то полсантиметра от мыса, чтобы ничто не давило, при этом не было максимально плотно вот в данной части. Петр Кузнецов: Еще и носки бывают зимой плотнее... Аделя Кулушева: Тут в зависимости от ваших предпочтений, какие носки вы выбираете: либо с хорошим начесом, либо какие-то суперсовременные. Петр Кузнецов: Да. Здесь, вы знаете, понятно, что по ощущениям это в магазине можно действительно ориентироваться, а сейчас очень многие заказывают через интернет-магазины, и вот они пользуются именно вот этой формулой, что «а, это же зима, значит, я возьму на размер больше стандартного». Аделя Кулушева: Можно, конечно, попробовать, но лучше ориентироваться на размерные сетки, которые указаны от производителя брендов обуви, уже на экране которые, карточки товара. Петр Кузнецов: Совсем немного времени у нас остается... Что? Мария Карпова: Последний вопрос тоже хотела задать. Пожалуйста. Петр Кузнецов: Я про сушку хотел все-таки, мы начали. Мария Карпова: Я тоже. Петр Кузнецов: Да? Мария Карпова: Нет, я хотела про пропитку. Петр Кузнецов: Давай про пропитку. Мария Карпова: Помимо водоотталкивающих каких-то средств чем еще можно обработать обувь, чтобы все с ней было хорошо? Аделя Кулушева: Хороший вопрос и, самое главное, нужный. Петр Кузнецов: Как знали, выбрали все-таки нужный. Аделя Кулушева: Потому что, как я говорила ранее, нужно за обувью ухаживать. Все зависит от того, какой материал: это может быть гладкая кожа, это может быть как раз-таки замша, о которой вы говорили ранее... То есть для каждого материала есть специальные средства, специальные салфетки с определенными пропитками. То есть если это гладкая кожа, вы покупаете для гладкой кожи. Если это замша, мы покупаем специальную щеточку, которая очищает замшу, и уже сделаем такую легкую-легкую протирку, если вдруг есть какие-то загрязнения, опять специальными салфетками для замши. После чего мы наносим специальный спрей. Одновременно можно обувь, как говорили ранее, есть специальные сушильные аппараты, они в виде таких капелек с ультрафиолетом. Для чего обязательно я рекомендую покупать именно с ультрафиолетом и воздушного прогрева вот эти вот сушильные аппараты? Для того чтобы убить возможный, потенциальный грибок, который может возникнуть, особенно если опять-таки мы с вами используем синтетические материалы в обуви. После чего наносим либо крем защищающий, лучше всего с воском, без силиконов, потому что силикон – это более тяжелый материал, не всегда защищают обувь, могут даже повредить ее опять-таки... Поэтому используйте, пожалуйста, данные средства. Петр Кузнецов: Аделя, спасибо большое! Мария Карпова: Спасибо! Аделя Кулушева: Спасибо вам! Петр Кузнецов: Спасибо вам огромное! Аделя Кулушева, бренд-менеджер магазина обуви ZENDEN, у нас в гостях. Спасибо! Все объяснили, теперь я думаю, что многим все понятно. Аделя Кулушева: Спасибо! Приглашайте еще! Мария Карпова: Спасибо большое! Мы прощаемся с вами до завтра. Петр Кузнецов, Мария Карпова. До встречи, пока-пока!