Антон Липовский: Альбина Холгова с нами на связи, как я уже и анонсировал, президент Национальной ассоциации экспертов по деловой этике, этикету и протоколу. Альбина, здравствуйте, рады вас приветствовать. Альбина Холгова: Здравствуйте. Антон Липовский: Я не знаю, мне все-таки хочется сначала выяснить, кто же такой воспитанный человек, есть ли четкое определение. А то мы здесь уже разделились на два, если не на три, лагеря. Альбина Холгова: С точки зрения этикета воспитанный человек тот, который заботится о комфорте окружающих, но при этом не забывает о своем комфорте. То есть комфорт человека заканчивается там, где начинается комфорт другого. Поэтому здесь такое обоюдное, всем должно быть хорошо в обществе данного конкретного человека. Антон Липовский: Хорошо. Что здесь у нас произошло с разделением поколений? Вы наверняка слышали сообщение, где писали про 1990-е. Анастасия Семенова: Все пишут, что кто родился до 1990-х, это воспитанные, а вот после 1990-х – это уже невоспитанные. И очень много таких сообщений. Есть такое понятие, воспитанное или невоспитанное поколение? Альбина Холгова: Я бы сказала, что такого понятия по крайней мере в этикете нет. Все-таки в каждом поколении есть люди воспитанные и в каждом поколении есть люди плохо воспитанные. Я думаю, что все-таки воспитанных людей больше, иначе бы мы жили в каком-то хаосе и в ужасе. Все-таки бо́льшая часть людей имеет хорошее или относительно хорошее воспитание. Анастасия Семенова: Возвращаясь к опросу, больше 90% считают себя воспитанными, но больше половины признались, что могут повести себя резко или раздраженно по отношению к кому-либо в общественном месте, но это происходит крайне редко. Так это воспитанный человек или уже нет? Антон Липовский: Сорваться воспитанный человек имеет право, или он уже потом теряет статус? Анастасия Семенова: В другой лагерь переходит? Альбина Холгова: Я думаю, наверное, в редких ситуациях человек может позволить себе какие-то нежелательные эмоции, о которых он, может быть, даже впоследствии пожалеет. Мы не можем его сразу же называть невоспитанным, хамом, грубияном, но это не эталонное поведение. Вот с точки зрения, например, эталонного поведения мы никогда не должны быть свидетелями того, что человек поведет себя грубо, как-то неосторожно по отношению к тем, кто его окружает. Но здесь опять, вот я сейчас вижу на экране картинки, невоспитанность может выражаться в каком-то, может быть, неуместном вопросе, или если человек спешит и он не придержал за собой дверь, открытую перед кем-то... Вот если речь идет о, не знаю, может быть, рукоприкладстве, о каком-то неадекватном поведении, то здесь, наверное, уже речь не о воспитанности или невоспитанности, а вот действительно об адекватности или неадекватности. Анастасия Семенова: Вы даже сказали об этом – а какие вопросы воспитанные люди никогда не задают? Альбина Холгова: Воспитанный человек не должен спрашивать, сколько вам лет, ни мужчину, ни женщину, если только он не психолог, не психотерапевт, не врач, не полицейский, т. е. это люди, которым профессия позволяет задавать такие вопросы. Воспитанный человек никогда не спросит, как у вас в семье, как у вас с мужем или с женой. Воспитанный человек не задаст вопрос «Когда замуж?», или «Когда ты женишься наконец?», или «Когда будет мальчик, ведь у вас три девочки?». Не спросит: «Сколько ты зарабатываешь?» Антон Липовский: Извините, что вас перебиваю, – мне кажется, сейчас половина родителей страны просто опустили глаза вниз. Анастасия Семенова: А вот надо продолжить список, мне прямо интересно стало. Альбина Холгова: Никогда [воспитанный человек] не задаст вопрос относительно стоимости вещей, даже если эта вещь какая-то незначительная. Например, в некоторых странах крайне грубым вопросом считается «А за сколько вы купили вот эту икру?», если брать лососевую икру, или «Сколько стоит такая коробка конфет?». Вот даже что-то незначительное – нельзя спрашивать о стоимости. Нельзя спрашивать, сколько вы платите за обучение ребенка, предположим, если это платное образование в университете, потому что одни дети могут учиться бесплатно, другие могут платить какую-то определенную сумму; какого-то ребенка за успехи могут освободить от оплаты... И вот все эти вопросы считаются крайне неприличными. Анастасия Семенова: Вопрос есть такой, на наш WhatsApp поступил: «Если девушка первой подойдет знакомиться, она будет считаться невоспитанной?» Альбина Холгова: Я считаю, что с точки зрения этикета мы не можем ее называть невоспитанной. Другой вопрос, вот если она начинает, скажем так, надоедать своим вниманием молодому человеку, то тогда уже да. А проявить инициативу – это не значит быть невоспитанным. Антон Липовский: Скажите, а вот исходя из того, что время идет, технологии меняются, да и какие-то, может быть, нормы меняются, вообще, в целом понятие воспитанности – оно тоже меняется? Или нет, или здесь все достаточно консервативно? Альбина Холгова: И да и нет, и консервативно, и все-таки происходят изменения. Сейчас уже мужчина никого не вызывает на дуэль, сейчас уже дамы не бросают свои платочки... Да, правила меняются, но не очень быстро. Я думаю, что, когда мы говорим о воспитанности, здесь, наверное, в первую очередь нужно говорить о нравственности, о том, задумывается ли человек, чтобы окружающим было приятно находиться в его обществе, т. е. не делать того, что может испортить настроение, омрачить настроение другому. Антон Липовский: Альбина, если вы не против, мы примем вместе с вами один звонок. Нам Михаил с Урала дозвонился. Здравствуйте, Михаил. Анастасия Семенова: Здравствуйте. Зритель: … Анастасия Семенова: Михаил? Антон Липовский: Мы вас приветствуем. Зритель: Слушаю. Антон Липовский: Отлично, Михаил, здравствуйте. Анастасия Семенова: Вы в прямом эфире. Зритель: Здравствуйте. Анастасия Семенова: Слушаем вас. Зритель: Ну, чтобы быть воспитанным, это надо добро делать обязательно, вот. Ну, чтобы это было бы лучше... Я с Урала и хочу прочитать стихотворение, потому что моя земля мне нравится. Сколько раз мне предлагали остаться в Москве, я отказался. И хочу прочитать про наш Урал стихотворение. Антон Липовский: У нас буквально 30 секундочек. Давайте. Зритель: Мой город, у тебя на руках я родился, На твои плечи оперся и встал. А теперь с тобой породнился И навеки любимым ты стал. Надо мною уральское небо, Уральская земля подо мной. Иду по ней как хозяин И не мечтаю о земле другой. У тебя золотые руки... Антон Липовский: Спасибо, Михаил! К сожалению, мы не можем до конца дослушать. Анастасия Семенова: Мы тактично, да... У нас нет времени. Антон Липовский: Мы нетактично вас перебьем, потому что мы ограничены эфирным временем, о чем мы говорили. Спасибо, Михаил. Анастасия Семенова: Воспитанный человек – это добрый человек, правильно или нет? Антон Липовский: Это правда? Альбина Холгова: Конечно. Человек должен быть миролюбивым, человеколюбивым и должен по-доброму относиться ко всем. Анастасия Семенова: Альбина, спасибо вам большое! Антон Липовский: Спасибо огромное! Анастасия Семенова: Альбина Холгова у нас была в гостях. Мы продолжим уже после выпуска новостей обсуждать другую тему.