Петр Кузнецов: Как все это в нас рождается? Почему мы вдруг хотим, хотим помочь просто бескорыстно, без всякой цели? Или все-таки это где-то подсознательно, то, что тебе отплатят потом, может быть, не сейчас, изначально сидит в этом маневре? Александра Макасеева нам поможет, потому что она психолог и эксперт по работе с подсознанием как раз. Александра, здравствуйте. Мария Карпова: Здравствуйте, Александра. Александра Макасеева: Здравствуйте. Петр Кузнецов: Скажите, пожалуйста, когда мы бескорыстно вот готовы прийти на помощь, что включается в нашей голове, переключается? Или это как бы история больше про сердце? Александра Макасеева: Вы очень хороший вопрос задали, Петр, потому что я об этом как раз сидела сейчас и размышляла. Очень важно, когда мы помогаем другому человеку, быть... Очень важно состояние, из которого мы это делаем. И когда мы делаем из состояния, что мне когда-то отдадут и мне это воздастся, то, конечно, мы живем в ожиданиях, в неких претензиях, когда это не приходит, и, возможно, даже обидах. Такое ожидание, которое может реализоваться, а может и нет, и отсюда рождаются претензии к жизни, к людям, вообще к ситуации. Но когда у человека есть ресурс внутри, т. е. есть некое состояние изобилия, когда я могу дать другому какую-то вещь, какой-то предмет, свое время, слова поддержки (я говорю, у меня прямо сейчас мурашки), тогда это то, что идет во благо и мне, потому что я раскрываю свое сердце, и другому человеку, потому что он тоже раскрывает свое сердце, учась принимать. Мария Карпова: Вот. Те, кто не верят в бескорыстную помощь, чаще всего приводят такой аргумент, что да, хорошо, не из-за материальных благ мы делаем что-то хорошее, а чтобы свою совесть успокоить. И это тоже сложно назвать бескорыстной помощью. Александра Макасеева: Однозначно, однозначно. У каждого свои причины, и поэтому кто-то успокаивает совесть, и, значит, это не совсем бескорыстная, да, помощь, а кто-то ждет, что ему в старости принесут стакан воды или совершат какое-то действие, отдадут когда-то, это тоже не бескорыстная помощь. И люди это путают очень часто, а здесь важно разделять свое состояние, вот по-честному, из какого состояния я сейчас помогаю или хочу помочь другому человеку. И если я буду с такой задней мыслью это делать, то обычно это не возвращается нам благом, вот просто можно отследить на каких-то историях своей жизни и жизни окружающих людей. А когда от чистого сердца, то оно приходит обратно и вообще не в те моменты, когда мы ждем, не от тех людей, но оно всегда вовремя. Петр Кузнецов: И все-таки мне кажется, что здесь многое зависит от ситуации. То есть одно дело помочь вынести маме коляску из троллейбуса, другое – дать денег в долг соседу. Александра Макасеева: Для меня на самом деле, Петр, нет большой разницы. Ведь это мы меряем человеческим каким-то умом, большое это дело, вынести коляску, или большее дело – дать денег. Вопрос опять состояния, из какой идеи ты это делаешь. И тогда маме вынести коляску в какой-то момент может намного быть шире жест, потому что она больше в этом нуждается, чем человек, который хочет деньги в долг. Тут очень такая тема отдельная, потому что когда я даю деньги в долг из некой такой жалости, то обычно мне их не возвращают, это тоже есть определенный закон. Петр Кузнецов: Ага, да-да-да, здесь жалость видите... Вот в этой ситуации уже подключилась жалость, т. е. это обрастает и другими какими-то эмоциями и нашей реакцией. А можем мы предположить, что бескорыстная помощь прогрессирует? То есть опять же вернемся к коляске, да, такой мелкий шаг, но действительно, вы правильно сказали, что именно в моменте это широкий жест. Здесь помог, здесь помог – ты понимаешь, что ты получаешь какие-то нужные эмоции, что тебе просто нравится помогать, и ты идешь дальше, дальше, дальше, и масштабы этой бескорыстной помощи увеличиваются в твоем исполнении. Александра Макасеева: Да, такое может быть. В чем вопрос? Петр Кузнецов: В том, что у бескорыстной помощи тоже есть прогресс, т. е. это по-хорошему как такой... Мария Карпова: Да, ты начал с чего-то маленького. Петр Кузнецов: Как вирус, только положительный, и ты вот не можешь остановиться, допинг такой. Александра Макасеева: Вы знаете, мне кажется, что, с одной стороны, такое имеет место быть, потому что ты привыкаешь, да. Но, с другой стороны, ты получаешь некие эмоции или ощущение себя, что я ценен, значим. Но тут очень опасный такой момент, что я уйду в корысть... Петр Кузнецов: А, вот, Александра, это очень важно. Мария Карпова: Спасибо большое! Александра Макасеева была с нами на связи, психолог, эксперт по работе с подсознанием.