Антон Липовский: Алексей Владимирович, здравствуйте. Анастасия Семенова: Здравствуйте. Антон Липовский: Алексей Владимирович? Алексей Казанцев: Здравствуйте. Антон Липовский: Да, вот сейчас мы вас слышим. Здравствуйте. Ну вот очень много разных мнений. Ну вот последняя телезрительница говорит о том, что достаточно захотеть. Почему же тогда, ну скажем так, не такая большая статистика отказа от курения? Почему кто-то говорит «я хочу, и не получается», кто-то говорит, «я все-таки взял в себя в руки, и не получилось»? Алексей Казанцев: Ну потому, что есть вторичная выгода, понимаете. И плюс курение – это все-таки ритуальная форма. То есть, когда человек курит, то он соблюдает определенные ритуалы. То есть проснулся – покурил, кофе начал пить – обязательно с сигаретой, на работе какие-то дела обсудить надо – это сигарета, перекуры, сексом позанимался – сигарета и так далее. То есть очень много ритуалов, связанных с сигаретами, понимаете. Выпил – необходимо покурить. Есть даже масса людей, которые не курят постоянно, но, когда они употребляют алкогольные напитки, они обязательно начинают миксовать это сигаретой. То есть вот в этом сложно. Но действительно необходимо желание. То есть вы должны понять причину, для чего вы хотите бросить курить. Не просто так вот встал: «Я сегодня брошу». Три дня помучился и опять начал курить, потому что тяга выраженная, влечение к никотину появляется с третьего дня и продолжается как минимум до трех месяцев, а у злостных курильщиков и до восьми месяцев она актуальна. То есть есть риск, что может быть срыв и по новой человек начнет курить. Антон Липовский: Александр Владимирович, какие основные ошибки совершают те, вот по вашим наблюдениям, кто все-таки хочет бросить курить, но так до сих пор и не получается? Алексей Казанцев: Ну необходимо бросать одномоментно. Это я говорю про молодое, так сказать, и так называемый средний возраст. Более зрелый возраст – у них, конечно, уже масса хронических заболеваний, и у них уже огромный стаж курения. Им, соответственно, если есть необходимость, то лучше снижать дозу, а не резко прекращать употреблять. Всем остальным необходимо резко бросать. Все эти рассказы о том, что я перейду на электронные сигареты, на какие-то другие гаджеты, на вейпы, на кальяны – ничего подобного. Это заменители, к сожалению, вот эти новые гаджеты, как я их называю, электронные сигареты, вейпы и так далее, они наоборот популяризируют среди молодежи, детей данный вид употребления никотина и приводят рано или поздно к употреблению уже самих сигарет в разных ее проявлениях. Анастасия Семенова: А что значит «бросить одномоментно»? Прямо вот проснулся, встал и выбросил? Алексей Казанцев: Ну не надо таких широких жестов делать, то есть будто я перестал курить. Проснулся, я не знаю, вечером решил и не стал вечернюю перед сном сигарету курить и так далее. Анастасия Семенова: Ограничить себя. Алексей Казанцев: Принял решение и все, отказался от этого. Анастасия Семенова: Да, у нас есть звонок. Виталий из Омска нам дозвонился. Виталий, здравствуйте. Сорвался звонок. Антон Липовский: Мне кажется, да, сорвался звонок. Анастасия Семенова:А что вот вы говорите про… Антон Липовский: Вот нам подсказывают, вот как раз Виталий из Омска звонил. Анастасия Семенова: Хотел спросить у вас… Антон Липовский: Да, хотел уточнить, курил 42 года, хотел спросить, как бросить курить, когда ну вот такой стаж серьезный? Алексей Казанцев: Здесь надо уточнить, сколько лет. Ну судя по тому, что 42 уже, возрастной человек, с заболеваниями, то тут, конечно, вот ему одномоментно бросать нельзя. То есть надо снижать дозу и так далее. И должна быть заместительная терапия обязательно. То есть есть различные спреи, есть различные пластыри, есть жевательные резинки, есть таблетки, которые вызывают аверсивную реакцию, то есть отвращение к сигаретам. Есть даже отвары, которые вот… есть котовник, отвар котовника, отвар одуванчика. Он вызывает такой горький привкус во рту. Кто-то мочит, так сказать, сигарету в молоке, либо полощет молоком ротовую полость, чтобы, так сказать, вызвать отвращение. То есть разные есть методики. Но обязательно необходимо, конечно, если сами не можете справиться, помощь психотерапевта, клинического психолога по работе с зависимостями. И даже есть группы само- и взаимопомощи. Антон Липовский: Алексей Владимирович… Алексей Казанцев: И литература есть, которую необходимо прочитать и иногда еще и перечитать. Антон Липовский: Да, скажите, а вот эти все пластыри, таблетки, как вы сказали, это все-таки больше маркетинг? Или (вот вы их перечислили) это все-таки работает? Потому что я знаю много людей, кому они не помогли. Вот книжка Аллена Карра, например, помогла, а вот пластырь все-таки далеко не всем. Алексей Казанцев: Согласен. Книжка Аллена Карра больше помогла. Но опять же, многие: «я ее не дочитал», «я ее прочитал 1 раз», а в конце книжки Аллена Карра всегда написано, что перечитайте ее еще раз. Антон Липовский: Все понятно. Алексей Казанцев: По поводу пластыря – это заместительная терапия, то есть это позволяет уменьшить количество выкуриваемых сигарет. Но, к сожалению, у некоторых этого мало, они хотят еще, еще и так далее. Это как с электронными сигаретами. Электронные сигареты – что-то не хватает, перешли на обычные сигареты, понимаете, да? Я еще раз говорю, что необходимо делать в одночасье, и должны быть обязательно положительные привычки, и с собой что-то необходимо носить. То есть ротовая полость должна быть занята, потому что это все-таки один из… теория, это оральный автоматизм, что-то необходимо во рту держать, посасывать, пожевывать. Морковочка наструганная, это сельдерей наструганный, это могут быть сейчас миксты из орешков, изюма и так далее. То есть как раз попадают в организм, поступают питательные вещества, которые выводят никотин, уже выводит в больших количествах. Витамин А, витамин С, витамин Е, витамины группы D, витамины группы B. То есть вот это необходимо восполнять как раз вот за счет этих перекусов– не будет таких страданий, и не будет расти вес, как многие говорят, что я бросил курить… Анастасия Семенова: И поправился на 20 килограммов. Алексей Казанцев: Ну потому, что нужно что-то постоянно в рот таскать, себе класть. Анастасия Семенова: Алексей Владимирович, такой вопрос. Человек сам принял решение бросил, а вот как близким-то быть? Вот близкие же вечно подталкивают. Все звонят: муж курит столько-то лет, не знаю, как на него повлиять (вот нам звонили). А как должно твое близкое окружение вести себя? Алексей Казанцев: Ну близким очень сложно влиять, вы же понимаете. Нет пророка в своем отечестве. И здесь, конечно, они должны понимать, что они пассивные курильщики, и очень много тех токсических веществ, которые есть, оседают у них в организме, даже если они этого не желают. Соответственно, курильщик не должен делать эти процедуры, так сказать, курить дома, ни в коем случае. Это жесткое должно быть ограничение. Мало того, с курильщиком надо разговаривать и объяснять, что на твоем примере, ты не удивляйся, что у тебя начнут курить твои дети, твои внуки, возможно, когда ты уже постареешь. И самое главное – ему необходимо объяснить, что качество жизни ухудшится в зрелом возрасте. Будут страдать сосуды, эндартериит может развиться, могут ампутировать стопу до колена и так далее. Вспомните великого вратаря Льва Яшина, заядлого курильщика. Поражается поджелудочная железа, панкреатит. Вспомните нашего, ныне здравствующего Боярского, у которого даже и сахарный диабет – тоже заядлый курильщик. Антон Липовский: Понятно, сопровождающие различные заболевания. Хорошо, Алексей Владимирович, ну если коротко, ну вот пишут нам много про вейпы, электронные сигареты и вот стики с нагревателями. Соответственно, ну это же тоже миф, там тоже много вреда. И я знаю, что в некоторых странах они запрещены вообще полностью. Алексей Казанцев: Конечно. Почему? Потому, что если мы возьмем вейпы, там есть пропиленгликоль, который токсически действует на наш организм и довольно часто подталкивает к развитию онкологических заболеваний. Так же не забывайте, в электронных сигаретах есть различное содержание того же свинца. Свинец может отравить организм до такой степени, что и качество жизни ухудшится, и закончится летальным исходом. И самое главное, все эти гаджеты они приводят к популяризации, я еще раз повторю. То есть все смотрят, думают – никаких проблем, кто-то говорит никотина нет. А извините, мелкодисперсные вещества, которые поступают, они тоже обладают онкогенным действием, и они тоже оказывают токсическое воздействие. Там масса содержания различных… Антон Липовский: Согласен. Да, да, хорошо. Ну что ж, спасибо, Алексей Владимирович. Казанцев Алексей Владимирович с нами был на связи, психиатр-нарколог, который ну сейчас, по-моему, вполне себе ярко объяснил, что с нами происходит, когда мы курим, кому нельзя бросать, по крайней мере сразу, и как это делать, например, ну может быть постепенно. Ну а для всех остальных все-таки, как сказал специалист, что это все-таки отговорки.