Антон Липовский: Андрей Зберовский с нами на связи, психолог. Сейчас разберемся, с какого возраста мы что-то запоминаем. И как вообще лучше с детьми обращаться во время поездки. Когда их стоит начинать брать? Андрей, здравствуйте! Анастасия Семенова: Андрей, здравствуйте! Андрей Зберовский: Доброе утро! Доброе утро. Антон Липовский: У нас к вам много вопросов накопилось. Анастасия Семенова: Да. Вот самый главный вопрос: «Чтоб семейный отдых удался, к нему нужно готовиться. А как?» Андрей Зберовский: Ну, смотрите. Память у детей начинает работать устойчиво примерно с возраста трех лет. Раньше этого возраста мы практически ничего не запоминаем, кроме каких-то уникально ярких событий. Поэтому, конечно, как бы мы ни старались и какие-бы там пятизвездочные отели не окружали детей, то, что с ними было в год и два, конечно же, они не запомнят. Но это вовсе не означает, что детей не надо брать с собой. Потому что если родители едут в то место, где там солнце, море, вода, свежий воздух, вкусное питание, то есть то, что будет точно полезно детям, можно их брать в любом совершенно возрасте, даже тогда, когда они этого не запомнят. Во всяком случае, я как папа троих детей, я брал детей с собой в заморские поездки, в нормальные как бы отели, где все было гарантировано и комфортно, начиная с полугодового, то есть еще с грудного вскармливания как бы детей. И, конечно, в каждую поездку дети там растут, цветут на солнышке, на море и так далее. Поэтому никаких противопоказаний. Если ребенок здоров, собственно говоря, никаких нет сложностей по его здоровью, если комфортные условия родители обеспечат, а сама по себе дорога будет короткой, то, конечно же, нет никаких ограничений. Я единственно на что обращаю внимание – именно на фразу: дорога должна быть короткой. Потому что, как показывает практика, в путешествиях основная проблема связана не с локацией, где ребенок отдыхает, а именно с транзитом ребенка туда. Потому что если родители едут там в общем вагоне, в плацкарте сутками, конечно же, это здоровье ребенка может, извините меня, и подорвать. И также долгая там многочасовая поездка на автомобиле сутки-двое тоже может у ребенка вызвать массу негативных историй. Поэтому короткие поездки даже на другой конец там света вполне себе там полезны. Поэтому надо продумать для ребенка комфортность дороги. Надо в дорогу с собой – вот здесь как раз мой практический совет родителям – в дорогу ребенку нужно, конечно, взять и те продукты питания, и ту воду, к которым он привычен, чтобы не питаться чем-то там по ходу движения. А во-вторых, у ребенка должна быть приятная комфортная одежда, любимые игрушки, любимые развлекашки, которые будут для него полезны, несомненно. Вот тогда комфортность ребенка будет высока и психологически, и, соответственно, физически ребенок будет только выигрывать от новых впечатлений. Только опять же: практика работы психологов показывает, что чем чаще ребенок ездит, чем больше он видит нового, чем больше он видит вокруг себя интересного, это, конечно же, полезно воздействует на развитие его эмоциональной, интеллектуальной, волевой сферы. Эти поездки, конечно, детям идут точно в плюс. Антон Липовский: Андрей, давайте уже такую жирную черту все-таки под вопросом подведем. Это вот на моем опыте даже. В межконтинентальные многочасовые 10-12-часовые перелеты с маленькими, очень маленькими детьми, в том числе и грудными, все-таки, ну это же неправильно? Правильно мы понимаем? Андрей Зберовский: Вы знаете, если родители берут ребенку, то есть выбирают тот полет, который соответствует обычному биологическому ритму ребенка, то есть, проще говоря, ночной полет. Вот, допустим, еще раз: меня трое детей. Я много путешествую. Я принципиально беру те билеты, которые ночные, и мой ребенок спокойно засыпает в обычные там 11-12 или максимум там час ночи, спокойно ночью спит. И я летал с ребенком и в 11-часовых соответственно перелетах неоднократно. То есть, если это не дневной перелет. Это утомителен, конечно, будет. И даже не только для ребенка там в 10 лет он будет утомителен. Поэтому я советую логистику эту очень внимательно продумать. Продумать варианты, соответственно, чем ребенок будет занят. Заранее там скачивать любимые мультфильмы, если вдруг не будет работать в самолете какая-то форма просмотра видео или чего-то еще. Понятно, интернета не будет. Любимые игрушки. То есть все можно продумать, если родители ответственно к этому подойдут. Поэтому никакие трансконтинентальные перелеты здесь не проблема совершенно, если все продумать. Анастасия Семенова: Ну, да. Главное – подстроиться под режим. Хорошо. А что, как подготовить себя? В первую очередь родителям. Чтобы потом, после отпуска с ребенком, не взять еще один отпуск? Как вот там быть? Ну, давайте: папа, мама и ребенок – поехали мы вместе. Антон Липовский: Хороший вопрос. Анастасия Семенова: Все время мы должны находиться вместе 24 часа? Или как-то разделяться на какой-то период? Мама отдыхает, а папа с ребенком ушел. Потом друг друга заменять? Андрей Зберовский: Если говорить вот именно о практической стороне, то, конечно, когда, допустим, пара семейная с ребенком приехала куда-то там на отдых, в отель, к родственникам, неважно куда, и там папа отдыхает, играет там в волейбол, рыбачит, че-то там, соответственно, принимает какие-то прохладительные и горячительные напитки, а мама все время в ребенке, конечно, это в итоге только ухудшает отношения в паре. Женщина, естественно, чувствует себя там использованной, обманутой и обиженной. И это, конечно, не очень хорошо. Поэтому я советую: если супруги принимают решение о поездке там с ребенком куда-то, это должна быть договоренность прямая о том, что мы с ребенком играем вместе. Можем играть и по очереди. Там разные могут быть форматы: там мама пошла на йогу, а папа там час-два с ребенком ест мороженое, там на пляже или купаются в бассейне. На здоровье! Там или бабочек собирают. То есть подчеркну: я выступаю за коллективную ответственность родителей за общение с ребенком. Если это выдерживается, то никаких проблем с ребенком на отдыхе, конечно, не будет. И опять же, я советую родителям, если они едут в какие-то отели, где есть инфраструктура, связанная с бэби-клубами, то есть с такими детскими комнатами для ребенка, этого не бояться, а ребенка смело интегрировать как бы в это. Потому что только тогда у родителей появится возможность находиться и друг с другом в отдыхе. Анастасия Семенова: Свободное время. Хорошо. С такими детьми, ну, до трех-пяти лет мы разобрались. А вот подростки, которые категорически не хотят ехать с мамой на море. Они против семейного отдыха. Как быть тут? Антон Липовский: Вот так! Вот так. Андрей Зберовский: Ну, опять же, если мы ребенку донесем возможности проведения его досуга, такого какого хочется ему, то есть опять же комнаты подростковой в виде подростковой разной меж разных, в том числе народов, могут спокойно меж собой взаимодействовать. Если у ребенка будет в доступе его мобильный телефон, чтобы он выходил на связь с подругами или там с друзьями. Если будут те виды деятельности, которые ребенку интересны: сквош там, большой теннис, волейбол, неважно что, там любимое лакомство, то, подчеркиваю, найти компромисс с ребенком, конечно, можно. После 14-ти лет, после 12-ти лет отдых ребенка должен быть осознанный. Соответственно, родители должны... Анастасия Семенова: Отталкиваться от его интересов, получается? Андрей Зберовский: ... видов деятельности, которые точно ему подойдут. Анастасия Семенова: Да. То есть надо спросить: а что ты хочешь? И уже тебе, как родителю, подстроить отдых под его интересы, да? Андрей Зберовский: Ну я вот могу сказать: я вот в мае, допустим, был там в одной из поездок, соответственно, с семьей. При мне там ребенок, девочка 12-ти лет ругалась с родителями, потому что никто не хотел с ней ходить на водные горки. Она говорит: «Ну чего вы меня привезли, если вы все ленитесь, там на пляже лежите, а со мной на водные горки не ходите?» Мне вот... Ну, я как психолог был вынужден вмешаться и родителям попытался так корректно, без ребенка там их поймал и попросил их все-таки ребенку внимание уделить. Там они немножко так настороженно отнеслись... Анастасия Семенова: Опешили да, я думаю. Андрей Зберовский: А потом сказали, что, да, наверное, там совесть у нас тоже родительская есть, и надо этим заниматься. Поэтому ребенок требует внимания. Если мы родили детей, если мы их любим, давайте все-таки с ними общаться. Антон Липовский: Хорошо, Андрей. Спасибо большое! Андрей Зберовский, психолог, с нами был на связи. Анастасия Семенова: Спасибо огромное! Да. Антон Липовский: Ну, мне кажется, мы для многих все разъяснили. Даже вот это вот табу с авиаперевозок мы тоже сняли.