Петр Кузнецов: Где онлайн точно проигрывает офлайну и никогда онлайн не будет выше и важнее? Анастасия Семенова: Это вопрос? Петр Кузнецов: Да. В какой сфере, в направлении? Это, как мне кажется, путешествия. Анастасия Семенова: Путешествия, да. Петр Кузнецов: Про путешествия. Ну как? Ну как можно путешествовать не выходя из дома, что за бред? Анастасия Семенова: Потом я продолжу. Петр Кузнецов: Но «Что за бред?», этот вопрос мы зададим Анне Ефимовой, гиду по Мурому, автору проекта «Муром Пешком». Анна, здравствуйте. Анастасия Семенова: Анна, здравствуйте. Анна Ефимова: Здравствуйте. Анастасия Семенова: Здравствуйте. Петр Кузнецов: Мы верно понимаем, значит, речь идет об онлайн-гиде, т. е. вы путешествуете за нас и мы смотрим... ? Анна Ефимова: Да, я гуляю по своему городу и показываю его вам, а вы сидите у себя дома, или болеете в кровати, или просто не можете по каким-то причинам поехать и смотрите то, что я вам показываю, с любого своего устройства: с телефона, с планшета, с компьютера, можно вывести на телевизор, чтобы разглядеть все подробности. Анастасия Семенова: А могут ли вам задавать вопросы? Вы на них готовы ответить? Анна Ефимова: Да. Во-первых, в Zoom, в основном на этой платформе мы проводим, есть вполне себе возможность и писать, например, в чат, если это я нахожусь в каком-то месте, где не очень удобно будет отвлекаться. И можно включить возможность, у меня есть как обычный, например, микрофон, где я не могу вас слышать, могу только говорить, и есть петличка к наушникам, т. е. и я говорю, и вы задаете вопросы. То есть общение у нас также происходит. Петр Кузнецов: А это какая-то составленная программа, т. е. человек знает уже, куда пойдете, что за достопримечательности будут, или онлайн может увидеть, например, что вот «А вот что это за церковь, давайте к ней поближе подойдем»? Анна Ефимова: Вообще, конечно, любые экскурсии, и онлайн, и офлайн, проходят по заранее согласованному маршруту. Это есть и уже составленные программы, которые есть у меня на сайте, в соцсетях, и есть списки достопримечательностей, например, которые можно посетить. Потому что посетить можно, к сожалению, не все: не у всего позволяет состояние объектов, не везде добраться можно, где-то сейчас реставрация проходит. А так, конечно, ровно так же, как если бы вы были рядом со мной. Петр Кузнецов: Ага. Анастасия Семенова: А по времени сколько эта экскурсия длится? Или тоже зависит... ? Ну в среднем. Анна Ефимова: Вообще, стандартно где-то 2–3 часа, просто больше в принципе люди устают. Но у меня есть цикл из 24 экскурсий по 2 часа, можем хоть каждый день с вами гулять. Анастасия Семенова: Я подумала, что вы сейчас скажете: «У нас есть экскурсия, которая длится 24 часа». Можно задуматься, кстати... Анна Ефимова: Нет, ну мы же все люди... Петр Кузнецов: Насколько востребована эта услуга? Может быть, вы как-то ведете какую-то статистику для себя, кто пользуется в основном подобными онлайн-путешествиями? Анна Ефимова: Вообще, подобными онлайн-путешествиями пользуются большей частью люди старшего возраста, которые в силу раньше ограничений, не так давно у нас их сняли, в силу невозможности, может быть, по состоянию здоровья путешествовать... Напрямую редко это получается, для этого есть несколько социальных проектов и есть две платформы, которые проводят онлайн-экскурсию, вот не только я по Мурому провожу, а в принципе по большей части городов даже не России, а мира можно их провести. Петр Кузнецов: А это индивидуальные экскурсии, или это вот как, знаете, к Zoom можно присоединиться, коллективно с вами ходить, вот как группа туристическая? Анна Ефимова: Можно с Zoom, да, это на платформе Zoom, могут несколько человек из разных концов присоединиться. Петр Кузнецов: Мы понимаем, что это не бесплатно, – сколько стоит подобная услуга, расскажите? Анна Ефимова: Это стоит практически столько же, сколько обычная экскурсия. Петр Кузнецов: Вот. Анастасия Семенова: Ага. Петр Кузнецов: А как по-вашему, все-таки может ли составить хоть какую-то конкуренцию виртуальное путешествие живому? Может быть, преимущества даже какие-то есть? Анна Ефимова: Вы знаете, мне, например, самой, лично мне очень нравится сама атмосфера путешествий: нравится собирать чемодан, нравится куда-то ехать, да. Но это немножко другое, это про другое, это про ощущения. А так вообще, если мы говорим, вот есть музеи, где мы смотрим на реальные артефакты, но, соответственно, мы не можем их потрогать, и... Петр Кузнецов: Вот! Анна Ефимова: ...тогда в принципе какая разница, я вам онлайн это показываю или мы ну как бы находимся там реально. А другое дело, что есть, например, музеи, как в Коломне, когда для реальных артефактов сделаны копии один в один, и вот вы можете потрогать эти мечи, надеть на себя шлем, кольчугу, почувствовать это все. Это, конечно, онлайн нельзя передать. Но вот, например, у нас в Муроме нет таких музеев, у нас музей обычный, такой вот стандартный, классический, где висят иконы, висят картины, все находки за стеклом, поэтому что я вживую вижу, что вы через камеру моего телефона, это в принципе одинаково. Петр Кузнецов: Ага. Я сказал «вот!» на том моменте, когда подзависла трансляция. Вот наши телезрители как раз интересуются, некоторые даже возмущенные вот таким форматом, который претендует на место реального путешествия, – а что вы будете делать, если интернет пропадет? Анна Ефимова: Ну, не знаю, ни разу не пропадал. Мы проводим эти экскурсии с апреля 2020 года. Даже если где-то подвисает, мы перезаходим в конференцию... Петр Кузнецов: Да, просто переходите? Анна Ефимова: Сейчас улыбнулись – опять подзависло? Анастасия Семенова: Да. Петр Кузнецов: Ну, это, знаете, даже это такой, я понимаю, что не совсем вопрос ситуационный, т. е. имеется в виду глобальный такой вопрос, что будут делать все эти услуги, мы сейчас просто об онлайн-сервисах вообще говорим, когда, например, что-то случится глобальное с интернетом. Но, если так дело дойдет, я чуть-чуть переформулирую этот вопрос, потому что размышлять на эту тему, я думаю, сейчас не имеет смысла, это вообще отдельный вопрос для отдельной темы... Но, если так дело пойдет, Анна, и эти услуги станут популярнее и популярнее, мы никуда в таком случае не будем ездить, т. е. будут ездить отдельные люди за нас специальные. Анна Ефимова: Ну, давайте рассуждать, что мы же с вами можем связываться по Skype, в Zoom, но это не отменяет встреч с друзьями в реальном времени, правда? Здесь, я считаю, это вполне подходящее сравнение. Тогда, когда нет возможности увидеться, мы хотя бы видеозвонок делаем, а если есть возможность приехать реально, вживую, мы, конечно же, едем. Вот у меня подружка переехала в Питер, я реально могу к ней раза два-три в год всего приехать, потому что от Мурома ехать больше полусуток... А созваниваемся мы почти каждый день, и по видеосвязи созваниваемся. То же самое с онлайн-путешествиями. Анастасия Семенова: То есть получается, онлайн-путешествия идут параллельно, в ногу... Петр Кузнецов: Да-да-да, вот совершенно верно, Настя, я тоже хотел подытожить вместе нам троим. То есть получается, что нет такой задачи у онлайн-путешествий занять место вот этих реальных путешествий, это скорее такое вот приятное дополнение... Анастасия Семенова: Бонус. Петр Кузнецов: …которое, как ты сказала, параллельно идет. Анна Ефимова: Приятное дополнение. Можно сделать это в качестве предварительного визита, чтобы понять, когда ты уже самостоятельно, может быть, поедешь... Анастасия Семенова: Кстати. Петр Кузнецов: Ну да, разогреться. Анна Ефимова: Или даже, может быть, с гидом, но ты уже будешь точно знать, что посмотреть. Потому что даже на тот же Муром у нас обычно люди планируют один день поездку, а посмотреть у нас, я уже вот вам сказала, 24 экскурсии по 2 часа. И можно понять, что тебе более интересно. Петр Кузнецов: Анна, последний вопрос, очень коротко: если я воспользуюсь вашей программой и меня кто-то спросит «Ты был в Муроме?», я могу уверенно ответить, что «Да, конечно»? Анна Ефимова: Можно сказать: «Я там все знаю». Петр Кузнецов: Вот, отлично. Анастасия Семенова: Отлично. Спасибо! Петр Кузнецов: Спасибо, спасибо за совет! Анна Ефимова, гид по Мурому и автор проекта «Муром Пешком», путешествует за вас по Мурому в данном случае, может быть, где-то еще.