Мария Карпова: Анна Глушнева с нами на связи, психолог. Анна, здравствуйте. Анна Глушнева: Доброе утро. Мария Карпова: Анна, ну вот действительно, так уж ли нам всем мешает жить эта неуверенность? Настолько ли это плохое качество? Анна Глушнева: Вообще, уверенность воспитывается с самого детства, и уверенный человек действительно в жизни добивается гораздо бо́льших успехов, как показывает моя практика. Мария Карпова: А как не путать уверенность с самоуверенностью? Мы вот как раз только что говорили (мне просто мысль пришла уже опосля), что, возможно, те люди, которые не любят уверенных людей, они не любят самоуверенных. Анна Глушнева: Вы абсолютно правы. Обычно то, что нас триггерит в других людях, то, что вызывает какой-то негатив, какую-то такую резкую реакцию, – это, как сейчас очень распространено говорить, попадает в принцип зеркала. То есть если вас откровенно раздражает, что человек достаточно уверенный, хорошо держится, то, скорее всего, это качество вы хотели бы в себе развить, но у вас по какой-то причине пока не получается. Вот такое объяснение. Мария Карпова: Вы сказали, что это идет с детства, – тогда давайте поговорим про воспитание. Я считаю, что надо начать с вредных советов. Что нужно делать родителям такого, чтобы вырос неуверенный в себе человек? Как воспитать неуверенного в себе человека? Анна Глушнева: С этим отлично справляются, к сожалению, многие родители: это частая критика, это высмеивание ошибок и недостатков, это сравнение с какими-то друзьями, что «ой, ну как же ты не можешь, а вот, например, Маша может». Это физическое и эмоциональное насилие, к сожалению... Все, что убирает у человека изначально, с детства его внутреннюю опору на себя, его внутренний стержень. И как раз вот в моей работе часто приходится сталкиваться с тем, что этот стержень мы потом доращиваем, т. е. уже большие дяди и тети приходят абсолютно в таком состоянии разрухи, скажем так, внутренней, и это действительно мешает жить. Мария Карпова: А в каких ситуациях ваши пациенты чаще всего сталкиваются с этим ощущением неуверенности в себе? Как это проявляется, где? На работе, в семье? Анна Глушнева: Самое, наверное, распространенное – это когда человек не может выстроить свои личные границы, т. е. когда он не может отказать в том, что он не хочет делать, особенно у женщин это часто проявляется. У мужчин вообще с границами чуть лучше, потому что изначально мужская фигура про правила, про дисциплину, а у женщин с этим, к сожалению, не очень. И в принципе у женщин с внутренней уверенностью, с самоуверенностью гораздо хуже все, чем у мужчин: так уж мы по природе устроены, что мы более мягкие, более податливые. И это действительно потом мешает и в личной жизни, и на работе. Поэтому здесь простор для работы, к сожалению, большой. Петр Кузнецов: Анна, скажите, с возрастом так или иначе человек становится же увереннее без всяких прокачек и специальных методик? Мария Карпова: А вот мне как раз кажется, что наоборот. Петр Кузнецов: А мне кажется... Вот сейчас как раз и выясним. Мне-то кажется, что ты в любом случае опыт накапливаешь, в любом случае ситуации, в которых ты чувствуешь себя неуверенно, где-то остались в прошлом. Во второй раз оказываясь в этой ситуации, ты уже примерный сценарий знаешь, ты как-никак увереннее по сравнению с первым случаем себя чувствуешь. Анна Глушнева: К сожалению, такой сценарий доступен не всем, а действительно людям, которые могут извлекать какие-то выводы положительные из своего... Петр Кузнецов: Работа над ошибками, да? Анна Глушнева: Да, и делать работу над ошибками. Потому что если взять сценарий, по которому человек все больше и больше себя загоняет в какое-то состояние, что «я и здесь ошибся, и здесь ошибся, и здесь неправ», то с возрастом это превращается, знаете, не то что в неуверенность, а вот (вы правильно сказали, я смотрела эфир с начала) в такую самоуверенность, которая исходит как раз от страха, что у вас заметят, что вы неуверенный. И такие люди, вот если мы увидим уже в возрасте, они становятся ворчливые, достаточно грубые, жестокие – это все как раз нарастает как некий панцирь на человека, который по какой-то причине свои уроки не прошел, скажем так. Петр Кузнецов: То есть, получается, не со всеми это сработает правило, что «не уверен – делай», т. е. «не уверен – выйди из зоны комфорта специально»: боишься выступать перед аудиторией – иди выступай; не получилось – ничего страшного, в следующий раз... Мария Карпова: Преодолевай себя. Петр Кузнецов: Не хочешь, ноги не несут – иди делай. И так ты вылечишься? Анна Глушнева: Смотрите, здесь очень часто путают понятие неуверенности в себе со страхом. Петр Кузнецов: Да-да. Анна Глушнева: На самом деле уверенность в себе – это такое качество, я бы даже сказала, состояние, когда человек не боится совершать ошибок. То есть он знает, что есть критика здоровая, есть другие мнения, отличные от его, но он все равно пойдет в это, потому что, например, у него есть образование, я не знаю, желание развиваться и пр. И здесь важно, если человек прямо чувствует, что он не уверен в себе, прокачивать (как тоже сейчас принято говорить) некое такое, что ли, умение прислушиваться к себе, прокачивать свою интуицию, т. е. слышать, что «да, мне это подходит, это мой путь, и, значит, неважно, что говорят другие». Тогда как, например, борьба со страхом, то, что вы говорите, например, «боюсь выступать публично»... Не секрет, что страх публичности один из самых сильных, – по какой причине? Потому что мы боимся оценки: а что же скажут, что же подумают обо мне? И здесь как раз, если это страх, то туда стоит абсолютно точно идти, преодолевая себя, т. е. страх публичности, возможно, еще какой-то страх. Надеюсь, я развела эти понятия. Петр Кузнецов: Да-да-да. Мы перевариваем. Мария Карпова: Из Краснодарского края сообщение: «Есть такие нехорошие люди, которые разрушают уверенность других людей и этим всех побеждают». Вот прямо как будто бы про меня. Действительно, вроде кажется, что в какой-то ситуации ты вполне уверен, но вот одна брошенная, специально или неосторожно, фраза может полностью убить твою уверенность... Петр Кузнецов: С рельсов сходишь. Мария Карпова: Да, вот хорошая заметка, сходишь с рельсов. Это нормально вообще? Анна Глушнева: Это нормально с какой точки зрения? Если взять понятие уверенности в себе, что, например, у кого-то оно от одного до десяти на десятку, у кого-то на меньший балл, то чем больше у вас балл, тем более вы непоколебимы. То есть уверенность равно стержень; чем больше уверены в себе, такая здоровая уверенность, тем крепче этот стержень и тем меньшее количество людей вас может в принципе расшатать. То есть неуверенный человек в себе – это, как правило, двойка-тройка, это значит, что любое мнение, даже чужого человека, может как-то расшатать нас. Но чем больше мы становимся увереннее, тем люди более близкие могут нас как-то задеть, почему еще часто мы на других не обижаемся, а вот кто-то близкий скажет, и нам прямо уже становится не по себе. Соответственно, здесь только одно пожелание – укреплять вот этот вот внутренний стержень. Мария Карпова: Вот. У нас буквально полторы минуты – возможно ли как-то укрепить этот стержень? Есть ли какие-то упражнения, я не знаю, есть ли вот эта мышца уверенности, можно ли ее натренировать? Анна Глушнева: Как раз отличая неуверенность от страха, важно сказать, что самое главное – изначально проработать в себе чувство... Знаете как, все начинается с нас, весь мир – это отражение нас. Очень важно научиться слышать себя, потому что, когда человек учится слышать себя, когда он имеет способность прислушиваться к своей интуиции, его начинают (сейчас скажу немножко такими эзотерическими терминами) как будто бы вести. Он понимает, что «окей, неважно, что мне говорят, но у меня-то есть абсолютно внутри точная картина, что мне туда». Таким образом, самоуверенность абсолютно точно начинается с того, что мы учимся слышать себя. И потом уже это преодоление страхов, т. е. это уже как второй этап после того, как я понимаю, что моя интуиция непоколебима. Мария Карпова: А вот мы с Петей говорили – а изобразить из себя уверенного человека? Анна Глушнева: На уровне тела – да. Наше тело абсолютно точно отражает наше состояние внутри: ведь недаром, если человек негибкий в теле, растяжку не может себе позволить, скорее всего, у него сознание негибкое, т. е. он достаточно упрямый, и наоборот. И вот такая же история с телом. Это правда работает, но на небольшую, скажем так, часть. Если, вы абсолютно верно сказали, попробовать присвоить своему телу эту уверенность, а первое, что мы можем сделать, – это расправить плечи... Есть даже такое упражнение в психотерапии, когда человеку нужно быстро-быстро собраться и пойти на выступление. То есть мы встаем, поднимаем плечи назад, отводим вниз, и все, и у меня уже как будто бы, я как будто бы надеваю этот костюм уверенности на себя. Мария Карпова: Есть такое. Анна Глушнева: Мое тело как мое состояние. Мария Карпова: Спасибо! Петр Кузнецов: Анна, спасибо большое! Тридцать секунд у нас остается до финала программы. Анна Глушнева, психолог, нам помогала.