Антон Липовский: Итак, давайте, мы сейчас все ваши вопросы, которые мы собрали по ходу вчерашнего эфира, которые сегодня мы также зафиксировали, мы проговорим с нашим экспертом, как и обещали. Итак, все наше внимание на экран. Анна Иванова, партнер, адвокат по трудовому праву, Анна с нами на связи. Анна, здравствуйте! Анастасия Семенова: Здравствуйте! Анна Иванова: Доброе утро! Доброе утро! Антон Липовский: Анна, ну я чувствую ваш рабочий настрой. Вы готовы, наверное, к тому, что вопросов будет много. Итак, Настя! Анастасия Семенова: Скажите, пожалуйста, а вы слышали звонок? Вот нам позвонила женщина, сказала, что ушла на больничный в садике, и произошла авария, и что больничный не будет оплачен. Это законно? Анна Иванова: Это незаконно, это недобросовестное поведение работодателя. Больничный у нас за первые три дня оплачивает работодатель из собственных средств, далее больничный выплачивает Фонд социального страхования. Поэтому ссылаться на свои какие-то внештатные ситуации с тем, чтобы лишать работника законной оплаты по труду, пособия по нетрудоспособности, это, конечно, недобросовестные действия работодателя. Анастасия Семенова: Да. Антон Липовский: Анна, сейчас, извини, Настя. Анна, а не бывает таких ситуаций нештатных, да? Про которые говорят работодатели? Я так понимаю, вот администрация детского сада? То есть никаких не бывает исключительных правил? Всегда сотрудник заболел, выплатить должны всегда, в любом случае, правильно? Анна Иванова: Абсолютно, конечно. Антон Липовский: Так, разобрались. Анастасия Семенова: И еще у нас был вопрос. Как считается больничный? Есть то, что, если ты по уходу за ребенком уходишь, больничный лист получаешь, то тебе должны оплачивать 100%? 80%, да? Анна Иванова: Если ребенок до восьми лет. Анастасия Семенова: Вот, чуть-чуть подробнее можете рассказать? Да, спасибо. Анна Иванова:Да, если брать больничный по уходу за ребенком до восьми лет, то тогда больничный выплачивается, исходя из стопроцентного размера среднего заработка. Но это не тот средний заработок, который мы все получаем. Это есть определенные лимиты. Так, например, максимальная стоимость больничного в 2022-м году составляет 2 500 с чем-то там рублей, какие-то конкретные рубли, я не помню, а минимально – 500 с чем-то рублей. Для того, чтобы такую же сумму получать за так называемый «взрослый» больничный, в этом случае необходимо иметь 8+, более восьми лет страхового стажа. Антон Липовский: Да, хорошо. Смотрите, очень много сообщений по поводу того, что людям ставят низкую оценку, им… Анастасия Семенова: Лишают премии. Антон Липовский: Да, лишают премии. Смотрите: «Платят за больничный так мало, а начнешь спрашивать: «Почему?», бухгалтер говорит, что так программа рассчитала», это сообщение из Москвы. Или вот еще сообщение: «Нас отпускают на больничный на предприятии, но если ты за год проболел более 14 дней, то тебе не выплатят ежегодную премию. Обидно, ведь после выхода на работу все свои дела накопившиеся ты доделываешь». То есть сотрудники пишут о том, что, даже выполняя свой объем работы, не получают ту самую премию, на которую зарабатывали целый год. Вот как здесь-то быть? Анастасия Семенова: Это законно? Антон Липовский: Есть какой-то вообще совет? Анна Иванова: Совет есть запросить у работодателя положение об оплате труда либо о премировании. Ну здесь нужно посмотреть, в каком конкретно документе указано. Если это завод, то, как правило, на производствах критерии для выплаты премии, они всегда очень четко прописаны. И в этом случае, если там напрямую указано то, что работник, если болеет, он не получает премию, то это дискриминация работника, потому что это лишение его заработка, не связанное с деловыми качествами. Я очень сомневаюсь, что такое написано в документах. Если такое в документах не написано, то работник имеет право обратиться в суд с иском о взыскании недополученной премии, указав на то, что его коллегам премию выплатили, а ему не выплатили лишь со ссылкой на то, что этот работник позволил себе, как и все нормальные люди, мы живые люди, и у нас у всех такое бывает, поболеть всего лишь две календарные недели в году. Антон Липовский: Да, тем более… Анна Иванова: Я вас уверяю, что один такой выигранный иск очень сильно изменит работодателя, потому что в случае, если работодатель такое дело проиграет, то 10, 20, 30, 100 работников пойдут и такие же, аналогичные иски подадут. Анастасия Семенова: Один не побоялся, и все, да, не будут бояться? Антон Липовский: Это яркий пример, Анна. Ну а как потом существовать в коллективе, с другой стороны, если ты вот с сотрудником начинаешь так «бодаться»? Есть какой-то опыт в таких ситуациях? Анна Иванова: Вы имеете в виду, со стороны работника? Как быть дальше работнику, который…? Антон Липовский: Конечно, ну вот он выиграл суд у работодателя, и работодатель потом, возможно, будет создавать такие условия… Анастасия Семенова: Очень странно на него смотреть. Антон Липовский: Да, потому что были такие тоже сообщения, что начнешь выяснять отношения, а потом получишь плохую рекомендацию, соответственно, потом и премии не видать, и так далее. Анна Иванова: Вы знаете, Антон, это очень такой тонкий лед. Бывает по-разному. Бывают разные работодатели, потому что это тоже все живые люди, и иногда работодатели очень боятся выигранных дел, и вообще больше никогда таких работников не трогают. Антон Липовский: Есть такие истории. Анна Иванова: Они после суда возвращаются, работают. И они становятся неприкасаемые. Иногда работодатели так сильно закусывают удила, что начинают создавать невыносимые условия труда. Анастасия Семенова: Травить. Анна Иванова: Поэтому очень, очень по-разному бывает. Если спрашивать мое личное мнение, то я всегда за то, чтобы не давать себя в обиду. Потому что, если ты дал себя в обиду один раз, где-то промолчал, что тебе не выплатили премию, хотя это незаконно и несправедливо, то дальше работодатель понимает, что с таким работником очень легко обходиться другими незаконными методами. И он будет лишать каких-то других выплат. Он, возможно, вообще попросит написать заявление об увольнении по собственному желанию с какой-нибудь открытой датой, чтобы его в будущем подставить. Такое я тоже встречала. Поэтому я считаю, что свои права нужно знать и их отстаивать. И себя защищать в такой ситуации. Антон Липовский: Чтобы неповадно было. Вот Анна Иванова, в общем, всем нам заявляет, что себя не стоит давать в обиду. И даже рассказала, почему. Анастасия Семенова: Есть у меня сообщение, да, есть обратная ситуация. «Сотрудница – мать-одиночка, сократить и уволить не могу. Сотрудник этим пользуется и не работает, просто ходить на работу. Как можно законно избавиться от такого сотрудника?». Антон Липовский: Это тоже непросто. Анна Иванова: Да, законно избавиться от такого сотрудника можно, привлекая его к дисциплинарной ответственности, увольняя его за нарушение дисциплины. У нас действительно у матерей, у одиноких мам в возрасте ребенка до 14 лет есть так называемый иммунитет от увольнения по сокращению штата. Но за плохую работу их уволить можно. Единственное, что работодатели часто ленятся собирать доказательства, запрашивать объяснения, потому что сам факт нахождения на работе с 9 утра до 6 вечера не означает хороший результат. Поэтому есть такие методы воздействия на работника. Но это очень отнимает много времени, и этим надо заниматься как отделу кадров, так и руководителям. Анастасия Семенова: Да, хорошо. Вот еще из Башкирии такое сообщение: «Больничный выписали задним числом. Разве такое возможно? И на работе поэтому не хотят его оплачивать». Как это они выяснили? Сейчас же все электронно, насколько известно? Антон Липовский: Да, как задним числом? Анна Иванова: Сейчас все больничные электронные. Больничные в бумажном виде у нас выдаются в очень определенных случаях, только в бумажном виде. Поэтому сложно сказать. У нас есть процедура, описанная в Положении о порядке выдачи больничных, что, если он выдается не текущим числом, а задним, ну, например, вчерашним, то для этого нужно собирать комиссию, медицинскую комиссию. Это вопрос медицинского учреждения. Поэтому, если у работодателя есть больничный, пришел больничный в электронном виде, он обязан его оплатить. И он не имеет права ссылаться на то, что этот больничный какой-то ненастоящий. Если у работодателя есть сомнения, он всегда может направить запрос в Фонд социального страхования либо в медицинское учреждение, ни в коем случае не интересуясь врачебной тайной, а просто подтвердить факт выдачи больничного и дату его выдачи. Антон Липовский: Понятно. Анастасия Семенова: Так, еще вопрос у меня. Был мужчина, который говорил, что он, там, сломал ногу, по-моему, если не ошибаюсь, 8 лет, ну, какой-то серьезный был перелом. Антон Липовский: Да, вот история. Анастасия Семенова: 8 лет он был, ой, прошу прощения, 8 месяцев он был на больничном, и потом 8 месяцев пытался вернуть свои деньги. Как быть тут? Ну это же очень долго, 8 месяцев получать деньги. Анна Иванова: Это очень странная история, да, потому что у нас больничный оплачивается в течение 10 дней. И если он 8 месяцев был на больничном, у нас максимально на больничном можно находиться 10 месяцев по заболеванию, в связи с туберкулезом 1 год, то он эти больничные, ему все равно их, какие-то больничные закрывали, и дальше новые выдавали с новым номером. И он не мог находиться, во-первых, это время без денег. Поэтому здесь, я думаю, что было недобросовестное поведение работодателя. В этом случае можно обратиться в суд, по любым денежным выплатам у работника есть 1 год на то, чтобы обратиться в суд и взыскать долги, и плюс с процентом, материальную ответственность работодателя, проценты за просрочку платежа. Анастасия Семенова: Да, как долго в суде рассматриваются эти дела? Ой, у нас Анна подвисла немножко. Антон Липовский: Да. Мне кажется, мы Анну просто перегрузили вопросами, видимо. Да. Ну вот я хотел еще уточнить у Анны такой вопрос. Анастасия Семенова: Спасибо Анне скажем. Антон Липовский: Спасибо, Анна! Я надеюсь, что вы нас слышите. Анна Иванова с нами была на связи, партнер и адвокат по трудовому праву.