Петр Кузнецов: Вот, да. Ноги сейчас подтяну. Мария Карпова: Да-а! Петр Кузнецов: Вот не понимают. Денис тоже. Как бы Денису 65 лет, ознаменуют. Господи! Мы в 2025 году живем. Наверняка остался, чтоб послушать, что мы скажем. Денис, спасибо большое! До встречи в десять утра! Мария Карпова: Спасибо, Денис! Да. Петр Кузнецов: Слово Маше. Соответственно, она подведется аккуратно, как она умеет, к нашей теме, которую мы будем обсуждать до финала. Мария Карпова: Да, действительно. Чур я. Как-то много текста я написала. Петр Кузнецов: Аптечка. Поехали! Мария Карпова: Хочется уже скорее начать, чтобы пригласить эксперта. Петр Кузнецов: Ну, давай. Почему мы взяли эту тему? Мария Карпова: Да. Лето в самом разгаре. Надо было... Общую фразу нужно было. Я же не сказала: лето – это маленькая жизнь. Или что-то такое. Был такой вариант. Петр Кузнецов: Банальщина... Мария Карпова: Да. Эти теплые месяцы мы стараемся наполнить яркими впечатлениями, новыми местами, незабываемыми путешествиями. Кто-то прямо сейчас представляет, как будет загорать на пляже. Другие собирают рюкзаки для похода. Третьи планируют культурный вояж по городам. А может быть, вы вообще предпочитаете отдых на родной даче с шашлыками и купанием в ближайшей речке. Но где бы ни пролегал ваш летний маршрут, есть одна вещь, о которой стоит позаботиться заранее. Это грамотно собранная дорожная аптечка. Ведь даже самое прекрасное путешествие может омрачиться банальной головной болью, простите меня, отравлением от непривычной кухни. Например, тоже какими-то последствиями. Петр Кузнецов: Ну, особенно летом, конечно. Конечно. Мария Карпова: Конечно, да. Не дай Бог, травмы во время экскурсии или активного отдыха. Петр Кузнецов: Да. Мария Карпова: Особенно актуально это становится, когда вы оказываетесь в другой стране с незнакомым языком и непонятными лекарствами в аптеках, или вдали от цивилизации, где до ближайшего медпункта несколько часов пути. Сегодня мы в студии вместе с экспертом разберем базовый набор лекарств, который должен быть в каждой аптечке. Что обязательно взять, если вы путешествуете с детьми? И какие лекарства можно смело оставить дома? Ну и, конечно, многое-многое другое. У нас в студии Александр Врублевский, ассистент кафедры поликлинической терапии Института клинической медицины Пироговского Университета. Здравствуйте, Александр Николаевич! Петр Кузнецов: Доброе утро! Александр Врублевский: Здравствуйте! Здравствуйте! Мария Карпова: Александр Николаевич, у нас, конечно, много сегодня медикаментов представлено на столе. Надо сказать, что собирали всей редакцией. Петр Кузнецов: Давайте пробовать! Мария Карпова: И оказалось, что в принципе, мы-то неплохо подготовлены все. Александр Врублевский: Конечно. Я прям удивлен, что так хорошо. Мария Карпова: Единственное, что... Кстати, еще многое осталось за кадром. Единственное что, чтобы это все уместилось в чемодан, в принципе, другие вещи уже не нужны, получается. Да? Петр Кузнецов: Получается, что так. Александр Врублевский: Можно взять медицинский чемоданчик и с ним лететь. Мария Карпова: Отдельно еще, да? Отдельную сумку? Петр Кузнецов: Вы извините! А ее пропускают же сейчас? Да? Александр Врублевский: Ну, да конечно. Да. Потому что все зависит от того, нужны ли эти средства на борту самолета. Соответственно, как раз лекарства, вот то, что ручная кладь, там это все прописано. А все остальное можно убрать в чемодан и перевозить. Тогда тоже нет никаких вопросов. Мария Карпова: А если какие-то средства узкой направленности? Например, они рецептурные. Там, я не знаю: диабет, астма. Должны ли быть какие-то сопроводительные документы с ними, наверное? Александр Врублевский: Да. Обычно да, есть заключение врача. Рецепт обычно воспринимается как универсальная во всех странах документация. Мария Карпова: Ну, давайте начнем с такого общего вопроса: вне зависимости от типа отдыха, какой такой стандартный набор лекарств должен быть в дорожной аптечке? Александр Врублевский: Действительно, отпуск должен быть запланирован. Соответственно, нужно действительно, как вы правильно сказали, понять, куда летим и с чем мы будем сталкиваться: то ли это будет холодный регион, а может быть, наоборот, жара. И, конечно, от страны. Потому что, даже планируя, можно до аптечки еще проверить: какие там вакцины требуются? А может, что-то не сделано по Национальному календарю. Мария Карпова: Конечно. Александр Врублевский: И, конечно, в аптечку входит определенный ряд, так скажем, категорий. То есть первое, с чем мы обычно сталкиваемся – это травмы. То есть это повреждения кожного покрова, кровотечения. И, естественно, нам нужно предупредить занесение инфекции. Поэтому, конечно, идут антисептики. Чтоб они были под рукой. Мария Карпова: Антисептики в каком виде? У меня был здесь какой-то вот такой препарат. Александр Врублевский: Да. То есть... Петр Кузнецов: Это твой? Это ты принесла? Мария Карпова: Да. Александр Врублевский: Это уже, мне кажется, лечение. Это уже, если антибиотики. Мария Карпова: Антибактериальное средство: Бацитрацин + неомицин. Александр Врублевский: Это уже антибиотики. Это уже лечение. Мария Карпова: А! Отниму. Александр Врублевский: Поэтому да, это действительно, если вдруг уже что-то мы не предупредили. А вот жидкости – да. Вот. Петр Кузнецов: Вот перекись водорода... Это вот первое, что. Александр Врублевский: А вот вы взяли. Это классика. Мария Карпова: Моя! Да. Ну, то есть перекись, этого будет достаточно? Александр Врублевский: Да. То есть должен быть какой-то один из антисептиков. Петр Кузнецов: Ну, хлоргексидин, это как бы... Александр Врублевский: Хлоргексидин. Мария Карпова: То же самое? То же самое? Вот я прям все время путаю. Петр Кузнецов: Мне кажется, что если одно взял, другое можно оставить. Александр Врублевский: Да. То есть это группа антисептиков. Если раньше мы привыкли использовать красящие, то есть это йод, бриллиантовый зеленый. Мария Карпова: Да. Александр Врублевский: Ну конечно. Представляете: вы взяли, а это все разлилось на рубашку летнюю. Мария Карпова: Вот я хотела как раз про зеленку спросить. Александр Врублевский: Вот, да. И поэтому сейчас есть уже... Просто кто-то, если не видно, то не доверяет. То есть: «Ну, какая-то водичка». Вот этот хлоргексидин выглядит как водичка. И говорят: «Ну как? Мы не поняли». А на самом деле это очень хороший антисептик. То есть действительно повреждение кожного покрова – обработали. Соответственно, он также работает, как и любые другие антисептики. Ну вот, перекись водорода больше любят. Она хоть и прозрачная, но она шипит. То есть это взаимодействие. Мария Карпова: А, шипит. А! Вот. Я понимаю, что нашему человеку важно: чтоб видно было, что работает. Александр Врублевский: Ну конечно! Эффект. Химическая реакция. Мария Карпова: Да-да-да. Александр Врублевский: Или видно. То есть покрасили. Ну и, конечно, препараты йода тоже можно. Но также водные. Это, например, такой вот Бетадин, препарат. Потому что спиртовой, все-таки он разрешается вокруг раны, но не в саму рану. Мария Карпова: Да. Вот, да. Давайте мы поговорим, как это правильно наносить. То есть, допустим, хлоргексидин или перекись водорода – это мы можем прямо вот налить на ранку, да? И ничего не будет. Александр Врублевский: Да. Конечно. Да. Петр Кузнецов: И промыть, как водой, получается, да? Побольше там. Александр Врублевский: Да. Конечно. То есть это первая обработка. Мария Карпова: Да. Если йод или зеленка, или какие-то еще там. Тот же самый Бетадин? Александр Врублевский: Нет, еще раз: водные можно использовать, а спиртовые – в саму рану лучше не... Мария Карпова: Только вокруг? Александр Врублевский: Да, вокруг. То есть это как кожа неповрежденная. То есть как такой антисептик. Мария Карпова: Еще от травм. У меня где-то здесь был крем. У меня в командировке в Омане, вот которая была в феврале, мы рассказывали... Петр Кузнецов: Еще бы! Лишний повод напомнить, что там было. Мария Карпова: У меня заклинило шею. Я просто встала с утра, повернула так шею. И все! Обратно повернуть не могу: боль. И меня отвезли в какую-то аптеку. Естественно, у них своя местная фармацевтическая жизнь какая-то там происходит в Индии. Вот эти все разогревающие мази, охлаждающие мази – стоит ли это брать с собой? Или, в принципе, если там даже мы едем куда-то за границу, это можно купить в ближайшей аптеке? Александр Врублевский: Да. Вот здесь как раз по поводу планирования, действительно желательно узнать заранее. То есть можно сейчас, пользуясь Интернетом, посмотреть, какие есть аптеки. Почитать форум. То есть какая доступность? Какие рецепты вам продадут в свободном доступе, а какие – нет? Но опять же, мы можем уехать от аптеки далеко, на какую-то экскурсию. Мария Карпова: Да-да. Александр Врублевский: И травмы как раз могут настигнуть там. А у нас что-то может быть с собой. И как раз... Мария Карпова: Ну что, крем с собой, что ли, брать? Крем? Вот эти мази? Александр Врублевский: Нет. Ну, смотрите. Если какая-то травма, то есть мы можем взять гипотермический пакет. Мария Карпова: Ага. Это как выглядит у нас? Александр Врублевский: Вот он, самый дальний. Да! Вот у вас длинная рука. Вот. Мария Карпова: Так? Александр Врублевский: Соответственно, это разбивается, прикладывается. Потому что травма, ушиб, ну любая, даже там растяжение связок – это все равно воспаление. То есть асептической как раз инфекции мы не допустили. Мария Карпова: Да. Александр Врублевский: Но сосудистая реакция – это отек. И чем мы лучше сузим сосуды кровеносные. А сужает кто? Холод. Ну, опять же, есть у нас такие, скажем, лайфхаки, да? То есть, если у нас есть что-то холодное, это классический пример, который врачи приводят. Обычно раньше во всех морозильниках страны была курица. Оборачиваем полотенцем и прикладываем, да? Это тот же самый холод. Но как врачи мы должны рекомендовать, так скажем, медицинские препараты. Поэтому мы говорим официально: гипертермический пакет. Мария Карпова: Ну, это как раз в рюкзак очень даже и поместится. Да. Александр Врублевский: Да! Мария Карпова: То есть курица не поместится. А это скорее... Александр Врублевский: Да. Да. И вот так вот приложить к любой травме. И, соответственно, всегда будет эффект. Даже если сейчас не видно, отек может нарасти. Поэтому уже при травме обработали. Да. Вот вы взяли бинт – правильно! Потому что мы переключились на шею. Это чуть позже мы до этого доберемся. А дальше туда инфекция не должна попасть. Потому что все-таки кожа у нас – это хороший барьер от инфекций. То есть сейчас мы сидим, а на самом деле здесь тоже летает очень много вирусов, бактерий. И это нормально. Они попадают на кожу, и она очень хорошо предотвращает попадание во внутреннюю среду. Как только какая-то ранка появляется, все: они уже могут попасть. Поэтому мы обработали. Мы все это убрали. Ну и дальше нам нужно, чтоб туда не попадало. Поэтому мы используем стерильный бинт, чтобы туда... Это называется асептическая повязка. И сверху холод, чтобы не было какого-то... Мария Карпова: Пластырь, да? Если маленькая ранка, пластырь же тоже надо? Петр Кузнецов: Вот слушай! Давай, знаешь, как? Я так понимаю, вот мы как раз у нашего телезрителя Артема как раз вопрос про пластырь. Мария Карпова: Тебе что-то сказали в ухо? Петр Кузнецов: Да-да-да. Подключим нашего телезрителя. Артем! Мария Карпова: Артем! Петр Кузнецов: Артем долго нас ждал просто. Теперь вернулся. И вот мне хочется, чтобы он... Мария Карпова: Артем, здравствуйте! Мы вас слушаем. Петр Кузнецов: Артем! Артем – подросток еще. Нам подсказывают. Мне подсказали раньше. Мария Карпова: Может быть, ты и вопрос задашь вместо Артема? Петр Кузнецов: Артем, не стесняйся. Артем! Доброе утро! Приветствуем! Зритель: Здравствуйте! Петр Кузнецов: Да, привет! В прямом эфире. Можно на ты же, да? Артем? У тебя был какой-то вопрос. Нам подсказывали. Я просто тебе помогу, чтобы ты быстрее сориентировался. Вопрос какой-то про наличие пластыря? Лейкопластыря в аптечке. С чем он связан, этот вопрос? Должен ли быть или нет? Такое ощущение, что Артему пластырем рот заклеили. Мария Карпова: У нас что-то со связью. Петр Кузнецов: Артем! Давай попробуем еще раз. Мария Карпова: Нет. Ну, просто со связью, видимо. Да-да. Петр Кузнецов: Ну, может быть, да. Мария Карпова: Ну, пока мы можем поговорить как раз на эту тему, действительно. Петр Кузнецов: Остается только догадываться, что хотел спросить Артем. Ну, правда. Должен ли быть? Мария Карпова: Ну, про пластырь. Мне кажется, мы уже обозначили, что... Голосовой ассистент: Извините! Связь прервалась. Петр Кузнецов: Да ничего страшного. Мария Карпова: Да уж поняли. Александр Врублевский: Ну, в отпуске человек. Ну что вы? Роуминг. Петр Кузнецов: Бывает. Бывает. Александр Врублевский: Все бывает. Отключили. Ну что? Мария Карпова: Да. Значит, пластырь или бинт тоже обязательно. А обезболивающие мази? Петр Кузнецов: Так. Это давайте вот складывать. Прямо вот обязательно, да? Мария Карпова: Так, плавно переходим от обезболивающих мазей к просто обезболивающим. И уже как бы... Александр Врублевский: Да. То есть по поводу лейкопластыря. Просто ранки действительно бывают разных масштабов. Чтобы не мотать все, можно вырезать или взять просто салфетку и заклеить ее действительно пластырем. Так просто будет удобней. И рука не будет там, скажем, обездвижена. Если это маленький какой-то участочек. Мария Карпова: Ушиб? Вывих? Я не знаю, что еще. Ну вот, обезболивающая мазь? Стоит ли? Александр Врублевский: Да. И, конечно, да там, как вот у каждого препарата, в каждой рекламе: «Всегда посоветуйтесь с врачом». Мария Карпова: Конечно. Александр Врублевский: То есть, действительно, если там что-то серьезное, может быть, перелом или какое-то растяжение, разрыв связки – все равно. Это может быть в формате первой помощи. И опять же, почему я вначале сказал про вакцинацию. Если действительно какая-то травма и человек не вакцинировался от столбняка 10 лет, то надо как раз... Петр Кузнецов: Угу. Вот как раз телезрители пишут. Приморский край: «Всегда беру с собой все, что прописал врач». Ну, то есть, видимо, консультируется перед поездкой. Александр Врублевский: Это еще отдельный пунктик. Да. То есть у каждого человека может быть еще свой индивидуальный набор. Потому что у него может быть свое заболевание хроническое. Петр Кузнецов: Аллергия. Там что-нибудь еще. Мария Карпова: Ну вот, по поводу аллергии интересно. Ведь даже если там у нас нет аллергии, но мы не знаем о том, что у нас есть на какой-то продукт аллергия, мы же все равно должны взять антигистаминные какие-то средства. Правильно? Петр Кузнецов: Да. Мы не знаем, как мы себя будем вести там, в чужой стране. Александр Врублевский: Конечно. Да. То есть дальше идет принцип: чем чаще человек может заболеть? То есть это действительно вирусные инфекции, которые поражают в основном верхние дыхательные пути, и пищеварительный тракт. То есть это кишечные инфекции вирусные. Поэтому выбирайте, про что сначала поговорим? Мария Карпова: Давайте про вирусные, да, действительно, тогда. Александр Врублевский: А что? Про дыхательные пути или про кишечные симптомы? Мария Карпова: А-а! Все сразу. Александр Врублевский: Это тоже бывает. Мария Карпова: Мне так не хочется болеть в отпуске! Петр Кузнецов: Вот я была в Омане. И было все сразу. Мария Карпова: Ничего не было. Все было гладенько. Все было хорошо, несмотря на то, что у них такие своеобразные условия, скажем так, приема пищи иногда. Да, да. Просто вот на полу иногда... Александр Врублевский: Нет, действительно, правильно вы говорите. Бывает все и сразу. Бывают вирусы, которые умные, тропны и к дыхательным путям, и к пищеварительному тракту. И в народе есть такой термин. В медицине такого нет, а в народе есть: «кишечный грипп». Я его обожаю. Мария Карпова: Ну да. Это очень неприятная история. Александр Врублевский: Неприятная, да. Поэтому действительно, здесь мы можем повлиять. Например, в медицине мы обычно, чтобы ничего не упустить, сверху вниз. Обычно, если дыхательные пути начинаются с носа. Да, заложен нос. Здесь нам нужно и дышать. Здесь нам нужно чтобы пазухи вентилировались придаточные. Чтобы не развивались... Мария Карпова: Ксилометазолин. Обычно. Александр Врублевский: Да, Ксилометазолин. То есть спрей. В нос. Важно помнить, что его не применяют дольше семи дней, а лучше не дольше пяти. Поэтому действительно здесь за это время мы надеемся, что если что-то так долго развивается, то вы обратитесь к врачу. Мария Карпова: Да. Просто у нас мало времени остается. Я хочу побольше... Александр Врублевский: Конечно. Мария Карпова: Что вы думаете по поводу вот этих вот разных порошочков? Которые лечат сразу все: высокую температуру, головную боль, чихание, заложенность носа, мышечная боль, озноб. Петр Кузнецов: От всего. Александр Врублевский: Да. Там много компонентов. Мария Карпова: Парацетамол первый. Александр Врублевский: Чтобы себя не загружать большим количеством компонентов, можно взять однокомпонентный парацетамол, который входит туда. И посмотреть за эффектом. Мария Карпова: Парацетамол или Ибуметин лучше? Александр Врублевский: Здесь они, так скажем, взаимодополняемые даже. Если не помог один, можно применить следующий препарат. То есть можно начать с ибупрофена, а можно начать с парацетамола. Они оба обладают и жаропонижающим эффектом, и обезболивающим. Поэтому, если, как вы говорите, там заболела голова, ломит мышцы на фоне высокой температуры (это выше 38,5), суставы даже может так быть в комплексе интоксикационного синдрома. Поэтому много-много пьем и применяем один из жаропонижающих. Оба препарата, так скажем, в первой линии. Мария Карпова: Угу. Ну и градусник, конечно, лучше всего иметь с собой? Да, мне кажется?.. Александр Врублевский: Да, то есть безопасный. Мария Карпова: Такой электронный. Они сейчас в продаже все безопасные. Насколько я... Александр Врублевский: Да. Но вдруг! Вдруг. Мы, когда сегодня собирали аптечку, нашли вообще такие реликвии. Мария Карпова: Ртутный? Александр Врублевский: Вообще есть и ртутные. А бывают и ртутные тонометры. Мария Карпова: Да-да-да! Александр Врублевский: Поэтому, если у человека гипертония, еще можно взять прибор, который будет измерять. Ну, такой портативный, да, на батареечках. Чтобы ну... Иначе у нас будет перегруз чемодана. Но, действительно, свои показатели желательно тоже иметь возможность контролировать. Мария Карпова: Да. Выслушаем телезрителя? Петр Кузнецов: Да! Елена, да, у нас на связи сейчас? Мария Карпова: Марина. Петр Кузнецов: Марина? А еще и... Да. Давайте попробуем всех попробовать выслушать. Попробуем попробовать. Елена! А-а, Марина! Зритель: Алло! Здравствуйте! Мария Карпова: Здравствуйте! Петр Кузнецов: Доброе утро! Зритель: У меня такой вопрос к ведущему. Вот мы собираемся с друзьями в поход. Нужно брать в аптечку уголь? Мария Карпова: Да. Спасибо! Хорошо. Отлично. Петр Кузнецов: Нет. Вопрос-то? Мария Карпова: Уголь. Стоит ли брать в аптечку уголь. Петр Кузнецов: А, все? Это вопрос был? Мария Карпова: Да. Александр Врублевский: Да. То есть смотрите. Действительно, еще со школьного периода мы понимаем, что если прийти к школьной медсестре, нам выдадут что? Уголь. Это был такой универсальный. Мария Карпова: Нам выдадут там две таблетки. А я так понимаю, что угля надо выпить чуть ли не 16 таблеток, чтобы подействовал. Александр Врублевский: Да! И ходить. Да, то есть сейчас фарминдустрия продвинулась вперед. И сейчас есть более универсальные сорбенты. То есть можно взять Смектит. Или вот этот... Мария Карпова: Самый неприятный. Не знаю, что здесь. Александр Врублевский: Он трудновыговариваемый. Мы пытались перед эфиром скороговорку. Ну вот по этой баночке многие вспомнят. То есть это группа энтеросорбентов. Действительно, начиналась с активированного угля эра энтеросорбентов. Ну вот лучше будет, удобней. И то, что это не будет влиять на окрашивание стула. То есть вот можно взять порошочек или гель. Петр Кузнецов: Объемная такая штука-то. Кажется, есть поменьше объем. Мария Карпова: Тут еще, мне кажется, надо важную вещь учитывать. Александр Врублевский: Ну вот тогда возьмите порошочек на всякий случай. Мария Карпова: Мне кажется, надо еще важную вещь учитывать. Я просто видела это своими глазами. Многие привыкли вот сразу все таблетки там от отравления. Какие, я не знаю: там Лоперамид, еще что-то, и сразу вот эту вещь. Но это, я так понимаю, надо обязательно разделять. Иначе как раз это снижает действие таблеток. Потому что это как раз все там поглощает. Петр Кузнецов: Точно. Да. Давайте Елену? Успеем послушать? Мария Карпова: Давайте. Петр Кузнецов: Елена, доброе утро! Зритель: Доброе утро! У меня есть такой вопрос: вот клей БФ-6 медицинский, который на раны мажем обычно, когда ранка, все. Сколько раз можно его принимать? Мазать, я имею в виду на ранку? И можно ли брать его с собой? Петр Кузнецов: Да. Что он, может быть, способен заменить, например? Спасибо! Зритель: Ну да. Александр Врублевский: То есть здесь любые препараты используются согласно инструкции. Ну, опять же здесь по ранкам. Опять же ранки делятся у нас на два типа. Первые, которые заживают сами собой. А есть, которые требуют шва. Поэтому мы так вот и определяем. Нужно шить. Поэтому, если, конечно, требуется уже наложение швов – конечно, это обращение в травмпункт. Мария Карпова: Конечно. Александр Врублевский: Да. А то, что заживет само – оно может даже и без клея, вот с теми рекомендациями, которые мы сказали. То есть это антисептики и асептическая повязка. Мария Карпова: Буквально минута остается. Но мне кажется, такой важный вопрос, особенно летом: «В лесу укусил клещ или змея. Что иметь в аптечке?» Петр Кузнецов: О! Тоже хотел задать. Это правда очень важно сейчас. И секунд 40 у нас, наверное, осталось. Мария Карпова: Ну, явно что-то против аллергии. Наверное, как минимум. Александр Врублевский: Не, ну против аллергии – да. Но опять же здесь это вот укусил клещ, да. Петр Кузнецов: Все ли носят с собой в лес... Александр Врублевский: Я смотрел ваш эфир: «Что делать в лесу?» То есть это вот было отдельно, да. Это от клеща. Нужно... Мария Карпова: Ну это, да, тема для отдельной программы. Александр Врублевский: А если аллергия. Вот, например, мушка очень аллергическая была, да. То есть действительно антигистаминные препараты. То есть он поможет при любой аллергии. То есть Цетиризин, например. Это второе поколение. Если вам, например, нужно быть за рулем, чтобы не уснуть. Мария Карпова: Вот как раз он у нас. Да. Александр Врублевский: А если да, то первого поколения тоже можно использовать. Петр Кузнецов: Треть аптечки только успели обсудить. Ну, опять же... Мария Карпова: Александр Николаевич, спасибо большое! Не остается, к сожалению, больше времени. Александр Врублевский был сегодня с нами в студии, ассистент кафедры поликлинической терапии ИКМ Пироговского Университета. Мы с вами увидимся буквально через пять минут.