Петр Кузнецов: Остановимся на зубах, ведь все-таки ими, обратите внимание, предлагается удержать в данном случае, в нашей теме, драгоценное дело, не руками, не ногами, а именно зубами. Возможно, самое ценное, что у нас есть. Мария Карпова: А я считаю, что бизнес надо еще удерживать не просто зубами, а красивыми зубами. Петр Кузнецов: Самое ценное, самое капризное, требующее ухода... И конечно, об этом можно говорить бесконечно. И полезно. Мария Карпова: Вот как раз о красивых зубах мы поговорим с Арменом Казаряном, ведущим врачом-ортодонтом, главным врачом клиники Iortho. Армен Федорович, здравствуйте. Петр Кузнецов: Здравствуйте. Армен Казарян: Здравствуйте. Мария Карпова: Когда-то уже в этой студии мы говорили про красивые зубы, про правильный прикус, про выпрямление зубов у детей. Теперь давайте поговорим про взрослых. Всегда ли нужно исправлять неправильный прикус? В каких случаях его нужно лечить? Армен Казарян: В принципе во всех случаях нужно исправлять кривые зубы. Почему? Мария Карпова: Это мы говорим с эстетической точки зрения? Но если все устраивает человека? Армен Казарян: Нет-нет, вопрос не в эстетике. Для меня эстетика в принципе важна у пациента, но это в третью очередь, потому что первое, то, что мы очень часто говорим с врачами, с пародонтологами, например: кривые зубы всегда приводят к тому, что налет образуется быстрее. Кривые зубы приводят к тому, что кариес образуется быстрее. Потому что кривые зубы касаются друг друга неправильно и вычищать их тяжелее, т. е. это самое простое. Плюс кривые зубы и неправильный прикус приводят к перегрузкам жевательной системы. Плюс кривые зубы, т. е. неправильный прикус, приводят в дальнейшем к проблемам с суставами. Мария Карпова: С возрастом, да? Армен Казарян: С возрастом. Мария Карпова: А что может с суставом произойти? Вряд ли у нас перестанет открываться рот. Армен Казарян: … Мария Карпова: Может, серьезно? Армен Казарян: Может, и такое бывает. Мария Карпова: Тогда ни соль, ни сахар, возвращаясь к прошлой теме, уже не важны... Армен Казарян: Да. И пациенты приходят с тем, что у них очень сильные боли, они не могут открыть рот, или они открывают рот, но он не закрывается... Это все последствия того, что у пациентов очень долго был неправильный прикус, т. е. пациент, все время закрывая рот, у него сустав работал неправильно. Мария Карпова: Еще я где-то слышала, что от неправильного прикуса может даже болеть голова, быть проблемы с позвоночником... Это так или? Армен Казарян: Это так, это на самом деле так. Это звучит очень странно и очень страшно, но это реально так. То есть есть пациенты, которые приходят опять с искривленной спиной или с искривленной шеей, – это результат именно того, что у пациента неправильный прикус. Я могу это объяснить, как это все влияет, но это совсем другая тема, более в кинезиологию, но это реально, это вот связано одно с другим. Мария Карпова: То есть, если болит голова и не можете найти причину, сходите к ортодонту. Петр Кузнецов: В том числе. Армен Казарян: Да, в том числе. Петр Кузнецов: Может быть, не в первую очередь, но когда ты уже понимаешь, что ничто не помогает... Мария Карпова: Если не можете найти причину, да. Петр Кузнецов: В моем понимании, прикус – это прежде всего правильное размещение верхней и нижней части. Армен Казарян: Это правильное смыкание верхних и нижних зубов, т. е. контакт, когда вы закрываете рот, это правильное смыкание... Мария Карпова: Я даже знаю такое слово, как окклюзия. Армен Казарян: Окклюзия, вот. Петр Кузнецов: Ой, нет, это пока не для меня... То есть верхняя в любом случае должна быть... Армен Казарян: Верхние зубы все должны обязательно перекрывать нижние зубы. Петр Кузнецов: Перекрывать нижние зубы. Армен Казарян: Перекрывать. То есть верхняя челюсть как бы чуть больше, она перекрывает во всех участках нижние зубы. Петр Кузнецов: Вот, спасибо, вы мне помогли. Но важно с этим расстоянием что-то делать и понимать, оно увеличивается или сокращается. Армен Казарян: Нет, оно не должно увеличиваться или сокращаться. То есть с детства, как только сформировался прикус, должен быть точный контакт между верхними и нижними зубами. То есть каждый верхний зубик имеет четкое место в прикусе к нижним зубам. То есть мы стремимся в лечении привести вот именно к такой ситуации, чтобы верхние зубы и нижние зубы контактировали идеально правильно, условно говоря, как в книжке нарисовано. Потому что правильный прикус дает возможность человеку всю жизнь ходить со своими зубами. Петр Кузнецов: То есть если не было каких-то внешних вмешательств, то в принципе как сформировались, так они и идут? Армен Казарян: Ну, судя по тому, что я сейчас вижу, совсем не так, потому что в основном, где-то 90% людей имеют проблемы с прикусом, т. е. в моем понимании, потому что я смотрю, как должно быть идеально ровно. То есть если я смотрю в рот пациента, пациент говорит «у меня все хорошо», я могу показать, что вот это не совсем идеально, вот это не совсем идеально... Именно контакты зубов, положение зубов. Поэтому где-то 80–90% людей имеют на сегодняшний день проблемы или с кривыми зубами, или с прикусом. Мария Карпова: Ничего себе... Хорошо, тогда какие методы существуют сегодня именно для взрослых? Как можно исправить эту ситуацию, если все-таки... ? Армен Казарян: На самом деле для взрослых это на сегодняшний день есть брекеты, от которых взрослые упорно отказываются, потому что ходить вот так, как тут нарисовано, как-то... Мария Карпова: Ну да, и некомфортно тоже... Армен Казарян: Да. Появилась где-то в 1998–2000-х гг. система лечения на элайнерах. Элайнеры – это вот как раз у вас тоже тут есть, я не знаю, видно или нет... Мария Карпова: Пластиночки такие, да? Армен Казарян: Это прозрачные капы, которых делается очень много, и постепенно-постепенно зубы двигаются в то направление, куда нам нужно. То есть сначала это все моделируется в 3D, т. е. мы сканируем пациента, делаем 3D-модели, на 3D-модели двигаем зубы так, как они должны стоять ровно, и потом заказывается ряд элайнеров, которые постепенно-постепенно двигают зубы в нужное нам положение. Мария Карпова: Почему это комфортнее, чем брекеты? Ну, помимо визуального аспекта. Я так понимаю, что элайнеры можно снимать? Армен Казарян: Элайнеры можно снимать. Их носят 22 часа, их снимают во время еды и чистки зубов. То есть то, что вы их снимаете, у вас во рту ничего нет, когда вы чистите зубы, соответственно, эффективность гигиены увеличивается, т. е. она такая же, как сегодня, условно вы без элайнеров или с элайнерами. Петр Кузнецов: Во время этой процедуры зубы можно лечить? Или лучше пока не трогать? Армен Казарян: На самом деле, перед тем как начать лечение любое ортодонтическое, мы делаем полную санацию, т. е. нужно вылечить все зубы, чтобы во время лечения не понадобилось какое-то вмешательство. И вообще, нужно зубы все время лечить, понимая, не ждать, пока... Петр Кузнецов: Это правда, не тянуть. Армен Казарян: Потому что чем дольше вы тянете, условно говоря, тем дороже это вам в итоге выходит. Петр Кузнецов: Себе дороже, как бы это ни звучало банально. Мария Карпова: Это больно, менять расположение зубов? Армен Казарян: Ни одно медицинское вмешательство не бывает полностью безболезненным. Да, это больно. Но опять же, если мы сравниваем с брекетами, то можно сказать, что это не больно. Но если мы сравниваем с определенной ситуацией, постоянной ситуацией, да, это есть чуть-чуть, небольшие болевые ощущения, есть небольшой дискомфорт первые 2–3 дня, ну и есть проблемы с дикцией тоже первые 2–3 дня. Мария Карпова: Но я так понимаю, что ты быстро привыкаешь к этому. Армен Казарян: Да. Мария Карпова: У меня был один коллега-ведущий, который с элайнерами мог даже вести радиопередачи, скажу вам по секрету. Петр Кузнецов: Не уволили, ничего? Мария Карпова: Нет, не уволили, до сих пор работает, иногда слушаю его и пытаюсь понять, он сейчас в элайнерах или нет. Петр Кузнецов: Повысили, может быть, даже? «Слушай, ты стал четче говорить – что случилось?» Давайте послушаем вопрос Дмитрия, наш телезритель на связи, Чебоксары. Зритель: Да, доброе утро. Петр Кузнецов: Здравствуйте. Армен Казарян: Доброе. Зритель: Доброе утро, ведущие, в третий раз вам дозваниваюсь, хорошо, что доктор сегодня. У меня вопрос короткий, по теме – можно ли брекеты установить на коронки? Потому что у меня вот есть две коронки... Петр Кузнецов: Брекеты на коронки?.. Мария Карпова: Да, спасибо вам за вопрос, Дмитрий. Хороший вопрос. Армен Казарян: Это очень хороший вопрос. Это еще одно преимущество элайнеров перед брекетами. Понятно, на коронки можно установить брекеты, но это не так комфортно, не так правильно. Плюс коронки – это керамические какие-то конструкции, на которые очень тяжело клеятся брекеты. С элайнерами это можно сделать, потому что на элайнерах в принципе нет таких больших вещей, которые нужно клеить на зубы. Опять же, можно клеить брекеты на коронки, но лучше лечиться на элайнерах, потому что тогда нет риска, что коронка может в какой-то момент слететь, потому что усилие от брекетов гораздо больше. Мария Карпова: В каких случаях есть показания к удалению т. н. восьмерок, тех самых зубов мудрости? Армен Казарян: Я сейчас скажу очень ужасную вещь, но почти в 90–95% случаев есть показания к удалению восьмых зубов. Мария Карпова: Прямо все, и верхние, и нижние? Армен Казарян: Мы не можем удалить одну восьмерку, мы удаляем все четыре, потому что не может быть внизу семь зубов, наверху восемь зубов, или с одной стороны семь, с другой восемь зубов. Я понимаю, это звучит очень-очень страшно, т. е. очень многие пациенты... Я во время консультации, наверное, 20% времени консультации трачу на то, чтобы доказать, объяснить, убедить, почему нужно... Я всем говорю: восьмерки – это зло, потому что я видел... Мария Карпова: Но говорят же, что это связь с предками... Я понимаю, у меня тоже такое было, что, казалось бы, ну как, четыре зуба удалить, четыре! Решиться сразу. Петр Кузнецов: «Связь с предками», серьезно? Мария Карпова: Да. Армен Казарян: Вот когда мне говорят «связь с предками», есть еще другие обоснования, я говорю: а как люди, у которых... ? Есть 25% плюс-минус населения мира, Земли, у которых нет восьмых зубов, – как эти люди? У них изначально они не заложились, т. е. у них нет «связи с предками»? Или, как некоторые говорят, восьмые зубы отвечают за что-то... Я говорю: а как этот человек живет, если у него нет вообще восьмых зубов? Он что, не отвечает за... ? Мария Карпова: Да-да-да. То есть не жалеем, врач сказал удалить – удаляем. Петр Кузнецов: Да-да-да. В 90% случаев? Армен Казарян: Где-то около 90%, плюс-минус, я, честно говоря, точную статистику не знаю, но где-то плюс-минус. Петр Кузнецов: Вопросы от наших телезрителей, через СМС-портал вы можете это делать, присоединиться по номеру 5445, дозваниваться в прямой эфир по номеру 8-800-222-00-14, как несколько минут назад сделал Дмитрий. Вопрос из Нижегородской области: «Добрый день. Говорят, что после ношения брекетов в зрелом возрасте зубы расшатываются, образуются карманы, потом зубы опять могут искривиться». Армен Казарян: «Говорят». Петр Кузнецов: «Говорят». Это даже не вопрос, просто развенчиваем миф, видимо, очередной. Армен Казарян: Смотрите, все зависит от качества ортодонтического лечения. С брекетами понятно, брекеты более агрессивные, они более агрессивно двигают зубы. Но после любого ортодонтического лечения зубы нужно зафиксировать, потому что если вы не фиксируете зубы и если вы не удаляете зубы мудрости, то через какое-то время, это может пройти 3 месяца, полгода, 2 года, 10 лет, зубы опять все искривятся. Так происходит у всех абсолютно. У меня очень много взрослых пациентов, и у этих взрослых пациентов очень многих было когда-то ортодонтическое лечение. Потом они приходят ко мне, говорят: «Вот мы все исправили, с брекетами было все хорошо». Первый фактор – не носили ретейнеры, т. е. не укрепляли зубы, второй фактор – не удалили зубы мудрости, потому что когда-то врачи об этом не знали, об этом не думали. Мария Карпова: А еще считается, что вот эти ретейнеры, я так понимаю, что на нижней челюсти их устанавливают, они носятся пожизненно? Армен Казарян: Не обязательно пожизненно, все зависит от изначальной ситуации. Есть случаи, когда мы назначаем пожизненно; есть случаи, когда мы назначаем... То есть по науке нужно назначать в 2 раза больше, чем мы исправляли зубы, т. е. лечение 1,5 года – значит, 3 года нужно обязательно фиксировать зубы. Петр Кузнецов: Еще один вопрос (Татьяну из Москвы успеем коротко выслушать), мне кажется, это важно, другая проблема несколько, хотя, конечно, все это в комплексе, – укрепление десен. Что посоветуете, если очень слабые десна? Видимо, кровоточат при чистке прежде всего, как это узнается. Армен Казарян: То же с деснами. То есть тоже первый фактор – это гигиена, дома чистить зубы. Второй фактор – это обязательно раз в полгода ходить профессионально на профессиональную гигиену полости рта, чистить зубы. И третий фактор – это ровные зубы, правильный прикус. Если эти три фактора соблюдены, при чистке каждые полгода зубов у врача, никаких проблем с пародонтом, с деснами нет. Если есть кровь при чистке зубов, значит, есть воспаление; воспаление образуется только при наличии камней и налета, все. Как только увидели кровь, нужно записаться на гигиену, сделать чистку, и это все проходит буквально в течение 1–2 дней. Мария Карпова: Татьяну выслушаем. Петр Кузнецов: Да, Татьяна на прямой связи с нами. Мария Карпова: Татьяна, здравствуйте. Зритель: Доброе утро, ведущие, доброе утро, доктор. Мария Карпова: Слушаем вас. Зритель: Подскажите, пожалуйста, вопрос у меня такой: вот взрослому человеку убрать, избавиться от диастемы в какие сроки можно и вообще возможно ли? И если можно, по цене, будьте добры, скажите, пожалуйста, сколько это будет стоить. Спасибо большое, всего доброго всем. Мария Карпова:Диастема? Мы даже не знаем, что это такое. Петр Кузнецов: Мы все-таки... ограничимся... Диастема, окей. Армен Казарян: Диастема – это щель между зубами, в основном считается между верхними передними и нижними передними зубами, это диастема называется. Смотрите, на сегодняшний день можно исправить все, т. е. нет таких аномалий, которые невозможно на сегодняшний день с уровнем ортодонтии исправить. Время исправления, т. е. сроки лечения, зависят от конкретного случая. Если это исправить только диастему, потому что все остальное просто идеально, закрыть щель, и есть возможность просто подвинуть зубы и сделать, чтобы контакты были правильными, то это можно сделать за 3 месяца, на элайнерах это можно сделать за 3 месяца. Но в основном для диастемы есть какая-то причина, она более глубокая, т. е. это значит, что где-то контакты между задними зубами неправильные, что привело к этой диастеме. Мария Карпова: Еще коротко буквально, мало времени остается: я еще слышала, что есть какие-то специальные упражнения для челюсти, для рта, которые могут помочь исправить прикус, т. е. без брекетов, без элайнеров. Армен Казарян: Для детей – да, для взрослых – нет. Мария Карпова: Серьезно? Армен Казарян: Для детей очень много. Я в прошлый раз, по-моему, говорил: есть дети, которым мы назначаем миогимнастику, которая, понятно, не исправляет все, но улучшает ситуацию... Петр Кузнецов: Когда еще не поздно, да? Армен Казарян: Да. Это все касается детей, у взрослых все это не работает, ничего не работает, т. е. нужно именно вот исправлять, двигать зубы. Мария Карпова: Спасибо большое, Армен Федорович! Армен Казарян был сегодня с нами в студии, ведущий врач-ортодонт, главный врач клиники Iortho.