Петр Кузнецов: Давайте об этом поговорим с Аллой Георгиевой, она юрист по гражданским делам. Алла, здравствуйте, доброе утро. Мария Карпова: Здравствуйте, Алла. Алла Георгиева: Здравствуйте. Петр Кузнецов: Давайте сначала закрепим историю с тем, какие лазейки сейчас в законе блогеры используют, которые зарабатывают на обучающих программах. Алла Георгиева: Я полагаю, что в первую очередь они говорят о том, что они консультируют, т. е. это не образовательная деятельность, поэтому, соответственно, она не должна лицензироваться. Петр Кузнецов: Консультируют, но берут деньги при этом, да? Алла Георгиева: Значит, самая главная для них лазейка – это то, что они консультируют, т. е. они не обучают. Мария Карпова: Но за консультацию, вот Петр уже сказал, вы не расслышали, они берут все-таки деньги. Петр Кузнецов: При этом они берут деньги за консультацию. Алла Георгиева: Да, они берут деньги, но они берут якобы за консультацию, т. е. это не образовательная деятельность у них. Если образовательная деятельность, то, соответственно, она должна уже тогда лицензироваться. Петр Кузнецов: Хорошо. А как они это оформляют? Где это прописано, что это не образовательная деятельность, а консультация? Как этот формат разделить? Мария Карпова: И тоже получается странно, что консультант как будто бы может не иметь никакого образования, чтобы консультировать. Это тоже странно. Алла Георгиева: Да, очень странно, но по крайней мере сейчас закон им позволяет это делать: они вот выпускают различные ролики, тренинги, курсы выпускают. Сейчас, да, если будут деятельность лицензировать, то уже немного рынок почистится, конечно. Должен быть в первую очередь навык, должна быть какая-то профессия, т. е. если это педагог и говорит о том, что он будет детей подготавливать к ЕГЭ, ОГЭ и т. д., тогда можно ему поверить, этому педагогу. Понятно, что у него свои подписчики, он получил лицензию – это доверие, конечно, повышает. А если это просто какой-то новичок-любитель, да, он знает русский язык и начинает как-то подготавливать к школе детей, то здесь уже очень будет сомнительно, соответственно, лицензия будет у него уже отсутствовать, потому что он не подтвердил свой навык. Петр Кузнецов: Мы в самом начале еще об этом поговорили, очень важный момент, давайте еще раз проговорим. Правильно ли мы поняли, что сейчас еще проблема в том, что юридические лица должны получать лицензию, а ИП – нет, поэтому очень многие переходят или даже не переходят, а изначально просто, ну или дробят все-таки... в общем, занимают форму ИП и все, это тоже их освобождает юридически от лицензии? Алла Георгиева: Да. Но здесь идет различие: если это юрлицо, оно обязано получить лицензию; если это индивидуальный предприниматель и он учит сам, он не набрал в штат педагогов, он не выдает документы об образовании, то, в общем-то, да, лицензия тогда здесь не обязательна. Петр Кузнецов: Вот давайте теперь как раз поговорим о том, сложно ли вообще сегодня получить лицензию. Тот самый пример, о котором я говорил в самом начале, вот та история сооснователя коммуникационного агентства. Если коротко, она хотела получить лицензию на онлайн-образование, это еще до законопроекта, это было сразу как раз после пандемии, «но в итоге по всем критериям», которые мы проговорили, «нам не дали возможность это сделать, наше юрлицо оформлено в жилом доме», собственно, это, как мы поняли, и стало причиной отказа. То есть лицензию еще и не так просто получить. Алла Георгиева: Да, возможно, здесь была причина в том, что жители этого дома не дали согласия. А сама лицензия без всяких каких-то затруднительных таких моментов получается. Можно оплатить госпошлину, подать заявление, правильно подать. Если заявление будет подано с нарушением, то региональный орган, ведомство указывает, какие все-таки нарушения нужно устранить; если лицо устраняет эти нарушения, то, в общем-то, лицензия может быть выдана. Но здесь была, скорее всего, причина в том, что хотели открыть онлайн-школу в жилом доме, скорее всего, просто не получили согласие от других жителей. Петр Кузнецов: Хорошо. Блогеров много, сфер тоже очень много, в каждой сфере по блогеру сейчас сидит. Это тоже мы задавались этим вопросом – есть ли у вас понимание, по каким критериям выдавать вот эти лицензии, которые еще не готовы, они в законопроекте прописаны? Вот если закон заработает, он вступит в свою силу... Вот научпоп-блогер, который рассказывает о физике, учит истории, понятно, его могут проверить соответствующие институты, а блогер, который рассказывает за деньги, как правильно делать популярные сейчас вертикальные видео, – вот его какой институт будет проверять? Кто ему будет выдавать лицензию? Алла Георгиева: Я так думаю, что он должен в любом случае подтвердить свой навык каким-то документом, что он владеет этой информацией. Какой это будет институт, или, может быть, прошел он, соответственно, курсы, потому что у него навык... Ему нужно подтвердить навык. Это может быть, скорее всего, я так думаю, государственный... Я бы так, если бы давала лицензию, я бы обязательно потребовала документ государственного какого-то учреждения. Мария Карпова: Опять же, я просто представляю, какой это объем информации, потому что количество этих блогеров, ну я не знаю, даже невозможно посчитать... Как это все будет происходить... Просто очень сложно представить. Петр Кузнецов: Собственно, мы поэтому здесь и собрались. Опять же, просто образовательная лицензия – я так понимаю, там нужно физически показать, что вот у нас такие аудитории, такой класс, вот здесь вот аварийные выходы и т. д. А как показать интернет-площадку свою, что там? Охваты какие-то должны показать? Алла Георгиева: Отзывы читают, отзывы. В основном опираются на отзывы, потому что тот, кто хочет что-то себе приобрести... Ну вот я, например, пойду сейчас в интернет-ресурс, есть у меня желание какой-то приобрести контент себе. Я не знаю, я его еще не покупала, соответственно, я буду опираться на отзывы. Если это будет лицензия, это вообще супер, т. е. тот блогер, который продает этот продукт, значит, доказал свой навык, у него есть опыт, наверное, в этой сфере, поэтому, конечно, здесь будет доверие. Петр Кузнецов: Но вот тот самый дисклеймер, штука, которая предупреждает, сейчас у многих блогеров она есть, предупреждает и уточняет, что приобретение того или иного курса не гарантирует получения дохода, обретения любви и т. д. Этого недостаточно, как вам кажется, если ты признаешься в этом? Алла Георгиева: Я думаю, что недостаточно, и не всегда потребитель обращает на это внимание. Лицензия – это будет гарантия того, что действительно навык есть, этот блогер – не инфоцыган. А где-то там если есть приписочка, которую потребитель не заметил, да, вроде бы она и есть, но в то же время не все дочитывают до конца, не все обращают на что-то внимание, может быть, это будет мелким шрифтом прописано... Петр Кузнецов: Да, тоже верно, для галочки. Алла, я думаю, что вы согласитесь: главное, чтобы все-таки не привело к тому, чтобы эти лицензии потом научились покупать те же самые блогеры. Алла Георгиева: Да. Петр Кузнецов: На то он законопроект, которому еще предстоит пройти чтения и согласования. Спасибо большое! Алла Георгиева, юрист по гражданским делам, нам помогла. Мария Карпова: Мы увидимся буквально через пять минут, никуда не уходите. А сейчас новости с Ксенией Гусевой.