Мария Карпова: Обычно в этом месте мы показываем рубрику «Рецепт дня». Однако с этого дня по средам эти 15 минут мы будем посвящать куда более важной теме – диабету. Неспроста! В России чуть больше пяти миллионов человек болеют сахарным диабетом, при этом большинство из них – диабетом II типа. За последние 15 лет количество пациентов с диабетом именно II типа выросло вдвое. Как он возникает, почему растет число заболевших и о методах лечения мы поговорим с Екатериной Трошиной – заместителем директора Национального медицинского исследовательского центра эндокринологии Минздрава России, директором Института клинической эндокринологии и членом-корреспондентом РАН. Петр Кузнецов: Екатерина, Анатольевна, доброе утро! Добро пожаловать! Екатерина Трошина: Доброе утро! Мария Карпова: Екатерина Анатольевна, здравствуйте! Екатерина Трошина: Здравствуйте! Мария Карпова: Екатерина Анатольевна, давайте, наверно, для начала вообще определим: что такое диабет I типа, II типа и чем они отличаются друг от друга? Екатерина Трошина: Вы знаете, сахарный диабет – это вообще комплекс заболеваний, который включает в себя множество разновидностей. Сахарный диабет – многоликое заболевание. Несмотря на причину, по которой развился сахарный диабет (это может быть сахарный диабет I типа, II типа, другие формы диабета), заболевание объединяет наличие повышенного уровня сахара в крови. Повышенного уровня глюкозы. Иначе мы называем это гипергликемия. Гипергликемия возникает из-за того, что: либо нарушается выработка инсулина – основного гормона, регулирующего углеводный обмен в организме человека, либо инсулин вырабатывается нормально, но не усваивается органами и тканями. Инсулин необходим для того, чтобы глюкозу, которую мы получаем с продуктами питания, с пищей, ввести в клетку: в клетку каждого органа человеческого организма. В клетке есть рецептор, как замочная скважина. Инсулин – как ключ. И он позволяет открыть вот этот рецептор, для того, чтобы глюкоза попала в клетку, и человек получил энергию. Глюкоза – это энергия. Если развивается сахарный диабет и развивается либо абсолютная недостаточность инсулина, как это бывает при сахарном диабете I типа, когда инсулин не вырабатывается бета-клетками поджелудочной железы, либо возникает относительный недостаток инсулина, как при сахарном диабете II типа, когда инсулина много, но вследствие различных причин формируется так называемая инсулинорезистентность, и рецептор не позволяет инсулину реализовать свои функции, то и развивается гипергликемия – повышенный уровень сахара в крови. И сахарный диабет II типа – это как раз то заболевание, которое наиболее распространено. Из всех вариантов сахарного диабета 80% – это сахарный диабет II типа. Он напрямую сопряжен с ожирением, с избыточной массой тела. Потому что вот этот феномен инсулинорезистентности возникает по мере накопления жировой ткани в человеческом организме. Мария Карпова: При этом мы же не можем сказать, что худой человек не может заболеть диабетом II типа. Екатерина Трошина: Конечно, не можем. Но риск в основном испытывают люди, которые имеют избыточную массу тела. Хотя сахарный диабет II типа может быть и у людей нормального телосложения и не страдающих ожирением. Но это реже. Это реже. Естественно, существует определенная и генетическая подоплека в развитии сахарного диабета. Но сахарный диабет II типа – это так называемое полигенное заболевание: когда нет одного единственного гена, который сломался и обеспечил эту болезнь. Многие гены могут участвовать в основе формирования сахарного диабета II типа. Но вот эта генетическая предрасположенность реализуется в виде болезни только при определенном образе жизни: неправильном питании, низкой физической активности. Мария Карпова: То есть если у родителей у кого-то был диабет II типа, то, скорее всего, при неправильном образе жизни, при лишнем весе, скорее всего, у этого ребенка. Екатерина Трошина: Да. Такой человек попадает в группу риска по развитию сахарного диабета II типа. И знаете, вы уже сказали о том, что проблема диабета – это такая глобальная проблема. И действительно, по данным Всемирной организации здравоохранения, каждый десятый человек, который живет на земном шаре, страдает сахарным диабетом. Петр Кузнецов: Да. Это много, конечно. Екатерина Трошина: Половина из них не знает об этом. И исследования, которые в Российской Федерации были проведены, они, в общем-то, зеркально отражают и ситуацию в мире. Мария Карпова: Вот даже я выписала, как ВОЗ называет диабет именно II типа: «неинфекционная пандемия», «чума XXI века» и «немой убийца». Екатерина Трошина: Да. Да. Да. Именно так. Мария Карпова: А чем так опасен диабет II типа? Я так понимаю, что причем долго пациент (больной) может не знать о том, что у него диабет. Да? Чем тогда он так опасен? Петр Кузнецов: Здесь как раз вопрос про признаки. «Самые опасные признаки?» Из Вологодской области телезритель написал только что. Мария Карпова: Хорошо. Давайте тогда о признаках лучше. Екатерина Трошина: Вы знаете, признаки, когда человек только заболел сахарным диабетом, что он может ощущать? Это так называемый упадок сил. Это какая-то немотивированная слабость. Петр Кузнецов: Заметная, да? Екатерина Трошина: Заметная. Это жажда – хочется пить. Это так называемая полиурия. Человек начинает чаще мочиться, ходить в туалет. По ночам встает несколько раз. Он выделяет больше мочи, чем обычно. Он пьет больше и выделяет больше. Организм пытается разбавить, условно говоря, вот этот высокий уровень глюкозы, который у него есть. Может быть некоторое снижение остроты зрения. Потому что повышение сахара крови влияет на структуры глаза. Могут быть ощущения зябкости в нижних конечностях, в ногах. Какие-то чувства покалывания, судорог. То есть вот такие вот вещи. В плане массы тела человек может либо худеть – вдруг. Тоже вот, да. Петр Кузнецов: Ага! Ну, то есть все равно какие-то изменения – или в ту или в другую сторону. Екатерина Трошина: Какие-то изменения могут быть. Либо, наоборот, продолжать безудержно набирать массу тела. То есть вот такие вариации массы тела тоже могут быть характерны для сахарного диабета II типа. Но в основном – это усталость, это слабость, снижение работоспособности, памяти, жажда. И вот полиурия, о которой я сказала. Сухость кожи. Мария Карпова: Что тогда стоит делать? Просто сдать анализ крови на глюкозу? Екатерина Трошина: Если человек себя плохо чувствует, ему нужно прийти к врачу. Это золотое правило. Мария Карпова: Да! Да. Екатерина Трошина: Сдать анализ крови на глюкозу натощак. Эта опция входит в рамки диспансеризации и диспансерного осмотра. В принципе, каждый человек, проходя диспансеризацию, этот анализ получит. И он будет сделан. Он может сам обратиться к врачу. Врач ему обязательно назначит определение уровня глюкозы натощак. И те цифры, которые получатся в итоге, – они скажут о том, есть нарушение углеводного обмена или нет. Но анализ надо сдавать именно натощак. Что это значит? Нужно до момента сдачи анализа как минимум 8 часов не есть. И не есть – этот период должен быть до 14 часов. Не больше 14 часов надо голодать до того, как ты идешь сдавать анализ, но не менее 8 часов. Вот тогда это будет называться классическим словом «натощак», и этот анализ можно трактовать правильно. В норме уровень глюкозы натощак, если анализ берется из пальчика – вот обычная кровь из пальца, которую мы все сдаем. В норме глюкоза натощак должна быть не больше чем 5,6 Ммоль/литр. Если мы сдаем этот анализ из вены, то показатель в норме может быть чуть выше: он должен быть не больше чем 6,1 Ммоль/литр. Сахарный диабет, когда мы говорим о нем, когда кровь из пальца, – это 6,1 Ммоль/литр и выше. Все! Это показатель, который говорит о том, что сахарный диабет у человека есть. Либо это выше, чем семерка в крови, которая сдана из вены. То есть эти вот показатели. Есть промежуточные моменты: когда сахар в крови не в норме, но еще этот уровень не достиг вот этого диабетического, про который мы сказали. Промежуточная такая ситуация. Этот человек находится в очень высокой зоне риска сахарного диабета. Потому что это так называемый преддиабет. Он делится на два подвида: это нарушение толерантности к глюкозе, устойчивость к глюкозе и повышение глюкозы натощак. Вот эта вот история, вот этот преддиабет – это та самая ситуация, которая обратима. И если человек, страдающий ожирением, избыточной массой тела, начнет снижать массу тела, начнет худеть, он не заболеет сахарным диабетом II типа, даже если у него есть преддиабет. Если же он не будет предпринимать определенных мер, то сахарный диабет II типа разовьется. И дальше будет реализован в виде своих множественных осложнений. Мария Карпова: Вот, как раз про осложнения: чем опасен диабет II типа, если его?.. Петр Кузнецов: Запустить. Мария Карпова: Да, запустить. Не лечить. Или неправильно лечить. Петр Кузнецов: А давайте сразу ответим на вопрос, вот раз и навсегда. Не лечится диабет, да? Так или иначе. Вопрос из Москвы. Екатерина Трошина: Сахарный диабет компенсируется. Петр Кузнецов: Компенсируется? Екатерина Трошина: Компенсируется. Да. Петр Кузнецов: Это на всю жизнь? Екатерина Трошина: Да. Да. Да. Это хроническое заболевание. Хроническое заболевание эндокринной системы, которое требует пожизненной терапии. Петр Кузнецов: Если мы его запускаем, вот отвечая на первый вопрос, что происходит? Какие побочки? Екатерина Трошина: Неслучайно сахарный диабет, особенно сахарный диабет II типа, называют болезнью сосудов. Потому что, когда глюкоза не поступает в клетку, куда ей деваться? Она продолжает циркулировать в сосудистом русле. А сосудистая стенка любого сосуда, где бы он ни находился – в сердце ли, в глазах ли, в почках ли и так далее, и так далее – состоит из нескольких слоев. И вот самый внутренний слой сосудистой стенки реагирует на этот высокий уровень глюкозы и начинает меняться таким образом, что происходит сосудистое системное нарушение, приводящее и к макрососудистым осложнениям. В итоге это инфаркты, инсульты, это диабетическая болезнь нижних конечностей: диабетическая стопа. И к микрососудистым осложнениям: это ретинопатия и слепота в итоге, если не лечить заболевания глаз. Это почечная проблема: почечная патология с развитием хронической болезни почек. Потому что страдают мелкие сосуды почек. Ну и так далее, и так далее. Глюкоза, которая не усвоилась, потому что инсулин не сработал, вызывает так называемый феномен «глюкозотоксичности». Глюкоза становится токсичной для собственного организма. И особенно страдают те органы, которые получают эту глюкозу напрямую, без инсулина. Вот глюкозы все больше и больше. Она не усваивается организмом. Но она идет, по сути, напрямую... Петр Кузнецов: Уже как яд. Екатерина Трошина: Да. Как яд. И вот эта вот глюкозотоксичность вызывает сосудистые осложнения. Мария Карпова: Мы можем сказать, что для мужчин диабет опасней, чем для женщин? Или, наоборот, для женщин опасней, чем для мужчин? Екатерина Трошина: Ну, вы знаете, мы не можем так сказать. Но мы опять можем констатировать тот факт, что каждая шестая беременность протекает с нарушениями углеводного обмена. И женщина в этом плане отвечает и за себя, и за будущего ребенка. Поэтому в контексте вот этого сахарный диабет для женщины представляет собой угрозу еще и для ее будущего ребенка. Это тоже очень важный такой аспект. Так называемый гестационный сахарный диабет. Это тема отдельного разговора. Я думаю, мы будем продолжать наши беседы и на этом обязательно остановимся. Мария Карпова: Да, конечно. Конечно. Екатерина Трошина: Мужчины, которые страдают сахарным диабетом, как правило, они чаще заболевают проблемой диабетической стопы. Синдром диабетической стопы чаще встречается у мужчин, чем у женщин. По многим причинам. У мужчин еще наслаиваются более частые вредные привычки. Мужчины чаще курят, чем женщины. И так далее, и так далее. Петр Кузнецов: Вопрос про алкоголь: алкоголь влияет на диабет? То есть у пьющих риск больше? Екатерина Трошина: У пьющих риск... Петр Кузнецов: Догадываюсь, что да. Екатерина Трошина: Конечно, да! Конечно, да. Потому что метаболизм, обмен глюкозы при алкоголизме, он тоже извращенный. Метаболизм глюкозы происходит в том числе и в печени. Печень страдает при алкоголизме. И для мужчин, женщин, которые страдают алкоголизмом, характерны взлеты и падения сахара в крови, частые гипергликемии, гипогликемии, нарушения адекватности компенсации сахарного диабета. Их гораздо труднее лечить. Мария Карпова: Как меняется жизнь пациента, которому поставили диагноз «диабет II типа»? Екатерина Трошина: Опять же, если мы вспомним слова Всемирной организации здравоохранения: «Диабет – это не болезнь. Диабет – это образ жизни». И, в общем-то, жизнь не должна измениться, если человек знает, как с этой болезнью себя вести. Если человек обучен. На сегодняшний день в нашей стране принята федеральная программа по борьбе с сахарным диабетом. И львиная доля внимания посвящена обучению пациентам, школам для пациентов с сахарным диабетом. Когда человек знает, как себя вести со своей болезнью, как ею управлять, его образ жизни будет сопоставим с образом жизни здорового человека. Но ему чаще придется приходить к врачу, чаще контролировать уровень глюкозы в крови, следить за своим состоянием. Мария Карпова: Спасибо большое, Екатерина Анатольевна! У нас, к сожалению, сегодня не остается уже совсем времени обсудить эту важную тему. Но мы этим будем теперь заниматься каждую среду в это самое время. Петр Кузнецов: Напоминаем, что да. Мария Карпова: Да. Всегда с нашим экспертом, с Екатериной Трошиной – врачом-эндокринологом, директором Института клинической эндокринологии, профессором, членом-корреспондентом РАН. Спасибо большое, Екатерина Анатольевна! Петр Кузнецов: Спасибо! Екатерина Трошина: Спасибо! Петр Кузнецов: Впереди новости, друзья!