Мария Карпова: Андрей Шувалов у нас в студии – эксперт часового центра. Андрей, здравствуйте! Андрей Шувалов: Доброе утро, Мария! Петр Кузнецов: Доброе утро, Андрей! Андрей Шувалов: Доброе утро, Петр! Мария Карпова: Андрей! Я долго думала, с чего зайти. Ну вот, мне кажется, такое общее место, да? Такого общего... Петр Кузнецов: Сколько времени, Андрей? Мария Карпова: Да. Сколько времени, Андрей? Андрей Шувалов: На моих часах почти без двадцати. Петр Кузнецов: Да. Мария Карпова: А вот что у вас за часы? Потому что ну вот, насколько я знаю, швейцарский механизм считается лучшим. И что ни одна страна-производитель до сих пор не превзошла мастерство швейцарских... Петр Кузнецов: Или давно уже стереотип? Мария Карпова: Ну, я не уверена. Андрей Шувалов: Тут в зависимости, с какой стороны подойти, с какой точки зрения. Швейцария – это бренд. Это очень круто. У них очень мощная история. Они веками производят часы. Но есть те, кто им наступает на пятки уже очень давно. Мария Карпова: Кто? Андрей Шувалов: Японцы. И не только. Мария Карпова: Все-таки? Андрей Шувалов: Да. Да. Но все-таки все привыкли, что Швейцария есть Швейцария. Швейцария – это дорого, это круто. Это работает безотказно. Мария Карпова: Ну да. Андрей Шувалов: И опять же, это наполовину миф. Мария Карпова: А у нас в стране? Петр Кузнецов: Ну, это да. Просто для понимания. Это какие-то секретные уникальные технологии? Вот что долгое время не могли никто швейцарцам на пятки даже наступать. И теперь уже вот в данном случае японцы это научились. Или что? Материал, в принципе доступен, наверное, всем. Все уже в 2026 году понимают, как собирать часы и куда двигаться. Андрей Шувалов: Материалы – да. Но технологии. Петр Кузнецов: Технологии? Андрей Шувалов: Да. Все-таки технологии... Петр Кузнецов: Технология сборки, да? Андрей Шувалов: Технология сборки и технология изготовления. Материал. Потому что у многих брендовых часов швейцарских, у них есть свои секретики до сих пор, которые они не раскрывают. Так же, как и у японцев есть свои секретики, которые они хранят в тайне. Петр Кузнецов: Ну, опять же, извините, что туда захожу. Мария Карпова: Давайте все-таки про нашу страну. У нас же тоже... Петр Кузнецов: Не-не-не. Просто секретики, они в чем? Мария Карпова: У нас же тоже... Петр Кузнецов: Да. Сейчас и про нашу. Про нас обязательно. Петр Кузнецов: Этот секретик заключается в точности? Или в сочетании нужных элементов? Андрей Шувалов: В сочетании материалов, в долговечности. Да. По поводу точности – это немножко другая история. Точность у многих швейцарских... Петр Кузнецов: Как ни странно, для многих это не на первом месте. Андрей Шувалов: Кстати, нет. Здесь лагерь делится на две стороны: есть люди, которые хотят прям суперточные часы, чтобы вот сверять по ним солнце. А есть те, кто носит просто часы на руке, даже не выставляя стрелки. Они просто носят их и все. И красуются. Петр Кузнецов: Так, а Россия? Как? Шаг вперед? Мария Карпова: У нас же очень богатая традиция и история производства часов. Андрей Шувалов: У нас – да. Из России могу отметить это, соответственно, из заводов у нас «Ракета». Петр Кузнецов: Конечно. Андрей Шувалов: Соответственно... Кто еще у нас? Петр Кузнецов: «Полет». Андрей Шувалов: «Полет». Из российских молодых часовщиков это у нас Дмитрий Суханов, Дмитрий Чугунов. Антон Суханов, прошу прощения! Дмитрий Чугунов и Константин Чайкин, наш известный. Вот это прям... Петр Кузнецов: Ну, про «Ракету» еще сюжет успеем посмотреть. Мария Карпова: Да, обязательно покажем. Петр Кузнецов: Да, обязательно. Как это все собирают. Мария Карпова: Кварц и механика. Вот такое деление до сих пор еще существует? Андрей Шувалов: Это фундаментальные различия от истоков. То есть есть часы, которые на механической энергии работают от заводной пружины. Они, по сути, вечны при должном обслуживании. Есть... Мария Карпова: А! Это те, которые надо трясти вот так. Андрей Шувалов: Вот это небольшое заблуждение. Трясти не надо. Надо носить на руке. Петр Кузнецов: Вот почему они у тебя ломаются. Мария Карпова: Ну, хорошо. А если там несколько дней не носишь эти часы? Андрей Шувалов: Для этого вы всегда можете их завести с заводной коронки. И это написано в вашей инструкции. Мария Карпова: А трясти не надо? Андрей Шувалов: Ну, не очень хорошо это делать. Часы не любят тряску. Да. Есть люди, которые говорят: «Ну, потряс, надел на руку и пошел». Но не все механизмы работают так. Есть, которые позволят это сделать: запустят пружину, сожмут ее, часы пойдут, и на руке они дозаведутся. А есть механизмы, которым этого не хватит. Мария Карпова: Это кварц? Мы говорим о кварце? Андрей Шувалов: Это механика. Мария Карпова: А! Это механика. А у нас есть механические? Петр Кузнецов: Вот нет. Можно я сразу же вот с козырей зайду? Мария Карпова: А мы просто не поговорили о кварце еще. Петр Кузнецов: А мы вернемся к ним. Мария Карпова: А, хорошо. Да. Петр Кузнецов: Просто, ну вот с каких пор вот это стало популярнее вот этого? А потом вернемся вот к этому. Андрей Шувалов: С тех самых пор, что у нас история часов, так скажем, немножко уходит, потихонечку иссякает. Раньше была только механика. Все знали только механику. Сейчас уже электронные часы. Даже уже это можно назвать гаджетом. И это дешево. Это можно себе позволить. Потому что хорошая «швейцария», если мы про нее говорим – там порог входа, ценник все-таки, наверное, возможно, от 50 тысяч за что-то базовое, недорогое. Что-то хорошее швейцарское, ну тысяч от трехсот. Петр Кузнецов: Но при этом вот Маша говорила, цифры приводила, статистику, что производство-то – оно не уменьшается на самом деле. Выпускают, сколько ты в год сказала? Мария Карпова: Ну, миллиард. Ну так. Я такую статистику... Андрей Шувалов: Это общая масса, наверное. Всех часов. Мария Карпова: Общая, наверное, масса. Да. Андрей Шувалов: У нас есть часовые мануфактуры. Не у нас, прошу прощения. В Швейцарии. Которые выпускают 50 – 100 часов в год, всего лишь. Мария Карпова: Сотрудники недорабатывают как будто бы. Мало выпускают. Это сколько в день они? Петр Кузнецов: Что ты хотела про механику еще? Мария Карпова: Про механику. Мы поговорили про механику. А кварц тогда что? Что? Андрей Шувалов: Кварц – это у нас батарейка. Часы на батарейке. Мария Карпова: Обычные? Андрей Шувалов: Самые простые, да. То есть здесь они представлены в женском формате. Петр Кузнецов: Ну, скорей всего, те, кто не может себе позволить, да?.. Андрей Шувалов: Тут дело не в том, что можно позволить. Нет. Есть очень дорогие крутые кварцевые часы на солнечных батарейках. Мария Карпова: Очень дорогие есть. Да. Андрей Шувалов: Вопрос: что вам ближе – живая механика или все-таки кварц? Лично для меня он немножко бездушный. Как с автомобилями: есть бензин, когда вы заводите, он: Р-р-р! Рычит. Петр Кузнецов: Не осуждаем, да? Каждому свое. Андрей Шувалов: Да. Есть электричка. Ты сел в нее. Тихо, мирно, спокойно. Вот тут ваш выбор только. Мария Карпова: Да. Ну, то есть тут нет категорий: лучше – хуже. Тут просто то, что вам ближе. То, что вам больше нравится. Андрей Шувалов: Да. И с точки зрения все-таки жизнеспособности механика при должном обслуживания – она, по сути, вечна. Она вечная. Если мы говорим про кварц, кварц у нас он зависит от плат, от электромеханики: когда это иссякнет, вам просто не смогут ни починить, ничего сделать. Механические часы обслуживаете. И, если что-то сломалось, и этого нет в наличии, производитель снял с производства, любой профессиональный токарь вам поможет. Мария Карпова: А если мы говорим о материале. Ну, тут уже не будем, наверное, упоминать часы за 300+ тысяч. Понятно. Там, наверное, какие-то все-таки драгоценные металлы. Андрей Шувалов: Все то же самое. Нет. Есть часы, которые стоят миллионы, и они из обычной стали сделаны. Вопрос бренда, подходов, маркетинга и все-таки истории. Петр Кузнецов: Ну, там пара алмазов просто внутри. Мария Карпова: Ну да, наверное. Если все-таки говорить о каких-то таких более-менее адекватных ценах, какие материалы?.. К каким материалам вы бы посоветовали присмотреться, когда мы выбираем часы? Андрей Шувалов: Стандартно у нас используется сталь все-таки в часах. Но сталь всегда за собой несет вес. Если мы говорим про часы на браслете, то это будут массивные достаточно часы, и они будут тяжелые. Если на ремешке выбрать часы, они будут легче, удобнее. Тут опять же, какой лагерь вы занимаете. То есть вы большие часы любите, или поменьше – маленькие, удобные, легкие. Есть куча разных материалов. Титан. Есть... Что у нас еще? Керамика очень хорошая. Но везде есть нюансы. Мария Карпова: Вот очень интересно с точки зрения этикета, да? Я предлагаю несколько вопросов... Петр Кузнецов: Одно дело купить, а потом как? Нужно же еще и соответствующе носить их. Мария Карпова: Да. Да. Задать несколько вопросов Надежде Коломацкой, специалисту по этикету. Надежда с нами на связи. Петр Кузнецов: Доброе утро! Мария Карпова: Здравствуйте, Надежда! Надежда? Надежда Коломацкая: Доброе утро! Мария Карпова: А, слышим! Да. Просто показалось, что как будто бы связь пропала. Ну, давайте тогда, может быть, сразу про размеры часов поговорим. Вот нравиться-то нам может многое: там маленькие, большие. А какие часы и в каком месте будут уместны? Там круглые, квадратные? Надежда Коломацкая: Все зависит от вашего стиля, ваших вкусовых предпочтений. Часы должны поддерживать и гармонично сочетаться с вашим образом. Поэтому выбирайте таким образом, чтобы они вписывались в ваш стиль. Мария Карпова: Если это деловой костюм, разве это уместно – носить такие определенно спортивные массивные часы или даже смарт-часы? Надежда Коломацкая: Если мы говорим о деловом мире, электронные смарт-часы уже являются новой нормой. Но статус диктует замену ремешка. Силиконовый ремешок лучше оставить для занятий спортом и для каких-то неформальных встреч. Замените их на кожаный ремешок или на металлический. В этом случае вы вполне вписываетесь в деловой дресс-код и даже на формальных мероприятиях будете смотреться уместно. Мария Карпова: А цвет ремешка – коричневый, черный, светлый, тоже только от вкусовых предпочтений зависит? Надежда Коломацкая: Здесь важно помнить о том, что если ремешок кожаный, то он должен сочетаться с остальными кожаными элементами: с ремнем либо с обувью. Если мы говорим о металле, то цвет металла должен опять-таки сочетаться с остальными металлическими элементами: с пряжками, запонками, если они есть, или другими аксессуарами. Петр Кузнецов: Правая и левая рука. Понятно, что есть правши, есть левши. Но что по этому поводу говорит этикет? Надежда Коломацкая: Здесь разделение именно на правшей и на левшей. Те, кто пользуются правой рукой, носят часы на левой руке. Те, кто пользуется левой рукой, на правой. Петр Кузнецов: Все! Здесь... Надежда Коломацкая: Почему так? Для того чтобы не травмировать механизм часов. Ну и чтобы при загруженной ведущей руке, например, вы пишете или держите бокал, у вас была возможность посмотреть на часы и воспользоваться ими в необходимый вам момент. Мария Карпова: Еще я слышала, что важный нюанс – это насколько плотно часы сидят на руке. Что, если слишком свободно, это не очень красиво и не очень этично, скажем так. Петр Кузнецов: То есть ты постоянно вот так делаешь, да? Мария Карпова: Да. Надежда Коломацкая: Совершенно верно. Существует правило мизинца: между ремешком и часами и вашей кожей должен проходить мизинчик, не больше. Опять-таки, часы не должны сползать ниже, чем косточка на запястье. Ну и считается дурным тоном, особенно в деловом мире, если ваши часы вываливаются из-за манжеты рукава. Часы должны быть видны в момент сгиба вашей руки. Мария Карпова: Как интересно. Петр Кузнецов: Когда по этикету можно, например. Ну, понятно, что тоже зависит от характера встречи. Если это не деловая? Давайте с деловой встречи начнем. Сколько раз уместно на часы посмотреть во время встречи? Мария Карпова: И вообще, уместно ли смотреть на часы? Петр Кузнецов: Возьмем сначала этот формат. Надежда Коломацкая: Здесь все зависит от ваших целей. Если вы понимаете, что у вас встреча жестко регламентирована, то с точки зрения уважения к вашему собеседнику, лучше заранее уведомить о тайминге. Чтобы не пришлось опять-таки смотреть на часы и тем самым намекать: «Извините, я тороплюсь. Ваше время истекло». Но если вы хотите именно это подчеркнуть: что время завершено, что я очень сильно тороплюсь... Петр Кузнецов: Придется прибегнуть. Надежда Коломацкая: То это будет считываться совершенно некомфортно. Поэтому, если вам действительно нужно посмотреть на часы, делайте это тогда, когда говорит ваш собеседник, а не тогда, когда вы, когда на вас все внимание. Очень аккуратно, мимолетным взглядом посмотрели, обратили внимание. Ну и тем самым вы себя уведомили о том времени, сколько у вас осталось на эту встречу. Во всех остальных случаях это может быть воспринято именно как намек на то, что: «заканчиваем встречу». Мария Карпова: Если я на ошибаюсь, это плохая примета, считается: дарить часы. А с точки зрения этикета? Надежда Коломацкая: С точки зрения этикета часы – это превосходный подарок. Это подчеркивание долгосрочности отношений, подчеркивание ценности времени. Если вы понимаете, что человек может быть подвержен суевериям, то предложите ему маленькую монетку в качестве такой покупной истории. И закрытие этой истории с суеверием. Во всех остальных случаях этикет рекомендует дарить часы на юбилеи, на свадьбы, на окончание каких-то или на начало каких-то важных партнерских взаимоотношений. Мария Карпова: Выпускникам, я знаю, часто тоже дарят часы. Спасибо большое, Надежда! Петр Кузнецов: Спасибо большое, Надежда! Мария Карпова: Да. Надежда Коломацкая была с нами на связи, специалист по этикету. Вот еще важный вопрос все-таки, материала стекла. Да? Петр Кузнецов: Да. Мария Карпова: Что есть сапфировое? Минеральное стекло? Андрей Шувалов: Основополагающие три элемента – это у нас пластиковые, минеральные и сапфировые. Дальше там вариации начинаются. Уже миллионы. Мария Карпова: А, да? Петр Кузнецов: Я до этого момента был... Вот разделение: водонепроницаемые и не водонепроницаемые. Андрей Шувалов: Это тоже есть. Мария Карпова: Это, кстати, тоже интересная тема. Да. Андрей Шувалов: Да. Поэтому у нас в основном три вида стекла. Но, как правило, в 90% случаев используются сапфировые стекла. Минеральные также используются. Ну вот, все-таки сапфир. Мария Карпова: Сапфир прочный, да? Не царапается? Какие у него есть плюсы? Андрей Шувалов: Царапается. Это опять же заблуждения все. Сапфир также царапается. Особенно прослеживается эта тенденция у девушек. Когда девушки носят часы с ювелирными изделиями и еще с чем-то, с бриллиантами, с камнями – без проблем все это царапается. Мария Карпова: Это можно как-то потом сходить в мастерскую и как-то почистить это стекло? Как это происходит? Андрей Шувалов: Тут очень многогранный вопрос. В принципе, можно. Но проще поменять стекло. Петр Кузнецов: Есть ли разделение на, вот опять же в 2026 году, на женские и мужские? Ну, то есть я понимаю, что есть совсем какие-то изящные, которые мужчина не будет носить. Но тем не менее, границы стираются? Андрей Шувалов: Да, границы уже очень давно стираются. Они начали стираться еще, наверное, в 2010-м. Петр Кузнецов: То есть Маша, вот в таких уже массивных, если придет... Мария Карпова: А! Подождите. Ну вот у меня есть мои часы. Они мужские, кстати. Петр Кузнецов: А! Да? Мария Карпова: Они мужские. Но я их ношу. Они мне нравятся. Да. Андрей Шувалов: Да. У этого бренда есть и женский формат часов, чуть поменьше. Есть и мужской. Мария Карпова: А мне нравятся именно мужские. Андрей Шувалов: Вот! Самое главное – нравится вам. Нравится вам. Вы носите. И это прекрасно! Мария Карпова: Причем это у меня такие вторые, именно мужские часы. Вот у меня прям... Андрей Шувалов: Да. У меня такие же есть в коллекции. Поэтому главное, чтобы вам нравилось. Мария Карпова: Вот так! А по поводу водонепроницаемости. Вот эти там надписи: 30 метров, 50 метров. Андрей Шувалов: Да. Петр Кузнецов: Waterproof. С детства помню еще. Мария Карпова: С ними действительно можно нырять? Или это просто можно... Андрей Шувалов: Для этого есть уже профессиональные часы, чтобы нырять и погружаться. Это профессиональные дайверские часы. Они держат больше ста метров. Но лично моя рекомендация: все-таки стараться избегать воды именно в механических часах. Потому что, если вода протечет, попадет – это не гарантия, и это будет ремонт. Мария Карпова: Как правильно хранить часы? Особенно если оно дорогостоящие? Как за ними правильно ухаживать? Андрей Шувалов: Все стандартно: не трясем, не бьем, не пинаем. Храним аккуратно. Протираем салфеточкой. Если не одни часы в коллекции, периодически их заводим хотя бы раз в месяц, чтобы часы походили. Этого будет вполне достаточно. Мария Карпова: Вот, если говорили про механические часы: если ими долго не пользоваться, это как-то повлияет на их механизм? Андрей Шувалов: У механических часов есть срок обслуживания. То есть любые механические часы, у них в паспорте изделия, в инструкции написано, что каждые пять лет (четыре-пять, в зависимости от бренда) обслуживание. Как в автомобиле: вы делаете ТО, меняете масло. В часах также пять видов масла. Их необходимо менять в среднем каждые пять лет. И часы будут, по сути, бессмертны. Петр Кузнецов: К мастеру, да? Водить к мастеру? Андрей Шувалов: Да, можно и так сказать. Петр Кузнецов: Дорогой Андрей! Андрей Шувалов: Да? Петр Кузнецов: Я так обратился к вам, потому что мы сейчас о ценах будем говорить. Ну вот, сегодня хорошие стильные часы, которые не стыдно носить, все-таки от каких ценников начинаются? Андрей Шувалов: Тут вопрос немножко скользкий. Вы хотите кого-то поразить, то есть кому-то что-то показать? Либо вы носите часы для себя? Если вы носите для себя – выбирайте, что вам нравится. Чтобы у вас был восторг. Петр Кузнецов: Даже если это за 10 тысяч рублей? Андрей Шувалов: Вам нравится? Носите с удовольствием. Мария Карпова: Мне кажется, за десять тысяч можно купить более-менее. Петр Кузнецов: Можно? Андрей Шувалов: Можно, можно, конечно. Петр Кузнецов: Вот да. Вот на самом деле... Андрей Шувалов: Да, да, можно. Можно. Поэтому все, что очень дорогое – это для искушенных: кто уже, большая коллекция, у них много часов. Я, например, когда вижу человека... Петр Кузнецов: ... только те, кто понимает. Андрей Шувалов: Да. Потому что есть некоторые часы, и с виду они обычные. На них люди смотрят: «Ну, часы и часы. Ничего там». Петр Кузнецов: А там два миллиона. Андрей Шувалов: А я вижу в часах по некоторым точкам. Я смотрю на них, и я понимаю, что это редкие часы. Их было всего лишь десять часов в мире выпущено. Они в таком-то экземпляре. И я сразу понимаю, что за человек передо мной. О чем с ним можно поговорить. Мария Карпова: Здорово! Андрей! Спасибо вам большое! Как всегда, о многом не успели поговорить. Андрей Шувалов: Всегда пожалуйста. Мария Карпова: Андрей Шувалов был с нами в студии – эксперт часового центра. Ну и еще один повод. Не переключайтесь. Сегодня наш канал специально ко Дню космонавтики в это воскресенье, мы приготовили для вас большую премьеру. В 20:10 12 апреля, это по Москве, покажем новый документальный фильм о легендарном Петродворцовом часовом заводе. Именно там появился знаменитый на весь мир бренд – часы «Ракета». Обязательно посмотрите. Это наша история. Ну а прямо сейчас предлагаю увидеть небольшой фрагмент о том, как создавали главный измеритель времени в Советском Союзе.