Мария Карпова: Ольга Карпова с нами на связи, заведующая кафедрой вирусологии биологического факультета МГУ, доктор биологических наук, профессор. Ольга Вячеславовна, здравствуйте. Ольга Карпова: Здравствуйте, коллеги. Петр Кузнецов: Здравствуйте. Мария Карпова: Ольга Вячеславовна… Ольга Карпова: Я называю вас коллегами, потому что я столько интересного узнала про вирус! Мария Карпова: Так, хорошо, давайте тогда… Петр Кузнецов: Как мы вам? Мария Карпова: Да, давайте по следам того, что и мы сказали, и наши телезрители. Что самым любопытным вам показалось? Ольга Карпова: Нет, вы знаете, я не врач, я комментировать не буду. Ну, за исключением обывательского совершенно подхода, что, конечно, укрепление иммунной системы – это очень важный фактор, который позволяет избежать вирусных инфекций. Но сразу хочу сказать, что ваше название этого раздела меня тоже немножко веселит. Вирусы не боятся ничего. Мария Карпова: Так, это интересно! Даже прополиса? Ольга Карпова: Вирусы с нами живут, они помогают нам эволюционировать, они помогают нам создавать очень интересные новые медицинские биотехнологии. И более того, вирусам не интересно нас убивать, вы не поверите. Вирусам интересно побыть в нас 7–10 дней, размножиться и пойти дальше. И более того, есть такая теория происхождения жизни на Земле, которая называется вирусоцентричной, которой придерживаются очень многие ученые. Так вот, представьте себе, мы с вами произошли от вирусов. Вирус – это первое после древнего РНК мира, что появилось на нашей Земле. Мария Карпова: Ольга Вячеславовна, очень и очень интересно! Мы начали с ковида, что якобы заболеваемость, число заболевших растет. Это такой прогнозируемый рост или неожиданный? Ольга Карпова: Абсолютно прогнозируемый. И уже очень многие эксперты (я уверена, и у вас тоже) говорили о том, что с ковидом мы навсегда, с ковидом мы навсегда, так как мы живем с гриппом, с риновирусами, с аденовирусами. Это те вирусы, которые как раз… И кстати, коронавирусы другого вида, с которыми мы живем много-много-много лет и которые вызывают вспышки респираторных заболеваний осенью и весной. И вот так же мы будем жить с ковидом. Более того, появление вот этого штамма Омикрон, про который все слышали, который гораздо менее агрессивный, с точки зрения последствий, но довольно быстро распространяющийся, – это некий сигнал, что ковид эволюционирует и что он хочет остаться с нами навсегда. Мария Карпова: Но он все-таки менее опасный, как нам и обещали несколько лет назад эксперты, да? То есть это такой обычный сезонный вирус? Ольга Карпова: Да, безусловно. Ну, еще не совсем обычный. Мы все-таки очень испуганы пандемией. Петр Кузнецов: Самим словом еще, да. Пока еще. Ольга Карпова: Что-что, Петр, вы сказали? Петр Кузнецов: Самим словом «ковид» мы все еще так напуганы. Ольга Карпова: Я согласна с вами, мы напуганы, поэтому страх еще не прошел. Действительно, были тяжелые моменты. Вы помните вариант Дельта, когда очень много было смертей у пожилых людей, у людей с каким-то анамнезом. Соответственно, мы не можем пока к нему относиться так же легко. Хотя уверяю вас, что грипп на данный момент, особенно если к нам придут новые штаммы, будет не менее опасен, чем ковид. Мария Карпова: А что касается штаммов ковида – тоже периодически появляются новые. Вот сейчас такой штамм с красивым названием FliRT якобы активен. Это тоже ничего страшного? Если появляются новые штаммы – это не значит, что вирус становится более агрессивным? Ольга Карпова: Безусловно. FliRT – это все равно Омикрон. Такое замечательное название, на мой взгляд, очень такое милое, связано с тем, какие аминокислоты мутировали в ковиде, ну, в вирусе, я имею в виду. И это вариант Омикрона, так что… И он будет меняться все время. Поскольку COVID-19, который называется SARS-CoV-2, – это РНК-содержащий вирус, геном РНК, он очень быстро мутирует. Все время будут меняться какие-то варианты, и не надо этого опасаться. Это неизбежно. Петр Кузнецов: Да, тем более название такое все-таки, мне кажется, делает ситуацию легче, так или иначе. Мария Карпова: Сглаживает. Да, сглаживает. Согласна. Петр Кузнецов: Я просто впервые узнал, честно говоря, о существовании вируса. Я сейчас представил картину, когда мужчина приходит домой, может быть, с легкой температуры, и жена говорит: «Нафлиртовался?» Мария Карпова: Именно. Петр Кузнецов: Ольга Вячеславовна, скажите, пожалуйста, что нужно сделать каждому человеку, тому, кто хочет минимизировать контакты в осенне-зимний период с вирусами, сейчас, перед сезоном? Есть ли какие-то общие правила? Или они не могут быть, а каждое индивидуально для человека? Ольга Карпова: Петр, я не врач, я вирусолог. Как человек, проживший уже довольно много на этой земле, я хочу вам сказать, что надо нормально жить. Надо нормально жить, надо учитывать свое состояние здоровья. Конечно, люди, имеющие какие-то осложнения, какие-то побочные заболевания, должны относиться к себе более аккуратно, потому что они находятся в зоне риска. Что касается борьбы с вирусными инфекциями, то на самом деле люди ничего не придумали нового, кроме вакцинации. Противовирусных лекарств… Давайте только разделим. Есть лекарства противовирусные, но они в основном влияют на иммунную систему. Я о них сейчас не говорю. Я говорю о лекарствах, которые якобы борются с вирусами. Эффективных, не имеющих тяжелых осложнений, таких лекарств крайне мало. Поэтому единственный способ борьбы с вирусом – это вакцинация. И я хочу вам сказать, что… Обратите внимание на то, что я сейчас скажу. Я призываю всех ваших зрителей, всех наших сограждан, я призываю их прививаться от гриппа, от гриппа. Да, я не призываю прививаться от ковида. Потому что грипп на самом деле, уже в данной ситуации, в которой мы находимся сейчас с вами, может привести к гораздо более серьезным последствиям для пожилых людей, детей и для тех, кто болеет теми или иными хроническими заболеваниями. Мария Карпова: Ольга Вячеславовна, еще вот хочется тоже захватить немного тему обезьяньей оспы. Ею нас тоже пугают, еще одна напасть. Вот уже в Швейцарии, по-моему, первый случай. Вообще, насколько велика вероятность, что это дойдет до России? И насколько это правда опасно? Петр Кузнецов: Летальный исход? Мария Карпова: Ну, не знаю. Ольга Карпова: Пожалуйста, пожалуйста, не бойтесь, не бойтесь. Мария Карпова: Ура! Почему? Петр Кузнецов: Я вот с юмором отнесся. Мне кажется, это тоже важно. Ну, в меру. Ольга Карпова: Я вижу, что у вас много юмора в передаче, очень позитивная передача. Мария Карпова: Спасибо. Ольга Карпова: Но что касается вируса обезьяньей оспы, то, вы знаете, может быть, слышали из средств массовой информации, что вот была вспышка в 2022 году (причем это не так много людей), и сейчас якобы снова вспышка. Все, что вы слышите от Всемирной организации здравоохранения – это исключительно политические и экономические заявления. Соответственно, нужны деньги, нужно финансирование, поэтому вот так себя ведет (на мой взгляд, это мое мнение) ВОЗ. Что касается вируса обезьяньей оспы – он крайне малозаразен. Что это значит? Что для того, чтобы передать это от человека к человеку, нужны очень тесные контакты. Позвольте мне это не расшифровывать в прямом эфире. Заразиться от поверхностей крайне маловероятно. А что касается… То есть и ковид, и грипп – несопоставимо более заразные заболевания, чем обезьянья оспа. Более того, раньше в учебниках было написано, что летальный исход от заболеваний вирусом обезьяны… Этот вирус, кстати, был обнаружен… Петр Кузнецов: Ольга Вячеславовна, у нас 15 секунд, к сожалению, до финала. Мария Карпова: Совсем немного времени, да. Ольга Карпова: Не бойтесь, дорогие мои зрители, сограждане. Петр Кузнецов: Вот! Ольга Карпова: Не бойтесь. Петр Кузнецов: Золотые слова! Спасибо большое. Мария Карпова: Спасибо большое, Ольга Вячеславовна. Ольга Карпова была с нами на связи, заведующая кафедрой вирусологии биологического факультета МГУ имени Ломоносова.