Петр Кузнецов: Олег Анатольевич Ефремов с нами на связи, кандидат философских наук, доцент кафедры философского факультета МГУ им. М. В. Ломоносова. Здравствуйте, Олег Анатольевич. Мария Карпова: Здравствуйте. Олег Ефремов: Доброе утро. Петр Кузнецов: Итак, очень много стереотипов складывается о современной молодежи, и делается это очень быстро, ну потому что эти стереотипы как будто из поколения в поколение передаются. Вот мы задавались этим вопросом, интересно ваше мнение: это все-таки забота и беспокойство, или это все-таки ревность? Олег Ефремов: Я думаю, что и то и другое есть. Потому что, с одной стороны, мы, конечно, любим своих детей и желаем им лучшего, с другой стороны, мы иногда, может быть, слишком страдаем презумпцией собственной правоты и хотим, чтобы они жили так, как мы, потому что якобы мы знаем, как жить, лучше, и если они будут опираться на наши знания, они будут жить лучше нас. На наши знания опираться, конечно, надо, но надо понимать также и то, что жизнь другая и, вы совершенно справедливо об этом говорили, требования к людям другие. И кто вообще сказал, что мы действительно знаем, как сегодня лучше? Нужно действительно дать возможность молодежи выбирать самой, опираясь, конечно, на какие-то наши советы. Я обычно говорю так, как воспитывать детей: любить, не мешать, быть рядом, когда нужна помощь. То есть наш совет нужен, но не надо пытаться за своих детей выстроить траекторию их жизни, пусть они выбирают ее сами. Петр Кузнецов: Но у вас есть ощущение, что старшее поколение стало лучше понимать молодое и от этого, может быть, положительнее оценивать? Олег Ефремов: Я думаю, что вряд ли это как-то существенно меняется по сравнению с прошлыми периодами. Всегда старики ворчали на молодежь, это естественное явление, и сегодняшняя молодежь, став стариками, тоже будет ворчать на следующую молодежь. Всегда есть элементы понимания и непонимания. Но просто здесь надо быть добрее друг к другу и нужно быть, может быть, скромнее в оценке собственных знаний, в оценке, так скажем, собственных каких-то предпочтений. Потому что наши дети достаточно умны, достаточно развиты в т. ч. и потому, что мы в них что-то вложили, но, кроме того, действительно, они порой бывают гораздо лучше приспособлены к той жизни, которая есть сейчас, и гораздо лучше на нее ориентируются. Петр Кузнецов: Роль молодежи в современных обществах возрастает? Олег Ефремов: Безусловно, потому что время ускоряется, мы живем во все более плотном графике, и здесь нужно постоянно быть готовым к новациям, постоянно быть готовым к чему-то непривычному, а молодежь гораздо лучше воспринимает и адаптируется к чему-то новому. Поэтому, безусловно, роль молодежи будет вырастать. Но очень важно, чтобы при этом молодежь не была инфантильной, а мы бы не способствовали этому инфантилизму излишней опекой, излишними какими-то указаниями, а давали молодежи быть более самостоятельной, проявить свои способности, выбрав тот путь, который они считают сами нужным для себя выбрать. Петр Кузнецов: Да-да-да. Тоже есть две точки зрения: то взрослее, то инфантильнее. Чаще все-таки звучит определение «инфантильные». Мы вот когда увеличиваем возраст молодежи (до 35, по-моему, на сегодняшний день), мы способствуем этой инфантильности? Олег Ефремов: В какой-то степени – да. Но это очень условное увеличение, потому что сегодня мы видим, что молодые люди уже в 16–18 лет начинают активно работать, зарабатывать деньги, строить карьеру, того, что раньше не было. Поэтому, конечно, социологи могут что-то придумывать, какой там возраст верхний, какой нижний, но это, видимо, не отражает общей ситуации. Другое дело, что да, есть определенный западный тренд, когда молодежи давали больше возможностей, больше времени для вхождения во взрослую жизнь: они долго учились, поздно женились и пр. Для нас это не было характерно все-таки, потому что у нас люди достаточно рано вступали в активную жизнь. И сейчас, мне кажется, эта тенденция усиливается. Мария Карпова: А вот еще интересное сообщение, интересное мнение: «Сейчас такое время, когда не молодежь прислушивается ко взрослым, а наоборот». А ведь правда, действительно... Петр Кузнецов: Тоже у нас с тобой прозвучало во время нашей беседы такое. Олег Ефремов: Это очень хорошо, если пожилые люди, люди в возрасте умеют слышать молодежь, умеют прислушиваться друг к другу. Вы совершенно верно вспомнили об этой передаче. Вы знаете, должен быть всегда уважительный диалог. Повторюсь, не надо исходить из презумпции собственной правоты: уважай мнение своих детей, относись к нему серьезно, будь критичнее по отношению к самому себе, а не только к своему ребенку. Петр Кузнецов: Здесь это, наверное, еще связано с растущей вот этой зависимостью от инноваций все-таки, поэтому все больше поколений, даже вот эту простую механику взять: «А покажи мне, как вот этим устройством пользоваться?» И через такое, может быть, нам кажется, что все чаще старшее поколение прислушивается. Очень интересно, у нас минута, конечно, но, если можно, коротко. Интересно из недавних опросов выяснилось, что современная молодежь четче расставляет приоритеты: здоровье, спорт и дружелюбие. Интересно, откуда такие правильные черты, ведь это же все-таки дети 1990-х и 2000-х. Олег Ефремов: Все-таки это уже скорее дети 2000-х, наверное. Действительно, в 1990-е, наверное, были немножко другие приоритеты, но это очень хорошо, что они так их выстраивают. И в общем, я бы сказал, что это достаточно естественная иерархия, и дай бог, чтобы она сохранялась такой: чтобы все-таки действительно было и здоровье, и понимание важности межчеловеческих отношений, общения, потому что именно это составляет подлинно счастливую человеческую жизнь. Петр Кузнецов: Спасибо! Хороший финал нашей беседы. Олег Ефремов, кандидат философских наук, доцент кафедры философского факультета МГУ. Мария Карпова: Спасибо, Олег Анатольевич! Петр Кузнецов: Спасибо большое!