Мария Карпова: Александра Королева с нами на связи, HR-эксперт. Александра, здравствуйте! Александра Королева: Да, коллеги, здравствуйте! Мария Карпова: Вот есть ощущение, что существуют две модели: одна – западная, когда вроде как отношения на работе, я бы даже так сказала, крайне не приветствуются. Теперь, кажется, китайская, да? Когда это наоборот, стало поощряться: вот такие романтические отношения, служебные романы. Где находимся мы? Вместе с нашими работодателями. Александра Королева: На самом деле мы в России находимся совершенно по-разному. Потому что какие-то компании, наоборот, поощряют создание семейных отношений на работе, а какие-то категорически не приветствуют. И зависит это исключительно от корпоративной культуры и от политики компании. Очень много, если мы даже возьмем с вами не зарубежные компании, а наш российский бизнес, особенно госкорпорации – там при том, что не приветствуется семейственность, при этом она очень сильно развита. В противоречие. Но при этом эти люди разносятся по подразделениям, по направлениям: чтобы не было пересечений, не было подчинения прямого, и это не сказывалось негативно на работе. Поэтому на самом деле ситуации везде абсолютно разные. И зависят, наверное, не оттого: это российский бизнес, зарубежный бизнес, китайский бизнес, а зависит больше от корпоративной культуры и от политики компании. Мария Карпова: А как часто компании в нашей стране вырабатывают какую-то официально прописанную политику в отношении таких пар? Ну, не знаю. Какой-то этический кодекс, да? И что он может регулировать? Александра Королева: Да-да. Это обычно прописывается действительно. Вы правы. Это прописывается в этическом кодексе. Иногда это прописывается в ПВТРе, если кодекс такой отсутствует. В госкорпорациях и в крупных компаниях кодекс есть всегда. Небольшие бизнесы – это больше такое: мы понимаем, что там не везде прописаны правила, не везде есть созданные какие-то регламенты. Поэтому это больше на поэтивном уровне таком находится. Но большие корпорации – да, действительно имеют такие документы, где это зафиксировано. И даже существует в таких корпорациях комиссия, которая собирается, например, если создалась семья, люди работают в одном направлении. Тогда собирается комиссия по этике и разбирает этот случай: что теперь делать? Либо мы переводим сотрудника, например, в другое направление. Либо переводим в другую компанию и помогаем сотруднику устроиться. Вот, происходит примерно так. Мария Карпова: А какие вы бы обозначили главные минусы вот таких романтических отношений на работе? Или, когда супруги работают вместе? Что, падает эффективность сотрудника? Александра Королева: Вы знаете, наверное, когда все хорошо в отношениях и в семье, то и продуктивность, и мотивация у людей достаточно хорошая. И, в общем-то, также это хорошо отражается на рабочих процессах. Но когда происходят внутрисемейные конфликты, это переносится и на рабочие процессы. Люди начинают конфликтовать и снижается мотивация в рабочих процессах. Также иногда мешает, наверное, вот знаете, такой букетно-романтический период – когда люди каждую минуту своего свободного времени бегут, чтобы встретиться, пообщаться. Руслан Арсланов: Бегут к кулеру, чтобы вместе пропустить по стаканчику воды. Или чая. Александра Королева: Да. И вместо того, чтобы, в общем-то, работать, они наслаждаются, так скажем, общением друг с другом. Поэтому есть такие моменты, которые, с одной стороны, вроде бы мотивируют бежать на работу и вовлекаться в нее, а с другой стороны, отвлекают. Руслан Арсланов: Александра! Вот вы говорите, что, когда бывают не очень удачные моменты в браке, когда в отношениях какой-то перебой, что это несут люди на работу. Ну, так чаще всего люди несут это и когда не работают вместе со своей второй половинкой. Ну, вы понимаете, о чем я? Часто же бывает, что приходит человек... Мария Карпова: Ну а тут он еще и мозолит все время перед глазами! Руслан. Руслан Арсланов: «Что случилось?» «Да, поругались там, дома». Александра Королева: Да, смотрите. Получается, что когда вы не работаете вместе, то приходите на работу и переключаетесь. То есть вы включаетесь в рабочий процесс. Приходите в другую атмосферу. Руслан Арсланов: Ну да. Согласен. Александра Королева: А здесь вы приходите на работу, и у вас тот же раздражитель. Мария Карпова: А он у принтера стоит! Руслан Арсланов: «Можешь отойти, пожалуйста, от принтера? Я первый подошел сюда». Мария Карпова: Да. Руслан Арсланов: «Нет! Ты отходи!» «Ты со сковородкой мне так же сказал сегодня с утра. И я поэтому голодная приехала». «Да ты вообще водить не умеешь!» И все! И пошло. Александра Королева: Такие нюансы, к сожалению, да, они есть. Мария Карпова: А вот если вернуться к этому (не знаю) этическому кодексу, что тогда можно прописать? Я не знаю, как это можно контролировать? Что такая пара, например, вот они начали встречаться. Они идут в отдел кадров. Я просто вспомнила. Это было в одном сериале американском. Идут в отдел кадров, заявляют, значит: «У нас отношения». Руслан Арсланов: «Мы объявляем себя парой». Там это прямо было. Сначала парой... Мария Карпова: И как это в идеале тогда должно происходить? Александра Королева: Смотрите. Как в кодексах прописано? Прописано, что люди – родственники, допустим, или люди, находящиеся в браке, не могут быть там в прямом подчинении друг друга. Либо там, например, работать в одном департаменте. И так далее. Поэтому, когда у людей появляются отношения, это касается там и брака, и касается там, когда люди приводят на работу детей, внуков (такое тоже очень часто встречается), то тогда уже HR-служба заинтересована в том, чтобы развести их по разным направлениям деятельности. Если в компании это возможно, что они будут работать, но при этом тогда они расходятся. Либо, в принципе, там таким люди предлагают кому-то покинуть компанию. Такое тоже может быть, если это в политике прописано. Мария Карпова: Ну ведь для старшего поколения, даже если так посмотреть по нашему СМС-порталу, это ведь распространенная история – в СССР, когда люди знакомились и впоследствии женились, будучи коллегами. Это было очень часто. Это была абсолютная норма. Когда это изменилось? Когда мы стали, скажем так, смотреть на это косо? Александра Королева: Ну, я бы сказала, что это, наверное, не изменилось. Это все опять же таки зависит от компаний. В каких-то компаниях это до сих пор приветствуется, живет. Например, компании, которые имеют персонал вахтовых поселков – на северах и так далее – они наоборот, ведут такую пропаганду заключения отношений, создания семей на местах. Потому что они заинтересованы, чтобы люди, уезжая туда, оставались и создавали там семьи и не уезжали. Поэтому все зависит сугубо, еще раз скажу, от политики и корпоративной культуры. Но, конечно, когда на российский рынок активно стали заходить зарубежные компании, понятно, что они привнесли свою некую культуру, которая где-то прижилась и в наших компаниях, а где-то у нас все так и осталось так, как и было. Мария Карпова: Нам, правда, очень много пишут врачей. Вот кто-то даже там: «Простояли 25 лет вместе за одним операционным столом». Руслан Арсланов: Да-да-да-да-да! «33 года прожили в браке...» Мария Карпова: Да! Действительно. А мы можем оговорить какие-то профессии, какие-то направления, какие-то сферы, где это более распространено? Вот такие романтические отношения на работе, которые впоследствии перерастают в брак? Руслан Арсланов: В другие романтические отношения. Александра Королева: На самом деле всегда считалось, что действительно, вы уже тоже затронули эту тему, что медики – это самая такая наиболее часто встречающаяся профессия, где люди создают отношения, браки. И браки как официальные, так и отношения неофициальные. Да, вот в медицинской сфере они вот наиболее часто, действительно. Если мы будем смотреть с вами статистику и упоминание об этом, то здесь чаще всего это можно встретить. Мария Карпова: Спасибо большое, Александра! Александра Королева была с нами на связи, HR-эксперт.