Петр Кузнецов: «Дача – это приятное с полезным», – Валя. Мария Карпова: «Дача в деревне – творчество круглый год», – сообщение из Москвы. Петр Кузнецов: «Дача не обязательна, если есть двое-трое знакомых, у которых есть сад». Мария Карпова: А, просто к знакомым... Петр Кузнецов: В детстве, я помню, в моем детстве... Хотя я достаточно юн при этом... Сравнительно недавно... Мария Карпова: Пару лет назад. Петр Кузнецов: Я помню, что мы это как раз называли «поехать в сад», «у нас в саду растет», «в саду» мы называли, сад как синоним дачи. Вот я сейчас вспомнил, напомнили. Мария Карпова: Интересно. Кстати, о терминах – Олег Ефремов с нами на связи, кандидат философских наук, доцент кафедры философского факультета МГУ. Олег Анатольевич, здравствуйте. Петр Кузнецов: Доброе утро. Олег Ефремов: Добрый день. Мария Карпова: Олег Анатольевич, ну вот в большинство языков мира русское слово «дача» вошло же без перевода. Точного аналога этому явлению в других странах нет, поэтому загородный участок с летним домиком за границей тоже называют «дача». Петр Кузнецов: The dacha только. Мария Карпова: Может быть, да. Получается, что наша загородная жизнь какая-то другая, чем в странах, не знаю, Запада и даже не Запада? Чем вот этот феномен дачи отличается от просто загородной жизни? Олег Ефремов: Наверное, можно поискать аналоги, в каждой стране они свои есть... Мария Карпова: Ну summerhouse, но это летний дом, как будто бы не совсем то. Олег Ефремов: Да, это не совсем так, хотя, конечно же, есть что-то похожее, наверное, и везде свои нюансы. Например, у немцев сейчас есть небольшие загородные участочки даже с маленькими строениями, куда горожанин может приехать. Но, удивительно, ночевать он там не имеет права, т. е. он может там побыть в течение дня, поработать на этом участочке, но вот так вот там переночевать и тем более пожить несколько дней он не может. Сегодня дача возвращается к тому изначальному, наверное, концепту, который вы в самом начале передачи, сюжета озвучили, т. е. дача – это все-таки не что-то, связанное с выгодой, не что-то, связанное с извлечением дохода, а что-то, связанное с отдыхом, с переключением, так скажем, от каких-то городских забот, суеты и т. д. Это действительно участок за городом, где есть домик, куда можно приехать и пожить. Это не постоянное место жительства, не надо путать дачу с загородным домом – это действительно просто место, куда человек, живущий в городе, приезжает периодически, для того чтобы по-разному отдохнуть и провести время. В советские времена эта концепция немножко изменилась, потому что в силу всеобщего дефицита дача стала источником продуктов питания и на 6 сотках выращивали столько, сколько, наверное, совхоз порой вырастить не мог. А сейчас, конечно, это скорее рудимент и никто не живет с дачи, или по крайней мере очень мало кто, и сегодня вот эти вот грядочки, теплички – это скорее хобби, конечно, чем способ себя обеспечить. То есть дача – это действительно место отдыха, место перезагрузки, место обретения новых сил, получения новой энергии и т. д. Мария Карпова: Многие наши телезрители пишут, что дача – это тяжелый такой труд, груз, но при этом все равно каждый год продолжают туда ездить. Вот это тоже удивительно, это как-то, мне кажется, очень по-русски, очень свойственно нашему менталитету. Олег Ефремов: Дача, конечно, требует вложений. Как я уже сказал, коммерческой выгоды от нее ждать не приходится, а вот трудиться и поддерживать ее в порядке – да. То есть даже если вы не хотите заводить огород, вам нужно косить травку, вам нужно поправлять заборчик, вам нужно ремонтировать домик и т. д. Другое дело, что сегодня, конечно же, все-таки дачная жизнь становится гораздо более комфортной и во многом приближается к городской. Простите, такая низменная тема – санузел еще лет 30–40 назад редко когда был в дачном доме, это был домик на улице, а сейчас уже в большинстве дачных домов все это установлено. И опять же, есть различные организации, специалисты, которые могут помочь в ремонте... Но это затраты, да, это затраты, это дополнительный груз. Но люди готовы на это идти, потому что это им нужно, потому что жить в этих «человейниках», в которых существуют особенно жители мегаполисов, невозможно, и без этой психологической разрядки и перезагрузки мы просто будем сходить с ума. Мария Карпова: Да, вчера как раз говорили о «человейниках». Олег Анатольевич, для современного молодого человека, для тех же, не знаю, зумеров, дача не просто как загородный дом, а как явление вообще имеет какое-то значение? Олег Ефремов: Наверное, обобщать очень сложно. Но если говорить о тенденции, то они готовы жить за городом, но не готовы вести традиционную дачную жизнь, связанную с каким-то трудом, с каким-то там поддержанием порядка. Им нужен комфорт, такой же комфорт, который они имеют в городе, т. е. очень мало кто готов (есть такие, но их мало) поступиться комфортом. Но я могу сказать так. Вот возьмите даже мою семью. Старшее поколение, вот сугубо городские жители, выезжая на дачу, все-таки сажало по старой советской традиции грядки, цветочки и т. д. Мария Карпова: Да-да. Олег Ефремов: Я приезжаю, не сажаю ничего, но кошу траву, очень люблю дачу, мне нравится там жить, жарить шашлычок, париться в баньке, ну и немножечко ухаживать за участком. Своих детей я уже туда затянуть не могу, они мне говорят: «Мы поедем, если там будет вот это, вот это, вот это и вот это». Вот если я им все это обеспечу, они готовы будут приехать и какое-то время там пожить. То есть, видимо, какие-то поколенческие различия уже здесь есть. Мария Карпова: Кстати, пандемия же довольно сильно изменила отношение к даче. Петр Кузнецов: Изменила вообще отношение, я тоже хотел об этом поговорить. Надолго ли? Олег Ефремов: О, вы знаете, я вспоминаю это время даже с какой-то ностальгией. Я жил на даче, как раз жил на даче в Подмосковье, прекрасно работал онлайн, прекрасно работал головой, так скажем, занимался исследованиями и т. д. Петр Кузнецов: И к нам в эфир, по-моему, выходили даже. Олег Ефремов: И, вы знаете, я оценил прелести загородной жизни, хотя, конечно, там немножко потери в комфорте были. Петр Кузнецов: Это правда, да. Мария Карпова: Спасибо большое, Олег Анатольевич! Петр Кузнецов: Спасибо! Мария Карпова: Олег Ефремов был с нами на связи, кандидат философских наук, доцент кафедры философского факультета МГУ. Мне надо показать много фотографий, я постараюсь это успеть сделать. Петр Кузнецов: А, ты же будешь зачитывать комментарии... Мария Карпова: «Дача – это овощи, цветы, полезный физический труд и приятный отдых. Шашлык и плов на даче – это очень вкусно».