Мария Карпова: Да, действительно, вчера весь мир отмечал Международный день гражданской авиации. И вот тут уже Николай из Кировской области прислал сообщение: «Первым делом, первым делом – самолеты, ну а девушки, а девушки – потом». А вот и нет, Николай. Антон Липовский: Я тоже хотел бы его поправить. Мария Карпова: Буквально через полторы-две минуты, вы поймете почему. 7 декабря отмечается важный профессиональный праздник – Международный день гражданской авиации. Дата выбрана не случайно, именно в этот день в 1944 году была подписана Чикагская конвенция, документ, который заложил правовые основы для безопасного и мирного развития мирового воздушного пространства. Антон Липовский: Звучит глобально. Мария Карпова: Эти конвенции обычно звучат очень так, громоздко, таким кирпичом ложатся. Антон Липовский: Пафосно, глобально, что-то на высоком. Мария Карпова: Да. Сегодня гражданская авиация – это не просто самый быстрый вид транспорта, это основа глобальной экономики, которая связывает континенты, помогает развитию бизнеса, туризма. А для нашей огромной страны это еще и вопрос доступности. Для многих населенных пунктов авиация зачастую является единственной круглогодичной связью с большой землей. В этот день заслуженные поздравления принимает весь многотысячный коллектив. Многотысячный? Наверное, многомиллионный, нет? Не знаю, боюсь тут ошибиться. Антон Липовский: Но в нашей стране многотысячный, многомиллионный – это если взять все мировое сообщество. Мария Карпова: Да, но день-то международный. Антон Липовский: Нет, тогда миллионный, конечно. Мария Карпова: Те, чей труд залог нашего спокойного полета – это пилоты и штурманы, это бортпроводники, авиадиспетчеры, инженеры, техники и многие-многие другие специалисты. Чтобы поднять занавес, а мы сегодня скажем не так, чтобы поднять шторку иллюминатора... Антон Липовский: Подсмотреть. Мария Карпова: На этот удивительный мир ответственности, высоких технологий и романтики, мы пригласили сегодня в студию человека, который знает о небе не понаслышке. Юлия Пакулина у нас в студии, второй пилот Airbus A320, это самолет такой – Airbus A320. Антон Липовский: Юлия, здравствуйте. Мария Карпова: Юлия, здравствуйте. Юлия Пакулина: Доброе утро. Антон Липовский: Мы не просто сегодня шторку приоткроем, можно мы даже вместе с вами попробуем в кабину пилота заглянуть? Юлия Пакулина: Конечно, добро пожаловать. Антон Липовский: Первого пилота, вы представляете, что это такое? Мария Карпова: С наступившим вас праздником. Антон Липовский: С праздником. Юлия Пакулина: Спасибо. Мария Карпова: Да, с вашим профессиональным. Понимаете, для нас, конечно, это всегда большое событие, когда к нам в студию приходит пилот. Но если этот пилот – еще и прекрасная девушка, это вдвойне необычно. Для обывателя это, конечно, что-то такое, как мне кажется, из ряда вон выходящее – девушка-пилот. А в вашей профессиональной среде как к вам относятся? Юлия Пакулина: Да, так и есть. Это очень удивительное явление – девушки в гражданской авиации. Раньше, естественно, их было гораздо меньше, сейчас нас становится все больше, и люди, наши коллеги даже, уже все больше к этому привыкают. Я, кстати, должна поправить, я пока что не первый пилот, я пока что второй пилот. Мария Карпова: Я сказала «первый»? Мне кажется, я сказала «второй». Антон Липовский: Второй. Мария Карпова: Я напророчила. Антон Липовский: Но мы ждем, когда вы в следующий раз придете к нам в студию, мы скажем: «Юлия, помните, вы были вторым пилотом? Ну вот, мы вас поздравляем». Юлия Пакулина: Да, вполне возможно. И сейчас для людей все привычнее становится, но до сих пор встречаются люди, которые сильно удивляются… Антон Липовский: Что ты не такой высокий статный дяденька, да, в таком шикарно сидящем костюме? Юлия Пакулина: Конечно. И что в целом по мне, например, не скажешь, что я работаю пилотом. Есть другие девушки, по ним, может быть, как-то можно сказать, но все равно никто не может угадать эту профессию. Все больше склоняются к тому, что мы стюардессы, или даже спрашивают: «А как вы стали пилотом, вы были сначала стюардессой?». Мария Карпова: Да-да-да. Юлия Пакулина: Мы такие: «Нет, это не так работает». Мария Карпова: А ваши коллеги-мужчины как к вам относятся? Нет такого, как к женщине за рулем? «Ну понятно, там без поворотника поворачивает, понятно, женщина за рулем». Антон Липовский: «Пролетела опять. Ну, вы знаете, там Юлия». Юлия Пакулина: Такое на самом деле встречается, но не в лицо. Антон Липовский: То есть разговоры есть, и вы даже знаете, кто. Юлия Пакулина: Конечно, до нас все доходит, но в лицо никто нам такого не говорит. Антон Липовский: Уважаемые мужчины, которые это говорят, знаете об этом, что Юля все знает? Юлия Пакулина: Да, между прочим. Но это даже не обидно никак, то есть это вполне понятно, что люди до сих пор еще не сильно привыкли. Кстати, новое поколение, кто более молодой, они к этому более привычно относятся и спокойно реагируют, и вообще уже как можно меньше становится этого разделения на то, что девушка там работает или парень, сейчас уже привычно. Антон Липовский: Именно с точки зрения коллег, уровень доверия, он одинаков на сегодняшний день? Именно уровень доверия, что важно. Юлия Пакулина: Тоже зависит, может быть процентов 30 осталось наших коллег-мужчин, которые еще скептически относятся и более пристально за тобой следят, а остальные 70 процентов относятся на равных. В целом с девушки всегда будет немного побольше спрос, и поэтому мы стараемся немного больше проявлять, так сказать. И мы это понимаем, изначально, когда ты пришел в эту профессию, когда ты учился, ты уже понял направление, в котором тебе, точнее, поняла направление, в котором тебе нужно двигаться. И поэтому уже с первого курса ты понимаешь, что нужно чуть-чуть больше знать, чуть-чуть больше отвечать. Мария Карпова: Да, мы обязательно поговорим про отбор. Просто, Юлия, но ведь неспроста же профессия пилота считается такой традиционной мужской профессией. Она и физически очень тяжелая. Юлия Пакулина: Да, она сейчас становится более физически тяжелой из-за графика работы, конечно. Раньше это была мужская профессия, потому что у нас было прямое управление, то есть воздействие на штурвал и отклонение рулей управления было прямым, тяга, то есть нужна была большая сила. И то даже, в военное время была целая женская эскадрилья, которая выполняла ту же самую работу, очень тяжелую. А сейчас в современном мире наша работа стала больше сложной только из-за того, что это тяжелые перелеты, график работы, а так по силе. Мы просто проходим медицинское обследование, на котором проверяют, достаточно ли у нас силы. Современные самолеты абсолютно позволяют девушке управлять без всяких сильных воздействий. Мария Карпова: И об этом тоже поговорим. Про отбор в летное училище, как он происходит? Что помимо физической выносливости еще должно быть в будущем пилоте? Юлия Пакулина: Да, это самое интересное, что у нас очень много уровней, которые нужно пройти, чтобы как минимум поступить в учебное заведение гражданской авиации. В первую очередь нужно проверить свое здоровье, пройти врачебно-летную экспертную комиссию. Ее нужно пройти в специализированном заведении, легко найти, в каком городе вы живете, где-нибудь в вашем регионе, может быть, оно есть недалеко. Советую проходить ее хотя бы за год, чтобы убедиться, что у тебя вполне приемлемое здоровье для того, чтобы поступать. Потому что за год, если у тебя что-то не так, например, зрение не сильно, можно сделать коррекцию или перегородку выровнять, то лучше год на это потратить. После этой комиссии еще к нам предъявляются требования по физической подготовке, то есть вы должны сдать бег на короткую дистанцию – 100 метров, бег на длинную дистанцию – около 5 километров. И девочки должны отжаться, а мальчики должны подтянуться. Но с отжиманиями – это несложно, там не сильно большие требования. Мария Карпова: Не знаю. Юлия Пакулина: Раз 10-20 – это вполне себе. И потом все завершается тем, что проверяют ваши оценки. Если вы поступаете в высшее учебное заведение, то по баллам ЕГЭ. А если в среднее профессиональное, это летное училище, там оценивают по среднему баллу аттестата, но там обязательно закончить одиннадцать классов, то есть в любом случае. И после этого всего, то есть три этапа – медицинская комиссия, физическая подготовка и ваши оценки, после всего этого просто сидишь и ждешь результата. Мария Карпова: А как-то, скажем так, психологические параметры проверяют? Потому что, мне кажется, пилот еще должен быть очень стрессоустойчивым. Юлия Пакулина: Да, конечно, эти показания, психологические параметры проверяют на медицинской комиссии. То есть там нас проверяет врач, который задает немного странные вопросы, но на самом деле в этих вопросах он улавливает общую динамику. Мария Карпова: Лучше ответить. Антон Липовский: «Какой странный мужчина в халате, почему он у меня это спрашивает?». Тяжело пройти этот тест? Юлия Пакулина: Нет, нет, конечно, не тяжело. И в целом твои характеристики, соответствие этой профессии ты уже сам понимаешь для себя во время обучения, и в целом заранее. Например, когда я только решила стать пилотом, это было в девятом классе, я понимала, что я немного безответственная. И понимала, что для этой профессии мне нужно чуть-чуть вырасти и стать более ответственной. И так я за два года тренировала, понимала... Антон Липовский: То есть, подождите, это нарабатывается? Юлия Пакулина: Конечно, это нарабатывается абсолютно. Я, например, это глупо, я все время теряла ключи от дома, и я выработала себе стратегию, поняла, как это работает. Я подумала, если получится с ключами от дома, то получится с чем угодно. Мария Карпова: Кстати, да, это действительно имеет место быть. Антон Липовский: Я сейчас тоже себя узнал. Мария Карпова: А в девятом классе почему вы решили? Вы из династии? Антон Липовский: Как вы принимали такое непростое решение? Мария Карпова: Да, ваши родственники связаны с небом? Или вы просто? Юлия Пакулина: Нет, мои родственники не связаны. Мы просто, я конкретно жила в космическом городке. И поэтому меня всегда тянуло немного в космос на самом деле. И я прочитала, что пилот – это первая ступень. И в целом даже подумала, если не полечу в космос, то хотя бы на самолете летать буду. Мария Карпова: Чуть поближе. Юлия Пакулина: Да, а со временем пойму, вообще нужно ли мне в космос или нет. Антон Липовский: То есть вы ставите задачу повыше потом подняться? Мария Карпова: Задача еще осталась? Юлия Пакулина: Нет, это как один из вариантов. Пока что он не утвержден, потому что все-таки жизнь показывает, что нужно ставить какие-то приоритеты для себя: карьера, семья или какая-то мечта, связанная с космосом. Пока что все на карьере останавливается. Мария Карпова: Я еще знаю, мне кажется, что представители вашей профессии очень суеверны, да? Юлия Пакулина: Да. Мария Карпова: Наперед, как говорится, мы не будем загадывать. Юлия Пакулина: Да, но нужно общий вектор иметь, но вы правильно сказали, что загадывать наперед нельзя, особенно в авиации. Она очень нестабильна, как оказалось. Антон Липовский: Если Маша спросила про суеверия, можете, извини, что перебиваю, сразу, какие-то традиции у вас или у вашей команды, что нужно сделать? Три раза обойти вокруг самолета, протереть каким-нибудь спиртом окошко в специальное время отведенное. Что у вас есть? Юлия Пакулина: У нас есть, например, у меня не примета, но привычка, я всегда здороваюсь с самолетом и глажу по шасси, это мой маленький ритуал, такое приветствие. Антон Липовский: А как вы здороваетесь? У каждой машины есть свое имя? Юлия Пакулина: Нет, имени нет. Я просто про себя мысленно проговариваю какую-нибудь приятную фразу. Настраиваюсь на самом деле этим и сама на рейс, чтобы все было в позитивном ключе. Антон Липовский: Здорово. Юлия Пакулина: И пока что все самолеты меня слушали. Так что мы хорошо с ними соединены. А так, есть старые традиции – не пришивать пуговицу, если она... Мария Карпова: Да, это я знаю. Антон Липовский: Ты ждала этого. Юлия Пакулина: Мне кажется, в вашей отрасли тоже есть что-то подобное. Антон Липовский: Есть. Мария Карпова: Вязать нельзя в театре, я знаю. Юлия Пакулина: Еще у нас, насколько я знаю, нельзя стричься накануне, но это все кануло в лету, потому что все-таки ритмы жизни диктуют немного другие правила. Если ты придешь с непришитой пуговицей, к тебе будет больше вопросов. Антон Липовский: Да, почему не по форме? Скажите, а давление, такая сложная, многоэтапная прямая при поступлении, зачислении и так далее, прохождение всех аккредитаций, было настолько сложно, что хотелось развернуться и сказать: «Все, не мое»? Юлия Пакулина: Мне ни разу не было сложно, но я знаю людей, которые под гнетом сменили курс, но нельзя сказать, что сдались. Они просто сменили курс, нашли себя в других направлениях, кто-то после первого курса, кто-то после второго. Кто-то, уже даже попробовав авиацию, понимает, что не его, потому что график тяжеловат. У меня таких моментов не было, потому что для меня весь этот процесс обучения, я к нему относилась как к задачам, которые нужно было выполнить. И я даже получала огромное удовольствие, что я выхожу на следующий уровень, открываются новые опции. Антон Липовский: Больше не теряю ключи, да, как минимум? Юлия Пакулина: Да-да-да. И вот что после завершения, окончания училища нужно пройти новый квест– устроиться на работу. Потом устроился на работу, нужно пройти новый квест – стать опытным пилотом, но это, конечно, вопрос времени. В моем случае следующий этап – это стать командиром. И тут уже я буду делать все, что от меня зависит. Поэтому эта профессия мне, собственно, и нравится, потому что я ставлю перед собой новые задачи и стремлюсь их выполнять. Мария Карпова: Вот как раз про график раз уже заговорили. Как строится ваш день, если у вас в этот день полет? Юлия Пакулина: Я начинаю готовиться немного заранее, потому что нужно подготовить форму и самое главное – это достаточно хорошо выспаться, без сна… Антон Липовский: Сколько часов? Мария Карпова: Мне кажется, это так по-женски, что сначала все с формы начинается, надо хорошо выглядеть. Антон Липовский: А сколько часов вы спите? Сколько необходимо? Потому что вы же меняете часовые пояса, влажность, климат. Юлия Пакулина: Да, я поняла, что для меня необходимый минимум – это 7 часов 30 минут. Если я сплю больше 8 часов, то я могу себя чувствовать немного вялой, а если я сплю меньше, естественно, это недостаточно. Но иногда для моей профессии даже 6 часов или 5 уже будет достаточно. Антон Липовский: Победой, давайте так говорить. Юлия Пакулина: Да. Мария Карпова: Так, выспались, форму подготовили. За сколько часов, минут, не знаю, надо прибыть в аэропорт? Юлия Пакулина: Например, у меня вылет. Я за три часа до вылета встаю, за час я полностью готовлюсь – моюсь, завтракаю, надеваю форму и выхожу. За полчаса я доезжаю до рабочего места. И обязательно в комнате брифинга, это где мы регистрируемся, что мы пришли на работу, я должна быть как минимум за час. Еще я должна пройти медкомиссию, где проверяют, что ты бодр, свеж и уверен в себе. Мария Карпова: Что спал 7,5 часов. Юлия Пакулина: Да-да-да. И ровно за час начинается наше рабочее время, по которому идет оплата, и его, естественно, уже нельзя никак нарушать. Антон Липовский: Вы так улыбнулись, один из приятных моментов, идет оплата, да, хорошо. Юлия Пакулина: Да. Но некоторые пилоты, они приходят гораздо раньше. Могут даже за час прийти, например, и подготовиться, я не знаю, в более размеренном темпе, поговорить с коллегами, то есть такое тоже приветствуется. Я не очень люблю это, я люблю прийти, начать работать и не отвлекаться. Там мы анализируем метео, метеоинформацию по маршруту, на аэродроме прибытия, на вылете, всякие состояния, техническое состояние самолета. Также мы обсуждаем, сколько мы топлива берем на рейс в конечном итоге. Мария Карпова: Удивительно, я думала, что это все уже давно делает компьютер. Антон Липовский: Я тоже думал. Юлия Пакулина: Это делает компьютер, но финальное решение на командире. Антон Липовский: За человеком. Юлия Пакулина: Да. Антон Липовский: Давайте развеем этот миф, потому что вы как раз сказали про информацию, про подготовку. Я знаю лично таких людей, и это нередко сегодня, что на сегодняшний день пилоты, тем более второй пилот, они сидят просто на всякий случай, чтобы совсем ничего не произошло. Всем управляет автопилот, и вообще искусственный интеллект уже полностью управляет самолетами. Мария Карпова: Да-да, и как будто бы через 10-20 лет вообще пилоты будут не нужны. Антон Липовский: Профессия вообще будет не нужна, все будет делать полностью техника, искусственный интеллект. Давайте как-то уже развенчаем этот миф, и расскажем. Мария Карпова: Может быть и нет, не развенчаем. Юлия Пакулина: Мои предположения, что, может быть, мы дойдем к этому лет через 50 или 100, то есть вряд ли даже я это увижу. И авиация в целом станет более доступной, я думаю, придумают всякие такие капсулы, я не знаю, для полетов, как такси условно, они уже даже где-то используются, разрабатываются. Но большая авиация, где самолеты, которые перевозят 180-500 пассажиров, я не думаю, что даже до одночленного экипажа дойдет в ближайшие 20 лет. То есть мы можем ожидать такое крупное внедрение искусственного интеллекта именно в плане управления самолетом, я думаю, лет через 50 минимум. Антон Липовский: Но сегодня ваше участие максимальное, правильно? Давайте это поясним. Юлия Пакулина: Потому что, я думаю, что люди, пассажиры не будут доверять этому, должно пройти несколько поколений, и потом уже все. Антон Липовский: Маша сейчас уверенно показала на себя. Мария Карпова: Для нас, для аэрофобов, чем больше людей в кабине – тем нам лучше. Антон Липовский: Можете Машу иногда пускать, вот с тем рейсом, где Мария Карпова? Мария Карпова: Я не уверена, что мне там понравится. Антон Липовский: Она просто посидит сбоку, она не будет мешать. Мария Карпова: Как раз о пассажирах, если заговорили. Валентина дозвонилась, наша телезрительница из Московской области. Валентина, здравствуйте. Антон Липовский: Приветствуем вас. Зритель: Здравствуйте. Мария Карпова: Валентина, у вас вопросы или поздравления? Зритель: День гражданской авиаций, я поздравляю Юлечку, всех вообще. Потому что мне 76 лет, и с 11 лет я летаю этой гражданской авиацией, не боюсь. Меня спрашивают все: «Ты не боишься?», я говорю: «Никогда не боюсь». И даже один раз во Внуково меня провожал прямо около самолета моей подруги брат, он был спортсменом, в общем, с ребятами, и получилось, что его пропустили. Очень приятно видеть Юлечку и отмечать этот мой любимый праздник. Антон Липовский: Спасибо. Юлия Пакулина: Спасибо. Мария Карпова: Спасибо большое, Валентина, какой замечательный… Антон Липовский: Смотрите, более полувека опыт полетов у человека, да, здорово. Юлия Пакулина: Да. Мария Карпова: Буквально три минуты у нас остается. Естественно, я сейчас о своей любимой теме. Многих зрителей волнует тема аэрофобии. Антон Липовский: Особенно в этой студии. Мария Карпова: Вы как профессионал, который знает самолет изнутри, как можете успокоить? Юлия Пакулина: Я недавно как раз по этому вопросу тоже общалась со знакомой, и я посоветовала все-таки обратиться к специалисту, потому что иногда это аэрофобия, это действительно фобия, с которой нужно работать конкретно. Со своей стороны, как пилот, как любой сотрудник авиации, как и мои подруги-бортпроводники, мы можем посоветовать, мы можем только рассказать, как работает самолет, и этим самым успокоить. Как я лично успокаиваю всех аэрофобов, первая моя фраза – это: «Поверьте, пилоты тоже люди, и мы тоже хотим вернуться домой». И никто не собирается делать каких-то преднамеренных ошибок, нам за это от руководства прилетает. И как минимум мы никогда не будем действовать в ущерб безопасности полетов. Мы тоже люди, мы ответственные, мы этой работой дорожим, мы своей жизнью дорожим, своей репутацией, поэтому вы можете быть спокойны, что пилоты – такие же беспокоящиеся за безопасность люди, как и вы, пассажиры. Мария Карпова: Какая часть полета самая сложная, самая напряженная? Юлия Пакулина: Самая сконцентрированная, естественно, это момент посадки и момент взлета. Антон Липовский: А турбулентность? Юлия Пакулина: Турбулентность для нас не является, для меня это даже имеет убаюкивающий эффект. Антон Липовский: Да вы что? Мария Карпова: Я тоже знаю людей, которые спят, их укачивает, как детей. Антон Липовский: То есть опасность-то в другом, не то, что трясет, а то, что пилот заснуть может, оказывается, вот чем опасно. Юлия Пакулина: Нет, просто действительно, если такая легкая турбулентность, она немного похожа на покачивание, но пилоты, естественно, в этот момент никак не могут уснуть, потому что у нас очень важная задача – контролировать скорость самолета, потому что из-за турбулентности скорость может сильно просесть или превысить допустимые значения. И это может привести к плохим последствиям, но из-за турбулентности пока что не было катастроф в истории авиации. Было критическое разрушение воздушного судна, это было очень давно. Сейчас самолеты делают с расчетом на то, чтобы он выдерживал даже сильную турбулентность. Мария Карпова: Отлично. Юлия Пакулина: Это чтобы вас успокоить. Мария Карпова: Хорошие новости. Юлия Пакулина: Главное – это пристегнуть ремень. Антон Липовский: Машины кулачки – это наша общая победа. Мария Карпова: Десять секунд у нас. Правда, что пилоты не слышат аплодисменты в конце? Юлия Пакулина: Да, не слышат, это правда. Мария Карпова: Тогда вы услышите их от нас. Спасибо вам большое. Антон Липовский: Да, спасибо. Потрясающие, вот такие пилоты, которым мы действительно можем доверять, да еще и очень симпатичные. С праздником вас. Юлия Пакулина: Спасибо большое. Мария Карпова: Юлия Пакулина была сегодня с нами в студии, второй пилот самолета Airbus A320. «Спасибо за гостью, Юлию», –благодарят нашим телезрители из Карелии. Пожалуйста. Юлия Пакулина: Спасибо. Антон Липовский: Красивые и сильные люди с благородной профессией. Мария Карпова: Увидимся через 5-7 минут, никуда не уходите, увидимся в этой же студии.