День книгодарения
https://otr-online.ru/programmy/otrazhenie-1/den-knigodareniya-86147.html
Петр Кузнецов: «В детстве много читал, теперь просто некогда», – сегодня мы такое слышим часто: современный человек вечно занят если не работой, то соцсетями, звонками, сериалами по вечерам, а то и по ночам... Как найти время на чтение? Что оно нам дает? Как увлечь литературой ребенка? Есть ли книги, которые должны прочесть все в 2025 году?
Об этом поговорим с Егором Серовым, журналистом, телерадиоведущим, почетным академиком Российской академии радио, членом Союза журналистов России. Егор Юрьевич, здравствуйте.
Егор Серов: Здравствуйте.
Анастасия Семенова: Здравствуйте.
Петр Кузнецов: С праздником от нас с Анастасией, разрешите...
Егор Серов: С Днем святого Трифона? С каким праздником?
Анастасия Семенова: Да, именно.
Петр Кузнецов: Да-да-да, и с ним тоже, там сегодня много праздников.
Знаете, мы еще об этом поговорим. На наш взгляд, универсальная книга, которую точно можно подарить каждому. Не знаю, примете или нет, но, по-моему, в этот день не принято отказывать.
Егор Серов: Спасибо. Александр Пушкин, «Евгений Онегин».
Петр Кузнецов: Да.
Егор Серов: Вы удивитесь: на сегодня это самая продаваемая книга в России.
Анастасия Семенова: Это да. Мы знали, что дарить.
Петр Кузнецов: Покупают, чтобы дарить. Может быть, ее покупают, чтобы не прочитать, а чтобы подарить.
Анастасия Семенова: Мы тоже подняли рейтинги.
Егор Серов: Раньше Пушкина не издавали, руководствуясь таким подходом: он есть в каждом доме, поэтому его издавать бессмысленно, никто не купит. А теперь, оказывается, это самая популярная книга.
Петр Кузнецов: Даже так? Вот удивительно, тоже хочется об этом поговорить.
Егор Серов: Петр, я прошу прощения, потому что у меня тоже есть сюрприз с учетом Дня книгодарения. Пару лет назад я написал вот такую книжку «Как увлечь своего ребенка чтением книг?», в 2022 году ее Минцифры признало лучшей книгой журналиста года. Я знаю, у вас есть сын...
Петр Кузнецов: Да, 7 лет, как раз.
Егор Серов: Сейчас как раз по возрасту.
Петр Кузнецов: Спасибо большое! Вот уж...
Егор Серов: Это просто инструкция, что надо делать, чтобы ребенок читал.
Анастасия Семенова: А можете поделиться? Потому что, мне кажется, наши телезрители вечно нам пишут и задают вопросы всем нашим экспертам, которые рассказывают о книгах, как научить. Может быть, три совета?
Петр Кузнецов: Есть ли инструкция вообще?
Анастасия Семенова: Да. С какого возраста? Вот родился, и сразу начинаешь читать сказки Пушкина ему?
Егор Серов: Во-первых, все люди нормально разные и универсальной инструкции быть не может, поэтому и появилась книга. Если бы это можно было свести к трем пунктам, первый, второй и третий, то тогда не надо было бы книгу писать.
При этом есть еще один нюанс: а кто сказал, что читать обязательно? А может, не надо читать? Это первое. Потому что пока продают в магазине лопаты и грабли, есть люди, которым читать и не нужно.
Петр Кузнецов: Ну вот принято так, читающий человек, стереотип.
Анастасия Семенова: Стереотип мышления.
Егор Серов: Принято потому, что человек, строго говоря, только читая и слушая нечто содержательное, становится человеком. Именно в этот момент рождается фантазия, развивается мозг. Но вот заметили, я сказал «слушает». Раньше когда говорили, что мы самая читающая страна, а сегодня в рейтингах... Вот это слово я когда слышу, мне спать хочется, потому что что такое рейтинги, кто считает, как считает – это целая отдельная большая тема...
Анастасия Семенова: Целая книга.
Егор Серов: Целая книга, причем, как правило, она фэнтези, эта книга, связанная с рейтингами...
Люди раньше никогда не слушали такого количества художественной литературы. Сегодня это огромная индустрия аудиокниг. А в этот момент, когда мы слушаем, мозг развивается почти точно так же, как если мы взаимодействуем с текстом.
Так что говорить о том, что вот мало книг читают, – это же не означает, что мало взаимодействуют с литературой, с правильной литературой, которая рождает фантазию, совсем не означает. Тем более что появилось очень много других источников текста, в т. ч. и мессенджеры. То есть количество букв мы продолжаем «есть» невероятное. Другое дело, что содержание этих букв...
Петр Кузнецов: Качество этих букв, да.
Егор Серов: Есть и другая опасность. С одной стороны, аудиокниг много, люди занимаются с утра пробежкой или готовят себе завтрак и в этот момент слушают аудиокнигу... Кстати, теперь, знаете, очень модно телевизор слушать спиной, потому что он как лампочка...
Петр Кузнецов: Фоновый режим.
Егор Серов: Да, в фоновом режиме все время работает, люди очень часто слушают телевизор, это очень веселая такая история, «давайте послушаем телевизор», называется.
Но есть, например, неожиданные очень истории. Как люди слушают? Например, я очень удивился, когда узнал, что 5% французов слушают аудиокниги, вы не поверите, на игровой приставке.
Петр Кузнецов: Ну...
Егор Серов: Ну как это? Довольно странно. То есть источников, как это все к вам попадает и проникает, очень много, они очень разные.
Петр Кузнецов: Всяко лучше, если играть на ней, на игровой приставке, полезнее.
Егор Серов: Да. То есть я бы не сказал, что читают меньше и взаимодействуют с текстом меньше. Но как только речь идет об аудиокнигах, тут возникает такая штука, которая называется орфоэпия, традиции классического русского театра, русской интонации верной, грамотной, а с этим проблемы. Тем более что в последнее время активно используются технологии text to speech, а это... Пока это, как говорят интеллигентные люди, ниже плинтуса, на мой взгляд.
Петр Кузнецов: Вот мы сейчас вспомнили сериалы, тот же самый телевизор. Мы, как правило, просмотренное обсуждаем. Но как-то нет у нас привычки обсуждать прочитанное, потому что, как мне кажется, ну вот образ читающего человека – это укромно в уголке, тихо-мирно, прочитал что-то...
Анастасия Семенова: Кресло...
Петр Кузнецов: Он же не говорит: «Я прочитал Серова!»
Анастасия Семенова: «И вам советую!»
Петр Кузнецов: Нет, бывает, конечно, в метро демонстративно Сартр, «я читаю Сартра, вот я еду, посмотрите». Как вам кажется, мы должны обсуждать прочитанное? И повлияет ли это на уровень, на качество чтения, на число тех, кто читает?
Анастасия Семенова: С детьми же мы это делаем, потому что дети задают вопросы.
Егор Серов: Конечно. Точнее так, мы не можем этого не делать, особенно, Настя права, с детьми. Повторение – мать учения, это не совсем глупая фраза. Тем более что обсуждение, например, прочитанного с детьми не только закрепляет прочитанное, но и удивительным образом семью укрепляет. Это взаимодействие с маленьким человеком, с самым дорогим человеком, это общение и в т. ч., можно сказать, углубленное познание прочитанного. Это очень правильная история.
Петр Кузнецов: Взрослые тоже должны же? Вот, например, мы сейчас с вами встретились – вот когда в последний раз мы в каком-то живом бытовом диалоге обсуждали прочитанную книгу? Ну согласитесь.
Егор Серов: А вы сегодня освободитесь после эфира, мы выйдем и будем обсуждать книгу какую-нибудь, давайте?
Петр Кузнецов: Ну, кстати, да, хотя бы сдвинется дело.
Давайте с Михаилом сейчас что-то обсудим, сейчас Михаил нам задаст информационную повесточку.
Анастасия Семенова: Из Приморского края.
Петр Кузнецов: Здравствуйте, Михаил.
Зритель: Здравствуйте.
Егор Серов: Добрый день.
Зритель: Значит, город Партизанск Приморского края, Автюхов Михаил.
Значит, я бы порекомендовал и подарил бы с удовольствием нашим читателям, вообще родным своим Валентина Пикуля сборник. Это писатель от Бога, я считаю, особенно тем, кто любит историю нашей России. Там весь период буквально, вот весь период, от XVII века и кончая вот Великой Отечественной войной. Там есть эпизоды особенно войны с Японией 1905 года, когда на Камчатке события там были...
И вот особенно актуален, я думаю, даже на сегодняшний день его роман «Нечистая сила», это о Распутине, вообще о последних днях, можно сказать, романовской империи. Поэтому вот эту книгу я бы очень многим рекомендовал.
Петр Кузнецов: Разрешите вопрос. Как говорится, на вкус и цвет... Книга, тоже мы ее относим к категории, знаете, когда не принято дарить то, что тебе кажется важным и нужным и must read, как сейчас называется? То есть это, знаете, как вот с духами: ну не принято, ну откуда же ты знаешь, может быть, они не понравятся. Можно ли так вот книгу... ? По-вашему, это лучшая книга.
Анастасия Семенова: А по их мнению...
Петр Кузнецов: Да. Нужно ли учитывать их интересы.
Зритель: В какой-то степени да, я согласен. Потому что, вы знаете, дело в том, что здесь как сказать... Дело в том, что, допустим, по историческим данным у одного отношение такое к истории, у другого – такое. Но для объективного, допустим, для объективного... Вот я считаю, что Пикуль, он очень объективно описывает ситуацию, историю вообще российского государства.
Петр Кузнецов: Хорошо, спасибо большое. С праздником вас!
Егор Серов: Я могу прокомментировать.
Анастасия Семенова: Как раз Егор Юрьевич.
Егор Серов: Тут я зрителю нашему хочу пояснить, что Валентин Саввич не писал документальных историй – это все равно художественная литература. Да, там действующие герои настоящие, но все равно это художественная литература.
Я даже был в Риге в кабинете Пикуля, его вдова Антонина Ильинична принимала меня очень хорошо. Более того, у меня есть опыт, я шесть томов исторических миниатюр Пикуля отредактировал, она дала мне это разрешение, и все шесть томов, их 150 исторических миниатюр, все их озвучил, и даже можно найти в аудио их.
Это очень хорошее чтение, но все равно не надо забывать, что это не документальная проза, это художественная литература.
Анастасия Семенова: Вымысел существует.
Егор Серов: Вымысел существует. Красиво не соврать – историю не рассказать.
Анастасия Семенова: Это да.
Петр Кузнецов: Есть люди, их немало, которые любят жанровую литературу, вот фантастика и все. Это нормально?
Егор Серов: Это нормально.
Петр Кузнецов: «Я читаю только фантастику, мне остальное неинтересно».
Егор Серов: Нормально. В определенном возрасте... А в детстве я читал приключения Фенимора Купера, Беляева и т. д., а потом я читал другие книги, а потом другие. Человек меняется, развивается, и, слава богу, книг много и можно выбрать.
Петр Кузнецов: Хотя бы жанр, да?
Егор Серов: Конечно.
Петр Кузнецов: Ну просто, знаете, бывает, судят по... «Ага, детективы одного писателя – а, ну все понятно».
Егор Серов: Теоретически – да. Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты.
Петр Кузнецов: Именно.
Анастасия Семенова: Да.
Егор Серов: Скажи мне, что ты ешь, и я скажу тебе, кто ты. Скажи мне, что ты читаешь, и я тоже могу сказать, кто ты. Ну так, какая-то корреляция есть.
Петр Кузнецов: Хотя бы есть.
Я хотел еще с вами поговорить... Сейчас прозвучало вот это новомодное must read, просто поясню – это то, что принято прочитать всем, каждому человеку в жизни.
Анастасия Семенова: Стыдно этого не читать.
Петр Кузнецов: Вот в 2025 году мы должны ориентироваться на эти списки, must read, вот эти все литературные премии, победителей?
Анастасия Семенова: Мы не берем школьную программу.
Петр Кузнецов: Нет-нет-нет, пока еще нет, мы до нее дойдем.
Егор Серов: Это история же такая – кто это все делает? Я уже про рейтинги сказал. Кто составляет эти списки? Кто говорит, что вот это надо читать, а это не надо? Есть же люди, которые верят в премии...
Петр Кузнецов: Это точно не я, я поэтому и задаю этот вопрос.
Анастасия Семенова: Это точно не я.
Егор Серов: Ну и так далее.
Петр Кузнецов: Просто я вот глубоко убежден в том, что, если мы сейчас про наше время говорим, у каждого человека своя литературная премия уже, т. е. настолько разнообразие...
Анастасия Семенова: Потому что каждая жизненная ситуация может тебя привести к той или иной книге.
Петр Кузнецов: Возможность выбора, свой рейтинг... И ты его при этом не навязываешь.
Егор Серов: У каждого читающего, да.
Анастасия Семенова: Это хорошее замечание.
Петр Кузнецов: А вот что касается вот этой методики, кто что называет, кто сколько называет, 50 страниц в день...
Егор Серов: Так не бывает, 50. Кто-то быстро читает, кто-то – медленно.
Петр Кузнецов: Хотя бы страницу в день...
Егор Серов: Кто-то умеет читать быстро, кто-то не умеет. Кто-то бегает глазами по строчке, а кто-то разрезает страницу подбородком по вертикали, имея широкое периферическое зрение. Все читают по-разному. Хороший нон-фик можно читать... «научно-популярную литературу», прошу прощения за термин выскочивший... можно читать бегло, быстро, а какую-нибудь настоящую художественную литературу разве можно читать быстро и бегло? Это же удовольствие.
Анастасия Семенова: Хочется сесть...
Егор Серов: Ее надо медленно, конечно... И даже проговаривать какие-то места... Ну попробуйте быстро почитать, не знаю, моего любимого Казакова или Георгия Семенова – это же невозможно просто быстро читать.
Петр Кузнецов: И самое главное, все-таки по любви, не по количеству страниц, потому что есть такая инструкция, 50 страниц... Это на качество все-таки влияет.
Егор Серов: Есть самая главная инструкция: вообще что в жизни ни делать, все надо делать по любви, неважно, читать, сеять, жать.
Петр Кузнецов: Прекрасные слова в такой день! Егор Юрьевич, спасибо!
Егор Серов, журналист, телерадиоведущий, почетный академик Российской академии радио, член Союза журналистов России.
Анастасия Семенова: Спасибо вам огромное!
Егор Серов: Спасибо!
Петр Кузнецов: Мы продолжим через пять минут, друзья.