Руслан Арсланов: На связи эксперт (собственно, как уже мы и сказали) Григорий Пащенко, руководитель проекта «КиберМосква». Здравствуйте, Григорий, приятно снова вас видеть здесь! И с праздником! Григорий Пащенко: Здравствуйте. Взаимно с праздником! Руслан Арсланов: Григорий, как вы считаете, насколько сильно вообще изменился Рунет наш за эти 30 лет своего существования? Он, понятно, что расширился, понятно, что в нем появилось много всего. Что еще произошло с ним? Григорий Пащенко: Я тоже помню замечательные звуки модемов, на самом деле. Мария Карпова: А мемы эти? Григорий Пащенко: Студенческие годы тоже были там проведены. Поэтому могу сказать так, что действительно Рунет изменился сильно. Что сразу бросается в глаза, это, во-первых, сильная коммерция, которая просто хлынула в интернет в начале нулевых годов, и Рунет наш стал просто каким-то большим гипермаркетом, куда ты заходишь и даже не понимаешь, куда тебе нужно идти. Если раньше интернет у нас был какой-то технической такой библиотекой (и на самом деле интернет был чем-то недосягаемым для многих), и люди, которые им пользовались, были в такой, знаете, некой касте. Руслан Арсланов: Да-да-да. Григорий Пащенко: То есть там было меньше такого беспорядка, в интернете. Сейчас, когда он стал доступен, то любой человек может зайти, выразить свое мнение, надеть любое обличье и вести себя так, как он хочет. И самое важное, о чем сейчас переживают очень многие, не было такого тотального контроля. Не то что со стороны спецслужб, а со стороны именно маркетинговых агентств, которые собирают о нас любую информацию для того чтоб потом на нас зарабатывать. Вот это, конечно, изменилось. И обилие контента, который непроверенный, стало в разы больше. Если раньше в Рунет попадала какая-то статья, какой-то материал – действительно была какая-то проверка. Либо была пометка «юмор», ну, или вроде бы околоюморная какая-то статья. Сейчас мы видим, что у нас появилась куча диванных экспертов, которые знают про все, они расскажут вам все, что нужно делать, вы только нас слушайте.Вот это, наверное, самое главное. И, конечно же, Рунет стала уже частью нашей жизни, давайте это не отрицать. Действительно, мы утро начинаем с Рунета и заканчиваем тоже с ним. Мы даже «спокойной ночи» желаем через тот же замечательный наш интернет. Поэтому, да, изменения есть. Руслан Арсланов: Ну вот, кстати говоря, про то, что мы там проводим много времени. Какие вообще опасности несет он для пользователей? На что нужно обратить внимание нам, как пользователям Рунета, чтобы и мошенники до нас не достучались, и что-то вообще еще плохое не произошло? Потому что до сих пор, несмотря на то, что Рунету уже 30 лет, есть люди, которые видят в нем только что-то плохое, что-то отрицательное. Что он может быть и потенциальным источником опасности. Григорий Пащенко: Давайте говорить откровенно: если человек хочет неприятностей, он всегда их найдет. Можно выйти на улицу, пойти в самый грязный район и стоять там, показывая, что у тебя с собой много денег, золото, бриллианты, и кричать: «Ау, вы где?». И, конечно же, вас тогда найдут люди, которым это будет все нужно. Самая большая опасность сейчас – это большой поток информации, от которой у людей уже действительно меняется мышление. Когда люди уже просто как в болоте тонут в ленте различных новостей, различных роликов – те же самые короткие ролики – это все как фастфуд. Организм это поглощает, поглощает, поглощает, потом происходит интоксикация – все. И тут мы сразу же с вами теряем работоспособность и стремление к жизни, и много что еще – это уже доказанный факт. Второе – действительно, мошенники очень умны и изобретательны. Если мошенник раньше был чем-то таким простым, который вам написал нигерийское письмо «ты стал миллиардером» – сейчас нет. Мошенники создают свои компании, которые так же покупают ваши цифровые отпечатки, которые по этим цифровым отпечаткам будут вам подкидывать нужные вам группы по интересам, и постепенно вас раскручивать на то, чтобы с вас что-то поиметь или заставить что-то сделать. Здесь только нужно выработать свой иммунитет. Это очень просто: вы просто ставите себе «нет» на общение с любыми людьми, которые не входят в ваш круг общения. Все – забудьте. Лично человека не знаете – не общаемся. И люди до сих пор верят, что у нас есть бесплатный сыр в мышеловке: «Я возьму их, а мне ничего не будет». За последние только вот три месяца к нам уже поступило порядка 25 обращений от студентов, которые инвестировали в криптовалюты, и почему-то никто им проценты не отдал. Мария Карпова: А как же знакомиться в интернете, если не общаться с незнакомыми? Ну, это же тоже… Нет, так я к тому, что, действительно, интернет еще такой действенный способ, как сегодня молодые, и не только молодые люди знакомятся, да. Причем в этом нет ничего плохого. Григорий Пащенко: Ну давайте мы тоже будем разделять. Одно дело, когда вы знакомитесь и что-то имеете, о человеке какое-то представление. Например: «Привет, мы с тобой встречались вчера на таком-то мероприятии». Либо: «Привет, я видел твою фотографию, хотел бы с тобой познакомиться». И вы видите, что у человека тоже, в принципе-то, профиль какой-то живой. Но надо понимать, что… Хорошо, окей, давайте мы разберем ситуацию, что в социальных сетях с вами хочет кто-то познакомиться. И в принципе, профиль вроде интересный, и вы вроде бы тоже не против. Воспользуйтесь механизмом проверки фотографий. У нас существует много бесплатных онлайн-сервисов, когда вы загружаете фотографию, и вам находят источники этой фотографии. Мошенники часто этим пользуются. Мошенники часто пользуются теми же самыми и нейросетями, чтобы создавать себе красивые фотографии, какие-то видео. Сейчас тоже есть такие сервисы, которые позволяют это делать. Проверяйте. Мария Карпова: Вот очень хорошо, что… Григорий Пащенко: Если вы действительно хотите знакомиться – есть видеосвязь. Просто позвоните по видеосвязи, поговорите. В чем проблема? Мария Карпова: Вот очень хорошо, что мы эту тему затронули. Я хотела спросить вашего мнения по поводу анонимности в интернете. Ходили мнения, что нужно обязательно (не знаю, как это технически возможно), но сделать обязательную регистрацию в интернете по паспорту. Тогда это решит многие проблемы, потому что даже те же негативные комментарии люди будут писать не от какого-то ника, который они придумали, а от своего имени. И тогда уже будут задумываться, стоит ли что-то писать или совершать какие-то действия в интернете. Как вы к этому относитесь? Григорий Пащенко: Скорей всего, отнесусь так: да, действительно, регистрация по паспорту. И даже если мы дальше посмотрим, какие были законодательные у нас инициативы, – что даже блокировка доступа в интернет человеку. Да, мы сможем избавиться от агрессивных людей, это действительно, но от мошенников это нас не спасет. Потому что мошенники покупают себе информационное пространство, с которого они работают под левыми данными. Мошенники, которые работают как корпорации, обладают колоссальными суммами денег. Они могут себе позволить купить настоящего маленького провайдера и с него вести любые регистрации и любые диалоги. Да, но вот от таких мелких мошенников, которые из серии «пришли мне 100 рублей, я тебе сейчас вышлю печеньки, наушники какие-то», да, это спасет. Да, спасет от агрессивных людей. Да, действительно, это спасет на локальном уровне. Но именно от корпораций большого масштаба это не очень-то и спасает. Там другие ресурсы. Но инициатива хорошая – почему нет? Руслан Арсланов: Да, Григорий, последний вопрос. Коротенько. Какой в будущем будет Рунет и вообще интернет в России, как вы считаете? Григорий Пащенко: Он будет более жесткий, давайте говорить откровенно. Это будет постоянная модерация, это будет регулярная проверка. И самое главное, что этот интернет будет с вами находиться уже 24 на 7, даже когда вы спите, потому что ваши данные будут уходить туда постоянно. У вас будет удаленно ваша медицинская карточка, у нас будут привязаны туда все сервисы, вся семья. И ваш цифровой профиль, скорей всего, будет уже профилем, привязанным к вашей социальной сети. И не забывайте: социальный рейтинг уже не за горами. Такое наше будущее. Мария Карпова: Оо! Что-то из сериала «Черное зеркало». Руслан Арсланов: Интересно. Спасибо большое! Мария Карпова: Спасибо! Григорий Пащенко, руководитель проекта «КиберМосква» был с нами на связи.