Руслан Арсланов: Лето еще длинное, но не стоит думать, что оно будет бесконечным. Сегодня уже 3 июня, между прочим, ну и во всем мире отмечают День велосипедиста, праздник всех любителей двухколесной педальной техники, а это значит, как мне кажется, праздник всех нас. Потому что несмотря на то, что овладеть велосипедом не всегда просто, и сопутствует это начало какими-то ссадинами обязательно, вот этими неуверенными поездками, снятием... Целое событие, когда снимаются эти маленькие колеса... Помнишь, когда начинаешь только ездить на велосипеде? Не было у тебя такого? Или ты не умеешь ездить на велосипеде? Мария Карпова: Я умею. Нет, у меня сначала был просто трехколесный велосипед, а потом двухколесный большой. Руслан Арсланов: А потом сразу двухколесный. В общем, целая история. Ну и у каждого велик, конечно, оставляет яркие эмоции, а умение управлять им, как мы знаем, не забывается никогда. Мария Карпова: Да. Руслан Арсланов: Считается, что первый в мире двухколесный велосипед изобрел уроженец Прикамской земли Ефим Артамонов, и произошло это более 200 лет назад. Он сам, кстати, стал и первым велосипедистом. Мастер совершил путешествие от Урала до Петербурга длиной более 2 тысяч километров. Он ехал на коронацию Александра I в 1801 году, где презентовал свое изобретение императору. Современные велосипедисты тоже любят дальние прогулки. Например, наша гостья только в 2024 году проехала более 11 тысяч километров на велосипеде. Мария Карпова: Сколько?! Руслан Арсланов: Одиннадцать тысяч километров, более 11 тысяч километров. Знакомьтесь, у нас в гостях велопутешественник Наталия Лисицына. Наталия, здравствуйте, проходите. Мария Карпова: Наталия, здравствуйте. Наталия Лисицына: Здравствуйте. Очень приятно. Руслан Арсланов: Вот сразу видно, что вы любите велосипеды, – даже здесь они у вас всегда с вами. Наталия Лисицына: Да, присутствуют. Мария Карпова: Да, кстати. Руслан Арсланов: Всегда присутствуют. Наталия, вы помните, как вы начали ездить на велосипеде? Вообще, с чего это началось? Вот мы сейчас вспоминали, Маша говорит, что она сразу с трехколесного на этот села; я помню, что у меня были маленькие колеса, которые откручивали, и потом поехали... Вы помните, вот как у вас знакомство было? Наталия Лисицына: Мне было 9 лет, я научилась кататься на велосипеде на обычном, на большом. Потом от сестры мне досталась «Ласточка», я ездила на ней. Сейчас «Ласточка» у меня вновь есть, я езжу на ней на «Исторические велопробеги», есть такие, Андрей Мятиев проводит «Исторические велопробеги», «Ласточка» 1974 года, я на ней езжу, надеваю винтажное платье и еду в это прекрасное путешествие. Мария Карпова: Здорово! Руслан Арсланов: Это очень красиво! Мария Карпова: Еще, помните, был «Школьник» велосипед. Руслан Арсланов: Да. Наталия Лисицына: Да, «Орленок». Мария Карпова: «Орленок», точно. «Школьник» был... Руслан Арсланов: «Салют», «Кама», «Урал», разумеется. Наталия Лисицына: Вы хорошо осведомлены! Руслан Арсланов: Я вам больше скажу – я ездил на Урале под рамой, вот когда еще был маленьким. Наталия Лисицына: Было дело. Руслан Арсланов: Мне очень хотелось научиться, огромный велосипед, и когда тебе 5–6 лет, он кажется для тебя вообще каким-то невозможным в управлении. И есть способ, когда ты под эту верхнюю раму залезаешь и вот в таком необычном формате перемещаешься. Наталия Лисицына: Сейчас тоже так ездят. Мария Карпова: Наталия, скажите, а вы к нам тоже на велосипеде приехали? Наталия Лисицына: Я приехала на велосипеде, конечно. Мария Карпова: Серьезно?.. Долго? Наталия Лисицына: Двенадцать километров, немного. Мария Карпова: Немного, конечно, да. Руслан Арсланов: Для Наталии, которая 11 тысяч проезжает в год на велосипеде, 12 километров – это вообще ерунда. Как вообще вы решили путешествовать на велосипеде? И вообще, откуда такая любовь появилась к этому виду транспорта? Наталия Лисицына: У меня знакомый поехал на работу на велосипеде. Я узнала об этом и думаю: боже, как здорово, оказывается! Можно же не в транспорте, а ехать на велосипеде! Автомобиль я не вожу, у меня нет прав, я пробовала и поняла, это не мое, потому что вот эти перекрестки... На велосипеде я смогу, знаете, если что, раз! – на тротуар или еще что-то, а вот эти перекрестки меня пугают. И я поняла: как здорово ездить на работу на велосипеде! И парки... У нас же сейчас 2025 год, у нас столько парков, у нас столько велодорожек! Мария Карпова: Это да. Наталия Лисицына: У нас есть МЦК, у нас есть МЦД. Люди, которые боятся, например, на велосипеде доехать, я не знаю, из Коптево куда-то в Кузьминки... Мария Карпова: Вот. Это хорошо, если городская среда с парком, центр города, а другое дело МКАД, Третье транспортное [кольцо]. Наталия Лисицына: Поэтому очень хорошо на электричке, МЦД: раз, садитесь, и вы уже в другом городе, вы из Лобни переместились куда-нибудь в Подольск на электричке. Мария Карпова: Но с велосипедом. Наталия Лисицына: Но с велосипедом, кто боится. А кто не боится, тот едет. У меня есть, например, моя приятельница, она в день по 300 километров проезжает спокойно. Но это, конечно, уже другой велосипед, не такой, как у меня, шоссейник, и тогда можно проезжать 300 километров. Мария Карпова: Вот на этом велосипеде вы к нам приехали? Наталия Лисицына: Я 10 лет езжу на этом велосипеде. Мария Карпова: Вы на нем проехали более 11 тысяч километров? Наталия Лисицына: Да-да. Этому велосипеду 10 лет будет в июле, и, наверное, я уже около 60 тысяч на нем проехала. Потому что вот я 40 тысяч зафиксировала, до этого не записано, но я так прикинула, что я проехала на нем около 60 тысяч километров. Может, и больше. Руслан Арсланов: Слушайте, насколько я знаю вашу географию поездок, это не просто поездка из Коптево в Кузьминки, как вы сказали... Наталия Лисицына: Я летаю с велосипедом. Руслан Арсланов: Да, это вообще огромные какие-то расстояния в разных странах, на разных континентах. Расскажите, пожалуйста, как вы к этому пришли. Наталия Лисицына: Однажды мы с моей подругой полетели на Кипр, решили... Я там уже брала в прокат, это было так проблематично, паспорт забыли, в залог что-то оставить, надо вовремя вернуться... Или в Италии, я помню, я прошла пешком 15 километров, я пришла, мне говорят: «Tomorrow, завтра вам дадут велосипед». Я думаю: о боги! Все, я летаю со своим. Я говорю: «Надя, давай полетим!» У нее еще меньше велосипед, Brompton такой, с 16 дюймами, и мы полетели на мартовские праздники на Кипр. И я поняла, что это легко, летать с велосипедом. С этого началось, я полетела дальше по разным странам и там огромное количество километров проехала. Это облегчает жизнь, вы знаете. Вы приехали в аэропорт, вот вам нужен автобус или такси... Руслан Арсланов: Так. Наталия Лисицына: А я сажусь из аэропорта и поехала. Особенно есть аэропорты мира, где велодорожка сразу, например, Доха, Катар, сразу вы выезжаете – из аэропорта велотрасса. Или Сингапур – сразу из аэропорта велодорожка. Рим – то же самое: из аэропорта сразу велодорожка. Мария Карпова: И никому не мешаете, спокойно себе едете. Наталия Лисицына: Да, и никакой велотрассы, клеверной развязки... Хотя по клеверным развязкам я тоже ездила, это страшно... Но я скажу, что не как у нас. На этих клеверных развязках очень мало машин, ты спокойно поднимаешь руку, показываешь, куда тебе, ждешь, что там никого нет, проезжаешь... Помолилась внутри всем богам велосипедным и поехала дальше. Руслан Арсланов: Велосипедные боги – это интересно. Наталия Лисицына: Конечно. Руслан Арсланов: Есть какие-то особенные? По поводу экипировки – что вы еще берете? Достаточно только велосипеда или нет? Шлем, какая-то одежда, защита? Наталия Лисицына: Да, я езжу в шлеме. Многие велосипедисты ездят без шлема; мне шлем удобен, потому что он защищает от солнца, козырек еще... У меня велоштаны, это сзади, знаете, сумки такие, которые снимаются, тоже в чехол в самолет убираются. Есть ключи, ключ на 15, чтобы снять переднее колесо, если камера полетит... Ключ, я помню, у меня в Турции отобрали, я вот на Цейлоне купила новый ключ на 15. У меня есть заплатки, чтобы камеру поменять, две камеры запасные я беру с собой... Потому что чаще всего выходит из строя, конечно, прокалывается колесо. Ну и термокружка обязательно с собой, с собой кипятильник, тоже нужная вещь... Руслан Арсланов: Как ни странно. У нас сегодня как раз был кипятильник... Наталия Лисицына: Да-да-да, очень интересно. Я когда летела в прошлом году на Цейлон, у меня была пересадка в Мумбаи, и в Индии у меня отобрали кипятильник, я его сдуру положила в ручную кладь, отобрали. И это было так страшно, думаю: боже мой, как я выживу месяц на Цейлоне без кипятильника?! Мария Карпова: Да-да. Наталия Лисицына: Я купила там. Я узнала, что, оказывается, они продаются сейчас, вы представляете? Руслан Арсланов: Как удачно! Вот как раз фотографии Наталии, мы специально попросили вас несколько фотографий взять с собой с ваших путешествий. Мы видим, что на каждой фотографии вы такая радостная, заряженная, улыбчивая. И виды, которые на фоне, – это, конечно, отдельная какая-то история. Мария Карпова: Наталия, просто вот мы видели фотографии из Мурманска – что касается путешествий по нашей стране? Ведь это такое сезонное удовольствие на самом деле. Наталия Лисицына: Да. Мария Карпова: Сколько, месяцев пять-шесть, наверное, максимум? Наталия Лисицына: Если Сочи, то подольше, восемь. Мария Карпова: Зимой просто стараетесь куда-то улетать в теплые края? Наталия Лисицына: Да-да. Я очень давно уже в отпуск лечу в ноябре-декабре, т. е. чтобы нашу зиму пропустить, вот так вот, знаете. Мария Карпова: А зимой никак невозможно? Катаются же кто-то. Наталия Лисицына: Нет, зимой по России ездят, по Москве смотрите, сколько в последние годы. У нас же был зимний велопарад, и народ ездит зимой. Просто меняется резина... Руслан Арсланов: ...одежда... Наталия Лисицына: Экипировка, одежда меняется, да. Вот сейчас была фотография, где я в Стамбуле в марте попала просто в жуткий снегопад... Просто другая куртка, другие штаны, другая обувь и все, вы едете. Мария Карпова: Наверное, техника вождения тоже какая-то другая... Наталия Лисицына: Есть люди, которые по Якутии ездят, представляете! Они по Якутии даже в минус 50 ездят. Там, конечно, тормоза, все это, другая смазка должна быть, чтобы велосипед себя чувствовал... Есть путешественники, Егор Ковальчук, он к вам приходил, он тоже зимой путешествует, едет по снегу, сейчас это все возможно. Вот как это делали путешественники 100 лет назад, вот это загадка. Руслан Арсланов: Или 220, вот Ефим Артамонов, который проехал... Наталия Лисицына: Кстати, Ефим Артамонов – это большая выдумка. Руслан Арсланов: Правда?! Наталия Лисицына: Да. Уже давно по велосипеду сделали анализ и определили, что это все выдумка, так что не верьте этой информации. Руслан Арсланов: Значит, не было вот этой истории? Мария Карпова: Вот так, пытался нас обмануть Руслан. Руслан Арсланов: Значит, не было... Наталия Лисицына: Карл фон Дрез – вот это изобретатель велосипеда, немец, это был 1817 год. Он изобрел то, на чем сейчас дети ездят, беговел, т. е. не надо крутить педали, а уже потом был изобретен «паук», велосипед с высокими колесами, это 70-е гг., потом уже как раз безопасный велосипед safety, т. е. то, что есть у нас, с цепным приводом и т. д. Руслан Арсланов: Есть у нас ваш коллега, если можно так сказать, потому что это тоже любитель велосипеда, судя по всему, Игорь из Московской области к нам дозвонился, 50 лет на велике он провел. Игорь, здравствуйте. Мария Карпова: Игорь? Зритель: Здравствуйте. Мария Карпова: Слушаем вас. Зритель: Я завзятый велосипедист, по Подмосковью катаюсь уже около 50 лет, но и до этого тоже ездил. Я хочу поздравить всех велосипедистов, сегодня наш день. Должен сказать, что у нас условия тут, в Подмосковье, хорошие. Мария Карпова: Да. Зритель: Сейчас сделали хорошие дороги, с удовольствием езжу в некоторые места, но не везде. Должен сказать, что сейчас опасность представляют автомобилисты для нас, велосипедистов, едут некоторые так, норовят... Буквально в прошлом году если бы не ехал, пригнувшись к рулю, по обочине, могли бы и голову снести. Мария Карпова: Да вы что? Зритель: Едет фура, зеркало у нее торчит далеко... Ну, это я про проблемы говорю, а так, в общем-то, мне здесь хорошо на велосипеде. Моему велосипеду 1967 года... Мария Карпова: Ничего себе! Наталия Лисицына: Вот! Зритель: ...и все еще на ходу. Но это один из, у меня их несколько, но на ходу, и на хорошем, езжу постоянно летом, вот четыре месяца сезон, использую. Мария Карпова: Игорь, мы вас тоже поздравляем с праздником, с Днем велосипедиста! Руслан Арсланов: Да. Мария Карпова: Здоровья вам! И будьте действительно аккуратны. Руслан Арсланов: Внимательны. Мария Карпова: Действительно, есть такая проблема, Наталия, вы, наверное, согласитесь... Наталия Лисицына: Мы внимательны, а вот автомобилисты – не все, вот в этом проблема, знаете. Потому что человек на велосипеде, у него обзор 360 градусов, в отличие от автомобиля, и мы часто не держим в руках телефон, как автомобилисты, понимаете. Проблема-то сейчас: очень многие едут, сторис выкладывают, понимаете, за рулем... Мария Карпова: Они смотрят, кто велосипед изобрел, читают. Наталия Лисицына: Да, конечно, сверяют. Руслан Арсланов: Наверное. Наталия Лисицына: Или где там Наташа поехала на велосипеде, «дай-ка ее догоню». Руслан Арсланов: Да. А может быть, что-то и другое. Наталия Лисицына: Поэтому надо быть аккуратными всем, когда мы за рулем, потому что и велосипед, и мотоцикл, и самокат, и автомобиль – это транспортное средство повышенной опасности, помните об этом. Мария Карпова: Я вот думала в связи с этим: стоит ли, перед тем как сесть на велосипед и выехать в город, проходить какие-то курсы? Наталия Лисицына: Да, обязательно, Правила дорожного движения надо знать, потому что многие велосипедисты нарушают, едут на зеленый, а ведь об этом нам еще, знаете, мы еще говорить не умеем, а нас учат переходить на зеленый, а мы нарушаем. Например, на «зебре» надо спешиваться, а мы все равно едем. Мы спешим все, особенно в Москве, город такой, ритм, надо успеть за шесть секунд... Обязательно надо изучать Правила дорожного движения с детства. Руслан Арсланов: У меня примерно из этой же серии вопрос, я хотел сказать: есть ли какие-то дополнительные средства, которые обязательно должны быть на велосипеде? Может быть, светоотражающие какие-то элементы, какая-то защита дополнительная? Наталия Лисицына: Катафоты, светоотражающие элементы, обязательно. Руслан Арсланов: Шлем мы обсудили уже. Наталия Лисицына: Многие ездят, на колени и на локти крепят защитные средства, или даже как мотоциклисты, знаете, на тело... Это, конечно, лишнее, потому что шансов попасть в аварию, когда ты пешком или на автомобиле, больше, чем когда ты на велосипеде, понимаете. Сколько каждый день гибнут и попадают в аварию людей на автомобиле? Тысячи. На велосипеде – можно посчитать по пальцам, правда? Поэтому надо быть аккуратными на любом виде транспорта. И конечно, светоотражатели и все остальное. Фонари, в ночное время обязательно должны быть фонари и задние, и передние. Мария Карпова: Наталия, спасибо вам большое! Мы вас еще раз поздравляем с праздником! Руслан Арсланов: С праздником! Мария Карпова: К сожалению, не осталось совсем больше времени обсудить... Руслан Арсланов: Пролетело как легкая велосипедная прогулка наше общение. Наталия Лисицына: Зовите еще! Мария Карпова: Да, обязательно! Руслан Арсланов: Спасибо вам большое! Еще раз с праздником! Наталия Лисицына, велопутешественник, у нас в гостях. Мы на этом с вами прощаемся. Всех велосипедистов еще раз с праздником! Увидимся завтра. Мария Карпова... Мария Карпова: ...Руслан Арсланов. Руслан Арсланов: До новых встреч! Мария Карпова: Пока-пока! Руслан Арсланов: Пока-пока!