Руслан Арсланов: Это «ОТРажение», мы продолжаем. 1 июля в России отмечается День ветеранов боевых действий. Праздник не имеет официального статуса, но тем не менее с каждым годом становится все более известным и популярным. Сегодня поговорим об этой дате с нашим гостем, знакомьтесь: Андрей Николаевич Кузнецов, первый заместитель председателя Общероссийской общественной организации «Российский союз ветеранов Афганистана и специальных военных операций». Андрей Николаевич, здравствуйте. Анастасия Семенова: Здравствуйте. Андрей Кузнецов: Добрый день. Руслан Арсланов: Доброе утро, добро пожаловать. Анастасия Семенова: С праздником! Руслан Арсланов: С праздником вас! Андрей Кузнецов: Да, благодарю. Всех с праздником. Руслан Арсланов: Андрей Николаевич, почему вообще, вы считаете, важно, чтобы у ветеранов была какая-то своя организация, в которой они могли взаимодействовать, общаться? И как вообще происходит работа в той организации, в которой вы являетесь заместителем председателя? Андрей Кузнецов: На самом деле это очень важно. «Российский союз ветеранов Афганистана» родился в ноябре 1990 года, еще в Советском Союзе. Время не из простых, время тяжелое, и на самом деле тогда мы как раз... Понимаете, 1990-е, 2000-е, и вот этот вот беспредел, развал Союза и пр., пр. моменты... И на мой взгляд, лидер союза, который с 1995 года у нас не меняется, лидер Клинцевич Франц Адамович, вместе со своей командой, то бишь с нами, сделал на самом деле невероятное: сориентировал нас на созидание, увековечивание памяти, помощь семьям погибших и патриотическое воспитание. Слоган у нас тогда был «Помоги себе сам и тому, кто помочь себе уже не может», тем самым очень многих ребят вытащили из криминального [] и поставили в строй на правильный путь, поэтому это очень здорово. То, что ветеранские организации существуют и работают, – это очень и очень большой кластер социалки. Это, смотрите, и молодежка, которой мы занимаемся... Кстати, у нас есть молодежная организация, называется «Наследие», тоже «Российский союз ветеранов Афганистана и специальных военных операций», «Наследие», т. е. это как комсомол у партии. Очень много... Анастасия Семенова: Кто приходит? Андрей Кузнецов: Приходят не только ветераны – приходят неравнодушные граждане. Кстати, мы в 2000 году в устав союза внесли маленькую поправку, что членом организации может стать любой гражданин Российской Федерации, достигший 18-летнего возраста и разделяющий цели и задачи организации. То есть мы расширили немножечко свои, скажем, [], привлечь людей чтобы, чтобы не только одни ветераны были, а те, кто и помогает. Ведь это же на самом деле очень серьезная работа и с молодежью, и с семьями погибших, увековечивание памяти... Благодаря тому, что союз создался и мы выстроились в систему, у нас на сегодняшний день 80 региональных только отделений. Анастасия Семенова: Вот это да. Руслан Арсланов: Потом в каждом регионе, да? Андрей Кузнецов: Да, и вот в освобожденных территориях у нас тоже уже мы выстроили, есть наши региональные отделения. Плюс в каждом региональном отделении есть местные отделения, т. е. город, село и пр. Анастасия Семенова: А сколько человек работает? Андрей Кузнецов: Членов союза у нас на сегодняшний день вместе с семьями погибших почти 700 тысяч. Анастасия Семенова: Вот это да! Руслан Арсланов: Ого! Андрей Кузнецов: Вместе с членами погибших. Сюда же входят и наши дети, которые занимаются, наша молодежка, спортсмены, волонтеры, все, кто входят в союз. Это большая такая структура. В один из моментов, когда разваливались военкоматы... Помните, такое было время, безудержный капитализм, «дерьмократия»... демократия плюс чиновники, «я тебя туда не посылал» и все прочее... Военкоматы разваливались, их просто снимали с дотаций, и все основные базы данных были у нас. И до сих пор, чтобы кого-то где-то найти, кто в Афганистане, в Чечне или где-то еще служил, в основном как цыганская почта, идут через кого знают, кто в Афгане служил, кто где: «Ты этого знаешь? А этот?» Это дружба такая. Анастасия Семенова: А сейчас-то как узнают и как вступить? Вот вы говорите, что и молодежь приходит, – вот где они могут найти информацию? Андрей Кузнецов: Безусловно. У нас в каждом субъекте, в каждом местном отделении работает союз. Мало того, когда... Как раз у нас лидер Клинцевич, и вот эти все... У нас в Госдуме было 17 депутатов ветеранов Афганистана, также по всем субъектам исполнительная, представительная власть, федеральные инспектора... Я могу по фамилиям назвать, кто на самом деле очень и очень большой вклад внес именно в развитие... Ведь это же не просто сама по себе организация – мы являемся преемниками ветеранов Великой Отечественной войны. Если взять, допустим, из истории, вот Петр I назначал генерал-губернаторов. Руслан Арсланов: Так. Андрей Кузнецов: Тех, кто служил, тех, кто воевал, они назначались на губернии, на субъекты, и там руководили. На самом деле, на мой взгляд, это очень правильно: кто служил, тот понимает, как это работает, и тогда выстраивает изнутри, из глубинки, в субъектах выстраивает правильно работу. Великая Отечественная война, перед ней гражданская война... После гражданской войны тоже все руководители, парткомы, наркомы – это тоже все ветераны гражданской войны, те, которые служили и воевали. Великая Отечественная прошла: у нас, смотрите, генсек девять раз ходил врукопашку, одного немца забил насмерть в рукопашной. Тоже все ветераны войны, и на самом деле как бы это правильно. И тогда мы пошли во власть, наши ветераны стали избираться... Кстати, Верховный главнокомандующий Владимир Владимирович при вступлении в должность конкретно сориентировал и дал вектор развития: ветераны специальной военной операции – социализация, медицина и также, пожалуйста, открыта дорога во власть, приходите. Это очень важно, потому что на самом деле, когда ты там, на войне, и когда ты приходишь, ты знаешь, как здесь уже все это выстраивать. Во-первых, люди не продадутся, не предадут и знают, как идти. Руслан Арсланов: Ну вот, вы говорите, порядка 700 тысяч человек... Андрей Кузнецов: Членов организации. Руслан Арсланов: Да, членов организации. Как строится работа? У вас есть какие-то мероприятия разной направленности? Расскажите про них. Андрей Кузнецов: Безусловно, есть мероприятия, да. Вот, допустим, в 2005 году тоже был такой момент, в армии не хотели служить и все прочее, у нас пошла программа «В армии служить почетно», она прошла по всем субъектам. Кстати, даже сегодняшний День ветеранов боевых действий, он пока не на федеральном уровне, но там вот, где есть серьезные, сильные губернаторы, это 19 субъектов, там уже на местном уровне в субъекте ввели официально, в субъекте ввели... Анастасия Семенова: Помогают. Андрей Кузнецов: Ввели праздник как ветеранов боевых действий. С другими субъектами мы еще пока работаем. Мы проводили круглые столы, это работа со школьниками, со студентами. Мы выходили с большими предложениями по строительству под ИЖС, под то, под то... Во многих субъектах мы очень серьезно двинулись, очень серьезно продвинулись. Руслан Арсланов: То есть это большая такая социальная работа. Анастасия Семенова: Очень большая работа. Андрей Кузнецов: Конечно. Руслан Арсланов: Но я так понимаю, что вы помогаете ветеранам во взаимодействии, так, наверное, правильнее сказать, с органами власти? Андрей Кузнецов: Это безусловно. Руслан Арсланов: То есть если нужна помощь... Андрей Кузнецов: По-военному скажу: боевое слаживание, взаимодействие с органами законодательной и исполнительной власти – вот это самое основное. Плюс база данных, плюс работа со студентами. Вы знаете, приведу пример. Я же с Сибири, с Кузбасса, это территория, отличная от других, и я просто вот приведу небольшой пример в цифрах, за всю Россию говорить не буду, а по Кузбассу я точно скажу, сколько лет мы там работали и что. За все эти годы... Анастасия Семенова: Достоверная информация. Андрей Кузнецов: Да. Началась антитеррористическая операция на Северном Кавказе, пришло вот это вот дикое, оголтелое племя «Комитет солдатских матерей»... Вы не видели, кстати, у них печать? У них на печати солдат НАТО на земном шаре с М16. И когда пошли в армию, «давайте офицеров», вот, допустим, задание отжаться 25 или 30 раз, они начинают... Это было такое время, что «ах, издевательство, наших детей заставляют». А как он, если он не может отжаться, как его физподготовка? И вот вот этот момент был такой очень и очень серьезный. Мы возродили, разбили Кузбасс по территориям: допустим, Новокузнецк, там у нас аэродром, у нас там «Юный десантник»; Белово – водохранилище – «Боевой пловец» (мы по ВУС, воинская учетная специальность); Горная Шория, Шерегеш, все знаете... Анастасия Семенова: Конечно. Руслан Арсланов: Да. Андрей Кузнецов: Горная Шория – мы построили, сделали лагерь уже совместно с главой района, Макута Владимир Николаевич, мы построили и сделали там «Горный стрелок». Тулеев Аман Гумирович, он был член организации, мы согласовали, сделали большую программу, протокол поручений, где мы взаимодействовали с властью, и у нас получились «Юный десантник», «Горный стрелок», «Боевой пловец», «Разведчик», и мы по ВУС уже готовили в армию. Вот за все это время через только «Российский союз ветеранов Афганистана», через наши программы... Анастасия Семенова: А сколько времени прошло, пока вот эти программы вы готовили? Андрей Кузнецов: Более 20 лет мы эти программы уже ведем. Так вот, за эти более 20 лет через отделения «Российского союза ветеранов Афганистана» прошло порядка 60 тысяч школьников, школьников, которые прошли. Мы, кстати, даже ту программу, которая после 10-го класса, мы ее сделали как «Сыны Отечества», там 5-дневные сборы, мы ее назвали «Сыны Отечества» и со всеми школами пошли, 1-е, 2-е, 3-е, компот там: тактическая, огневая, строевая, та-та-та... И потом в конце, на пятый день, уже возложение на бульваре Героев, все строевые, все маршем, все прохождения, т. е. это все как положено. Так вот, из этих более чем 60 тысяч школьников, которые прошли только через этот союз, порядка 29 (это я в цифрах говорю) те, которые отслужили в армии, отслужили в армии, сами пошли служить. Те, которые отслужили в армии, из них ветеранов боевых действий, уже которые прошли Северный Кавказ, пошли... Территории России, на нас всегда нападали: то тевтонские рыцари, то монголы, то еще кто... Должны понимать, что на самом деле у России только два союзника, армия и флот... Руслан Арсланов: Суворов. Андрей Кузнецов: Александр. Руслан Арсланов: Да, я и говорю, подпись: Суворов. Андрей Кузнецов: Александр II. Руслан Арсланов: Александр II это сказал? Анастасия Семенова: Конечно. Руслан Арсланов: Нет, это приписывают Александру Васильевичу Суворову. Андрей Кузнецов: Приписывают. Давайте я договорю, у нас в эфире так очень сжато. Руслан Арсланов: Давайте. Андрей Кузнецов: Так вот, из них 14 тысяч стало ветеранами боевых действий, те, которые прошли войну, из них опять же 149 получили ранения и контузии, точка. Ни одного погибшего. Я подчеркиваю, что на тот момент... Это то есть уровень подготовки, уровень взаимодействия с властью, уровень взаимодействия с теми воинскими частями, которые в том или ином субъекте работают. И так у нас по всем федеральным округам. Союз выстроен таким образом: вот у нас есть федеральные округа, так же у нас есть Координационный совет федерального округа. Допустим, Сибирский возглавляет Яковенко, Центральный у нас – Виноградов и пошли-пошли. У нас Бабенко Виктор Владимирович тоже очень серьезный в Екатеринбурге... Если вы помните, там бывали разные [], когда чиновники хотели отобрать дома, продать, ветераны... Нам приходилось всегда защищаться. Хотя кинематограф афганцев показывает немножечко совершенно по-другому. Вот тоже вот этот вот фильм, который по екатеринбургским же событиям, показывает, что афганцы алкоголики и все, – я против этого. Хотя на самом деле мы очень харизматичные, милые, настоящие патриоты. Анастасия Семенова: Мы видим! Руслан Арсланов: Веселые. Андрей Кузнецов: Да, настоящие патриоты. Руслан Арсланов: А если говорить про культурную программу, есть ли у вас в союзе какой-то блок, посвященный культуре? Андрей Кузнецов: Безусловно. Анастасия Семенова: Танцы? Руслан Арсланов: Танцам, в конце концов, музыке, песням? Андрей Кузнецов: Что вы, безусловно! Анастасия Семенова: Вот, я знала. Андрей Кузнецов: У нас есть целое концертное отделение. Мало того, у нас очень многое количество наших ребят-ветеранов, которые сами пишут стихи и песни. Один из них Чернышев Андрей, это наш полковой брат, 345-го полка. Мы сотрудничали и с «Голубыми беретами», сейчас группа «СССР», это является как концертное отделение нашего союза, белорусская группа «СССР», которая является концертным отделением нашего «Российского союза ветеранов Афганистана». Это создание новых фильмов, это создание творческих... Кстати, ваш покорный слуга, мы в свое время создали мюзикл «Афган». Если в YouTube забить, посмотреть, он так и называется, мюзикл «Афган». Я давно хотел что-то такое творческое... Потому что через творчество это тоже идет же воспитание, понимаете, через песни, через взаимоотношения, через фильмы... Анастасия Семенова: Конечно. Андрей Кузнецов: Я очень давно хотел снять документальный фильм про Афганистан. Первый раз в Афганистан я вернулся в 2006 году, Рустам Арифджанов тогда снимал фильм «Девятая рота. Правда», ну как бы как на самом деле там было. Руслан Арсланов: Ага. Анастасия Семенова: Да-да-да. Андрей Кузнецов: В кино это одно, убили всех, там, безусловно, все герои... Анастасия Семенова: Ну, кино – это кино. Андрей Кузнецов: Да. А в фильме у нас шесть человек погибло сразу и все были ранены, 27 человек было на горке... Все были ранены, никого не миновало, но живы остались. И вот когда мы приехали в Афганистан, знаете, такое ощущение, как домой вернулся: само отношение афганцев к нам, отношение их к американцам... Они «пиндосы», это... Кстати, знаете, почему «пиндосы» американцев зовут? Вы не знаете, нет? Руслан Арсланов: Ну говорите. Анастасия Семенова: У нас аппаратная просто тоже подключается, тоже хотят узнать. Андрей Кузнецов: В 1945 году, когда встреча на Эльбе, советские войска и американцы, и вот в 1945 году, когда... Американцы же, они очень зациклены на независимости, независимость, они ради независимости уничтожают другие страны, это все «независимость»... А независимость по-английски как? Independence. И наш русский солдат, он говорит: «А что они там кричат?» Они: «Independence!» – «Да пиндосы». Вот с легкой руки нашего русского солдата вот так вот все это и пошло. Поэтому таким вот образом творчество, песни, фильмы. И вот я приехал в Афганистан, и я хотел тоже снять фильм, показать немножко другое. Про Афганистан показывают предательство, наркотики, смерти, все это прочее, – да, безусловно, все было в нашей истории. Но я хотел показать другой Афганистан, я хотел показать, что непосредственно мы, советские солдаты, советские люди, что мы сделали в Афганистане. Вы знаете о том, что мы в Афганистане построили 149 инфраструктурных объектов, которые работают до сих пор и которые работают на экономику Афганистана, и Афганистан на этой экономике дальше живет? Вот как-то в двух словах вот так вот, на позитиве, чем мы занимаемся: это и творчество, и фильмы, и пропаганда именно здорового образа жизни... Не просто здорового образа жизни, а пропаганда служения Родине. Что такое Родина? Родина – это наша семья, это наши близкие, это наша территория, это наши дети, внуки... Самому молодому афганцу уже 55 только будет, самому молодому, а мы уже старше, 60+, и там дальше, дальше, дальше пошло. И на самом деле в свое время, на 60 лет Победы, я предложил: давайте, что ветераны Великой Отечественной войны передадут знамя Победы как эстафетную палочку ветеранам Афганистана. Мы остались последние советские солдаты, потому что Афганистан – это была после Великой Отечественной войны первая большая-большая, скажем, специальная военная операция, война. Мы были там, 100-тысячная группировка, и ветераны Великой Отечественной войны нас еще воспитывали. Мы же приняли это поколение, в школах НВП – ветераны Великой Отечественной войны, нас готовили, фильмы какие снимали: «Горячий снег», «В бой идут одни старики»... Это на самом деле была такая очень серьезная, жесткая не просто пропаганда – мы жили этим, мы в армии хотели служить, мы с удовольствием... Анастасия Семенова: Вы горели. Андрей Кузнецов: Мы горели в этом, горели тем, чтобы служить в армии, даже элементарно из-за одного, что девчонки не очень общались с теми, кто не служил в армии. Анастасия Семенова: Конечно. Андрей Кузнецов: Они так посмотрели: ну больной, наверное, какой-то. Анастасия Семенова: Что-то с ним не то. Андрей Кузнецов: А здесь: «Да нет, я герой, я в армию пойду», – да вы что, конечно же, безусловно. Анастасия Семенова: Передай, пожалуйста, Андрею Николаевичу телефон, вот то, что вы просили. Что-то там Андрей Николаевич подготовил, да. Стихи? Руслан Арсланов: Как раз к творчеству, о котором говорил и подводил. Анастасия Семенова: К творчеству наконец-то вернемся. Руслан Арсланов: Я думаю, что самое время... Андрей Кузнецов: А у нас что по времени? Мы уже совсем летим? Я хотел немножечко другое. Времена, которые были не очень хорошие, 1990-е лихие, 2000-е, когда на самом деле, казалось бы, все шло в тартарары... Анастасия Семенова: В никуда, да. Андрей Кузнецов: Нет того, нет этого... И на самом деле идеологии не было у государства. А в Союзе у нас было все выстроено и как бы... Мы не просто между собой общались – мы были заняты делом, мы были заняты делом. Мы строили патриотические лагеря, выстраивали отношения с властью, действительно выстраивали, мы отрабатывали по законодательству, мы двигались... А я хотел один такой момент зачерпнуть. Вот мы в армию пошли служить 18-летние пацаны, 18–20 лет, 93% – это девственники, те, которые с девчонками за ручку дружили, может быть, целовались и шли в армию. И когда вот этот вот развал, у меня, знаете, такое... Когда 1990-е, 2000-е, Чечня уже пошла, Северный Кавказ, у меня были такие вот моменты переосмысления жизни уже более философские. Анастасия Семенова: Ну понятно, это очень так взрослит тебя. Андрей Николаевич, вы просили сами, у нас буквально пять минут осталось, потому что вы хотели... Андрей Кузнецов: Давайте песню? Анастасия Семенова: Да, давайте. Андрей Кузнецов: Давайте творчество. Руслан Арсланов: Самое время достать гитару, которая стояла у нас... Анастасия Семенова: ...в углу. Руслан Арсланов: ...и ждала своего часа. Как там, палка стреляет... Андрей Кузнецов: Если ружье висит... Руслан Арсланов: Все верно. Андрей Кузнецов: ...то в какой-то момент оно выстрелит. Руслан Арсланов: Не просто так. Андрей Кузнецов: Я попрошу вас подпеть, потому что... Анастасия Семенова: Андрей Николаевич нас предупреждал, что мы знаем эту песню. Руслан Арсланов: Какая-то суперизвестная песня. Он даже намекал, но мы пока, если честно, нет. Сейчас проверим. Анастасия Семенова: Сейчас и проверим. Андрей Кузнецов: Вы сразу узнаете. На самом деле песня очень такая жизнеутверждающая... Руслан Арсланов: В такой день такую и... Андрей Кузнецов: Мне кажется, она подходит на все случаи жизни, особенно в такой день. Я песней, как ветром, наполню страну О том, как товарищ пошел на войну. Но песня взлетела, и голос окреп: Мы старую дружбу ломаем, как хлеб. Чтоб дружбу товарищ пронес по волнам И хлеба горбушку – и ту пополам. Пусть песня лавиной, пусть звезды лавиной: Тебе половина – и мне половина. Луна – словно репа, а звезды – фасоль. Спасибо, мамаша, за хлеб и за соль. Еще тебе, мамка, скажу я верней: Хорошее дело – растить сыновей, Которые тучей сидят за столом, Которые могут идти напролом. Но песня взлетела, и голос окреп: Мы старую дружбу ломаем, как хлеб. Чтоб дружбу товарищ пронес по волнам И хлеба горбушку – и ту пополам. Пусть годы лавиной, пусть песни лавиной Тебе половина – и мне половина. А что не подпевали? Руслан Арсланов: Я объясню, почему я не подпевал. Анастасия Семенова: Знаем. Руслан Арсланов: Я, если честно, заслушался. Я просто смотрел, как вы берете все аккорды, как шикарно поете, и просто, вот честно, наслаждался. Андрей Кузнецов: Песня, кстати, на все случаи жизни. Руслан Арсланов: Песня отличная. Метафор столько! Андрей Кузнецов: Кстати, в этой песне есть то, что на самом деле государство говорит: мы вместе, рожайте детей, мы идем напролом, мы защищаем свою Родину. Кстати, знаете, в России всегда так было: на нас нападали, мы отбивались, и с 3-летнего возраста мальчик уже в седле, девочка с 5-летнего возраста умеет стрелять с лука, двигаемся... Поэтому нас не победить. Руслан Арсланов: Андрей Николаевич... Анастасия Семенова: Да, простите... Руслан Арсланов: Простите, что уж мы нашу беседу превращаем в такой стол заказов, но у нас тут вот зрители просят спеть еще песню. Есть у вас какая-то, может быть, еще? Анастасия Семенова: У нас прямо две минутки. Или все-таки вы хотите сказать? Руслан Арсланов: Или все-таки слова? Андрей Кузнецов: Вы знаете, есть у нас лирическая песня. На войне и не только войне, в армии, на службе, всегда... Помните, как «В бой идут одни старики»? Анастасия Семенова: Конечно. Андрей Кузнецов: «Война – преходящая и уходящая, музыка – вечна». Руслан Арсланов: Музыка – вечна. От винта. Анастасия Семенова: Наверное, с песней мы сегодня и уйдем. Андрей Кузнецов: Моя дорогая не блещет красою, Не стройностью стана, не русой косою. Не русой косою, не стройностью стана, Как блещут тут все героини романа. И серое платье мышиного цвета Она не снимает от лета до лета. И как вам не стыдно, друзья, я не скрою: Свою дорогую ласкаю и мою. И серое платье снимаю несмело, Скорей бы увидеть желанное тело. Губами коснуться единственной в мире Моей дорогой... картошки в мундире. Руслан Арсланов: Андрей Николаевич Кузнецов. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Руслан Арсланов: Андрей Николаевич, буквально несколько секунд: вы хотели всех поздравить. Андрей Кузнецов: Уважаемые друзья, братья! Я поздравляю вас с этим пока еще не признанным на всю Российскую Федерацию праздником, но на самом деле праздник уже есть, уже есть поздравления во всех регионах, мы сами между собой коннектимся. Я желаю вам всем, самое главное, здоровая, благополучия, баланса в семье, в работе. Дружите, любите друг друга и берегите себя. С праздником! Руслан Арсланов: Мы присоединяемся. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Руслан Арсланов: Это «ОТРажение». Спасибо большое! Увидимся завтра в 09:00 здесь же, на этом месте, и отлично проведем время. Анастасия Семенова: Пока-пока! Руслан Арсланов: Пока-пока!