Петр Кузнецов: Валерий из Иваново: «Деревянный дом только индивидуальный. Многоэтажки будут гореть как свечи, чем ни пропитывай, поверьте старому строителю». Это в т. ч. и обсудим с Ильей Заливухиным, архитектор-градостроитель и федеральный эксперт по развитию городов с нами на связи. Здравствуйте, Илья. Анастасия Семенова: Доброе утро. Илья Заливухин: Доброе утро. Петр Кузнецов: Илья, деревянные дома – в чем необходимость? И как мы к этому пришли? Илья Заливухин: Друзья мои, давайте мы все-таки... здесь вот мы уже несколько раз говорим про деревянные дома... внесем ясность. Петр Кузнецов: Давайте. Илья Заливухин: Потому что те деревянные дома, которые... Петр Кузнецов: Огонька добавим, да, Илья? Илья Заливухин: Что, простите? Петр Кузнецов: Ясность внесем, т. е. огоньку добавим в теме. Илья Заливухин: Да, внесем какую-то ясность, потому что те дома, которые... Да, я шутку вашу понимаю... Петр Кузнецов: Спасибо. Илья Заливухин: Вообще, речь не об этом, потому что, конечно, современные дома из клееных деревянных панелей – это именно современная архитектура. И по сути, когда мы говорим с вами о клееных деревянных конструкциях, они давно применяются, они применяются в качестве балок, в качестве колонн, и в принципе эта технология позволяет делать конструктивную схему, несущие стены из деревянных клееных панелей. То есть в принципе, конечно, это дерево, но это дерево абсолютно другого качества, по-другому сделанное и, по сути, не имеет отношения, кроме материала, к избам. Хотя, конечно, историческая деревянная архитектура, она замечательная, и неслучайно люди говорят про тепло, которое, собственно, ощущается от дерева. И вот именно вот этот материал в современных конструкциях позволяет сделать конструктивные элементы не из кирпича, не из железобетона с арматурой внутри, а именно из клееных деревянных панелей. Причем конструктивные элементы лестничных клеток сегодня у нас, как и лифты, кстати, делаются все-таки из монолитного железобетона, т. е. стены, перекрытия, колонны делаются из клееной древесины в пятиэтажных зданиях, а пути эвакуации делаются, конечно же, пока еще из монолитного железобетона. Вот на картинках, которые сейчас показываются, здесь видно в принципе, что внутренняя отделка – это дерево, собственно, ее не нужно больше отделывать, как бы не имеет смысла, потому что само по себе дерево – это действительно очень качественный и красивый материал... Анастасия Семенова: Это прекрасно! Илья Заливухин: Снаружи пока только до трех этажей можно оставлять облицовку деревом, выше пока нужно облицовывать другими материалами. Но тут вопрос в нормах, потому что на самом деле, если мы обратимся к опыту тех стран, которые используют дерево, например, Финляндия, Норвегия, Канада, то мы увидим, что эти нормы возможны в сторону рассмотрения того, что и пути эвакуации могут быть сделаны из клееной древесины, специальным образом обработанной, и даже облицовка выше пяти этажей и даже, в общем-то, сейчас несколько даже т. н. деревянных небоскребов, т. е. домов практически выше 16 этажей, сделанных из конструкций с применением клееной древесины. И почему этот материал, кстати, почему эта технология для нас интересна? Потому что у нас как материал дерево есть, и не нужно его продавать просто как дерево – нужно из них делать, собственно, вот эти самые конструкции и из этих конструкций делать дома, которые будут экологичные, комфортные, безопасные, и это доказано уже и примером других стран, и в нашей стране есть такие примеры, и, конечно, испытаниями, которые проводятся и нормируются. Анастасия Семенова: Это все прекрасно. А люди-то готовы переехать в такие дома? Есть ли у вас, не знаю, мнения, статистика? Илья Заливухин: Смотрите, таких домов делается сейчас очень мало, очень мало, если мы говорим с вами про многоквартирные дома из панелей клееной древесины, и такой статистики нет, потому что таких домов очень мало. Следующий вопрос – что это будут за дома? Если это дома будут коммерческие, то в принципе люди будут голосовать, собственно, как бы покупкой, своим рублем. Анастасия Семенова: Конечно. Илья Заливухин: То есть они либо поедут в эти дома, либо не поедут, т. е. это вопрос выбора уже человека, где этот дом будет стоять, какая инфраструктура будет вокруг, и, соответственно... С точки зрения экологии и жизни, может быть, даже это будет дороже. Петр Кузнецов: Вот именно. Илья Заливухин: Но это намного интереснее и комфортнее жить в таком доме. Анастасия Семенова: Безопаснее, я бы даже сказала. Илья Заливухин: Я бы с удовольствием жил в квартире именно из таких деревянных конструкций, просто нет возможности, в Москве, например, где я живу, нет таких домов пока еще. Если я не ошибаюсь, поселок Сокол Вологодской области... Петр Кузнецов: Мы как раз упомянули, первый уже есть, интересно было. Мы призвали, вдруг есть жители поселка, пусть нам пришлют фотографии, но пока не нашли. Илья, завершающий вопрос. С точки зрения экологии звучит двояко в данном случае, потому что многие беспокоятся за наши леса, которых и так осталось... Илья Заливухин: Смотрите, на самом деле если это грамотно использовать... Вообще, в массовом строительстве это невозможно все-таки сделать пока, чтобы... Это действительно какой-то ущерб лесу... Петр Кузнецов: Угрожало, понятно. Илья Заливухин: ...как возобновляемому ресурсу. А с точки зрения того, что нельзя строить выше пяти этажей, – это очень хорошо, потому что, собственно, эти же бетонные «человейники» уже нам всем достаточно надоели. Поэтому здесь с точки зрения экологии, здоровья города и жителей этого города такая технология, думаю, очень перспективна и востребована. Нужно дальше нормы развивать и больше применять таких конструкций. Петр Кузнецов: Остается только следить за развитием событий. Уже обещают в каком-то количестве в этом году ввести в эксплуатацию. Илья Заливухин, архитектор-градостроитель, федеральный эксперт по развитию городов. Спасибо вам большое! Анастасия Семенова: Спасибо большое! Петр Кузнецов: 54-45, 8-800-222-00-14 – на всякий случай напоминаем координаты. Анастасия Семенова: Главное, все пишут: «А цена-то какая?» О чем и Илья говорит. Петр Кузнецов: Да, наш эксперт подтвердил, что это может быть не то что дешевле – это может быть дороже привычных нам кирпичных квартир. Еще одна тема впереди у нас.