Петр Кузнецов: У детей новый и очень плохой тренд – аромаингаляторы. Школьники скупают их на маркетплейсах, причем средняя цена (просто чтобы понять, что школьники могут себе это позволить) 200 рублей. Не знаю, сколько сейчас школьникам дают? Дают же, да? Мария Карпова: Кто-то вообще не дает на карманные расходы. Петр Кузнецов: Двести рублей на завтраки дают ему, а он их тратит на аромаингалятор, так что... Я к тому, что он сам может себе покупать. А там, по-моему, никаких категорий нет. Используют их везде, даже дома. Многие хвастаются, что аромаингалятор очень маленький, так что его легко спрятать. (Я имею в виду, не родители хвастаются, а дети.) В отзывах куча фотографий детей (которых мы, естественно, не будем показывать), которым по виду даже не больше 10 лет. Встречались и комментарии, где родители покупали эту игрушку детям, потому что те хотели «быть такими же крутыми (сейчас серия цитат), как и их одноклассники». На ситуацию уже, слава богу, обратила внимание Екатерина Мизулина. Она считает, что маркетплейсы полностью должны ограничить продажу этих товаров, пока никто не пострадал. Какой состав у этих приборов, тоже непонятно, но некоторые врачи уже начали бить тревогу. Я прямо сейчас предлагаю как раз по врачебной теме пройтись вместе с нашим экспертом – Василий Шуров с нами должен быть на связи, врач-нарколог, если не ошибаюсь. Василий Александрович, здравствуйте. Мария Карпова: Василий Александрович, здравствуйте. Василий Шуров: Доброе утро. Петр Кузнецов: Слышно нас, да? Василий Шуров: Слышно. Петр Кузнецов: Да, хорошо. Что вам лично известно об этих аромаингаляторах? Что там за состав? Насколько мы понимаем, там должны быть эфирные масла. (Мы, кстати, в одном из эфиров обсуждали эту тему.) Что за состав? Василий Шуров: Действительно, это позиционируется как эфирные масла эвкалипта или чего-то, но дети описывают это как психоактивный эффект, как от сильного энергетика: кого-то тошнит, у кого-то кружится голова, многие описывают тахикардию... То есть эфирное масло это не должно давать, максимум легкий такой противовоспалительный эффект, но не психостимулирующий. Мария Карпова: Но мне кажется, что эффект от эфирного масла тоже может быть достаточно выраженным. Может быть, просто там концентрация очень высокая его? Василий Шуров: Возможно. Но, когда он очень выражен, согласитесь, что это резкое раздражение дыхательных путей, организм нас будет защищать: мы начнем чихать, слезы, насморк, потому что это такая активная субстанция. Дерево тоже эфирным маслом защищается, а не привлекает к себе, поэтому вот очень странное все равно... Все описывают это как острый химический запах с кучей вегетативных проявлений. Повторюсь, тахикардия от эфирного масла возникнуть не может. Петр Кузнецов: Так, чуть вернемся к началу, Василий Александрович, если позволите . А вообще, аромаингаляторы, понятно, что для взрослых, – это что-то, вот как раньше «звездочку» нюхали, да, вот примерно такое... ? Что это за гаджет? Василий Шуров: «Звездочка», да. Это может быть местнораздражающее действие, может быть легкое противовоспалительное. Если помните, «звездочка» вообще была панацеей от головной боли, от всего. Мария Карпова: Ага. Петр Кузнецов: Да, взбодриться просто... Василий Шуров: Там что только «звездочкой» ни намазывали, хотя она очень была такая тоже агрессивная, упаси бог тебе попасть в глаз, например, этой «звездочкой», второй раз не захочется. Петр Кузнецов: Так, хорошо. А почему дети, грубо говоря, кайфуют? То есть в чем заключается эта зависимость? Или это не зависимость? Василий Шуров: Это модный тренд: они, извините за выражение, понтуются друг перед другом, там эти штучки модные, красивые, описывают эффекты. Вот кто-то запускает тренд среди подростков, соответственно, все хотят следовать моде, это становится увлечением. Мы понимаем, что подростковый возраст, пубертатный криз всегда тянет на что-то такое запретное, то, чем можно выпендриться. Петр Кузнецов: Я просто уточню – медицинской зависимости здесь нет, они это делают просто потому, что вот лишний раз это модно достать, а не потому, что есть физическая, физиологическая потребность? Василий Шуров: Чтобы судить о медицинской зависимости, надо понаблюдать во времени. Это только началось. Петр Кузнецов: Ага. Василий Шуров: Есть сильное ощущение, что не соответствует заявленному составу. Мария Карпова: Вот, да. Василий Шуров: Нужно разбираться. Мария Карпова: Потом, мы еще не уверены, что там действительно в составе просто эфирное масло. Петр Кузнецов: Слушайте, за 200 рублей вряд ли там эфирное масло, хорошее эфирное масло... Василий Шуров: Да. Химия 100%, вопрос, какая, с каким эффектом. Петр Кузнецов: То есть ключевой аспект здесь, мы правильно понимаем, это концентрация вот того, что находится внутри этой смеси, и продолжительность его использования? Василий Шуров: Концентрация, продолжительность плюс детский мозг, который еще не дозрел, с нестабильной вегетативной нервной системой. Мы всего боимся: энергетиков, никотина, чего угодно. Последствия гораздо тяжелее, чем для взрослых. Петр Кузнецов: Под угрозой прежде всего слизистая? Василий Шуров: Если это концентрированное эфирное масло, 100%. Но мы понимаем, что идет вдох, все это пролетает глубоко в бронхи и в легкие... Петр Кузнецов: Доходит до желудка... Василий Шуров: Естественно, не всегда выводится очень быстро, может накапливаться. Повторюсь, это то, что вот только появилось, то, что мы наблюдаем и забили тревогу. Петр Кузнецов: Да, но по крайней мере вовремя. Спасибо большое! Василий Шуров, врач-нарколог. Но мы больше здесь ждем родителей, ждем возмущения родителей, обеспокоенности родителей. Знаете ли вы о существовании таких гаджетов? Знаете ли вы, есть ли они у вашего ребенка? Следите ли вы за тем, как расходуются средства, которые вы даете на завтраки? Что нам с этим делать? Потому что все равно все зависит от родителей на самом деле. Как строить этот разговор, давайте как раз и узнаем, потому что с нами на связи психолог Ольга Алмазова. Ольга, доброе утро. Мария Карпова: Ольга, здравствуйте. Ольга Алмазова: Да, здравствуйте. Петр Кузнецов: Мы поняли, что по-медицински это не зависимость. Но можем ли мы предположить, что это больше с психологической точки зрения формирует склонность к зависимостям дальше в жизни? Как пример – детское шампанское. Мария Карпова: Ой... Петр Кузнецов: Как говорят, детское шампанское формирует склонность к зависимости. Ольга Алмазова: Я, наверное, поспорила бы по поводу того, вызывает зависимость или нет, потому что, общаясь с родителями и с подростками, есть тенденция, что все-таки дети к ним привыкают, и поэтому о зависимости там тоже можно говорить. Но я бы сказала, что дети выбирают вот эти вот вейпы и вот эти вот аромаштуки... Мария Карпова: Да. Петр Кузнецов: Ингаляторы. Ольга Алмазова: ...потому что им, наверное, кажется, что... Во-первых, это очевидно модная тенденция. И давайте, пожалуйста, обратим внимание, что не только подростки, но и взрослые люди, очень много людей взрослых , если мы посмотрим, это могут быть даже их родители, которые употребляют вот эти вот штуки, вейпы, аромаингаляторы (я не знаю, как это называется правильно). И дети берут пример. Вот в подростковом возрасте ведь у них гормональный всплеск, у них пубертат, они ищут себя, они хотят казаться старше, они хотят быть похожими на кого-то, вот кто взрослый, и поэтому пример прежде всего берется в т. ч. и со взрослых, каких-то значимых взрослых, с родителей или каких-то подростков, старшеклассников и т. д. А далее это может уже формировать определенную зависимость. Конечно же, ни о каком здоровье они не думают в этот момент. Плюс еще я бы на что хотела обратить внимание? Раньше это были, допустим, сигареты. Но, когда куришь сигареты, есть определенный запах и очень легко это определить, т. е. родители могут определить. В чем сложность и вот опасность этих вот вейпов? Ни учитель, ни педагог, ни родитель – никто из окружения может даже не заметить этого, и очень долго можно это не замечать, что ребенок уже какое-то время курит, а пахнет это какой-то, не знаю, дыней, клубникой и т. д. Можно сказать, что это освежитель, жвачку пожевал... Петр Кузнецов: Духами... Ольга Алмазова: Духами где-то там прошел побрызгался. И даже родители, особенно кто не следит за вот этими, скажем так, новыми модными трендами, они вообще не обратят на это внимание. А далее, конечно, это нужно исследовать с точки зрения медицины. Но я уверена, что там есть зависимость, потому что когда я разговаривала и с подростками, и со взрослыми, кто курит вот эти вот вейпы, они говорят, что это действительно хочется, т. е. есть прямо определенная потребность. Плюс еще какая здесь тоже опасность? Если вы обратите внимание, люди курят их везде, даже в помещениях. То есть дети, подростки, т. е. везде, они просто как, знаете, с соской какой-то не расстаются. То есть сигареты даже обычные, их так не курит никто, это нужно собраться, выйти на улицу, как-то... Петр Кузнецов: Да, специальные места есть. А для этих штук нет специальных мест. Специальное место – это рабочее место. Ольга Алмазова: Да. И они одобряемы сейчас пока что. Поэтому я очень рада, что забили тревогу, потому что я считаю, что они очень опасны. Поэтому я не думаю, что их нужно сравнивать с детским шампанским все-таки, а я считаю, что здесь более серьезная ситуация: это мода, это тренд, подростки пытаются подражать, взрослые опять же подают им пример, обществом это никак не порицается, и плюс это определенная зависимость тоже вырабатывается, я в этом уверена. Мария Карпова: А вот еще мне интересно, раз уж мы заговорили о зависимостях. Вообще, склонность впадать в зависимость, быть зависимым от чего-то – можно сказать, что это врожденное качество, что человек либо склонен к чему-то привыкать, либо нет? Ольга Алмазова: Об этом можно говорить, да, что есть определенные склонности, допустим, с алкоголем если мы связываем. Но если мы говорим все-таки про подростковый период, я думаю, здесь больше речь идет не о склонностях каких-то и не наклонностях, а именно о подражании, именно о том, чтобы казаться взрослее, быть крутым... Опять-таки, сверстники, они хотят на фоне сверстников быть не хуже, быть такими же, быть лучше. Поэтому даже если он, может, и не хочет, но он это делает просто потому, что вот какой-то крутой у него одноклассник... Или если он этого не делает, его могут порицать, скажем так, или как-то буллить начать, что он какой-то не такой, и он просто будет это делать, чтобы быть своим. Потому что у подростков вот в этот период очень такой момент, когда им важно чувствовать себя вот в этой вот стае, быть своим, не быть изгоем, «поэтому, чтобы не быть изгоем, я буду вот таким, как все, буду в тренде». Петр Кузнецов: Да, вот об этом пишет наша телезрительница, только что написала: «Спасибо за тему. Сын 14 лет на днях настойчиво просил купить ему такой аромаингалятор, засыпал ссылками на маркетплейсы, сказал, что в классе все их нюхают. Почитала отзывы – в каждом втором упоминалась зависимость. Состав этих ингаляторов очень сомнителен». Вопрос все-таки о вот этом стадном чувстве – ему можно противостоять вот в таком возрасте, когда тебе не хочется быть другим, выделяться? Вот что родители могут сделать? Ольга Алмазова: Вы знаете, здесь если начинать быть категоричным, если начинать запрещать, это не поможет. Петр Кузнецов: Мы знаем, как это работает, да, это только усиливает. Ольга Алмазова: Да, к сожалению, это работает наоборот. Поэтому что здесь можно делать? Можно не запрещать категорически, но пытаться объяснять. Сейчас даже очень много каких-то вот и примеров, и новостей, как дети попадают в больницы, попадают с какими-то последствиями употребления вот этих вот веществ. То есть показывать, рассказывать, как это может быть, что может произойти, при этом принимать ребенка, принимать и поддерживать, т. е. не вставать с ним в сопротивление, не становиться своему ребенку врагом прежде всего. Понятно, что невозможно в этом поддержать, но принять в том, что да, он сейчас проходит такой период, помочь ему пройти его максимально безопасно, быть рядом с ним, а не так, чтобы он все начал скрывать, – я думаю, что это задача родителей сейчас. Ну и я думаю, что здесь большая задача не только на родителях. Я очень рада, что сейчас это выносится в такое инфополе, в медиапространство, это важно, на законодательном уровне, конечно же, доносить до людей, потому что многие считают, что это безвредно, это всего лишь какие-то аромамасла, а по факту мы видим, насколько большой вред и что эта зависимость по ощущениям хуже, чем никотиновая. Петр Кузнецов: Да. Вот телезритель один на СМС-портале нам намекает на то, что это было всегда, детская зависимость от чего-то, вспоминает и 1990-е сложные, но там не аромаингаляторы были... Мария Карпова: Ага... Петр Кузнецов: Поэтому да... И бороться с этим было намного сложнее. Спасибо! Ольга Алмазова, психолог, ее комментарий и в т. ч. советы.