Петр Кузнецов: С нами сейчас Илья Пермяков, директор детского лагеря «Школа путешественников Федора Конюхова», это Челябинская область, горнолыжный курорт «Солнечная долина». Мария Карпова: Здравствуйте! Петр Кузнецов: Как раз вот о тематическом лагере мы обещали вам поговорить – вот сейчас поговорим. Илья Пермяков: Здравствуйте. Петр Кузнецов: Здравствуйте. Илья, расскажите о вашем лагере. Что за запрос и что вы предлагаете? Как вы себя позиционируете? Илья Пермяков: Я, во-первых, хотел бы прокомментировать по поводу медляков сначала. Петр Кузнецов: Ага. Мария Карпова: Так. Илья Пермяков: Мне кажется, самое тут страшное и важное для молодого человека, подростка – это скорее вот как раз-таки преодолеть себя и пригласить девушку на танец. То есть, наверное, это как раз-таки наиболее важно, научиться преодолевать себя в лагере, понимать свои страхи... Петр Кузнецов: Этому учат в лагере Федора Конюхова в том числе? Илья Пермяков: В том числе, да. Наш лагерь вообще вдохновляется жизненным путем Федора Филипповича Конюхова, нашего знаменитого российского путешественника. Что такое прежде всего путешественник? Это же не только человек, который перемещается по пространству в каких-то сложных условиях, – это человек самостоятельный, это человек организованный, соответственно, это человек, который решительный. Соответственно, каким-то вот таким качествам базовым, которые ребенку пригодятся на всем жизненном пути, и не только в путешествиях, но и в общении с людьми, в решении каких-то задач его, соответственно, мы и стараемся обучить детей и привить им их на наших сменах. То есть развитие такой своеобразной самостоятельности и навыков в комфортных при этом условиях. Петр Кузнецов: Сегодня, на этот сезон бронь уже кто занимает? Как распространяется информация? Основной запрос от каких семей, от каких детей приходит? Вот какой-то средний портрет можно нарисовать детей вашего лагеря? Илья Пермяков: Тут можно сказать следующее. Наш лагерь не очень прямо большой по количеству детей, присутствующих на сменах, поэтому у нас примерно 50 на 50: 50% – это наши постоянные дети, которые из года в год к нам приезжают, 50% – это, соответственно, новички. По портрету семей у нас значительную часть составляют многодетные семьи, т. е. это достаточно большая доля. Также это если географически брать, значительная часть – это жители Челябинска, Екатеринбурга, и также в этом году из Москвы даже и Санкт-Петербурга немало к нам записываются на смены. Петр Кузнецов: Илья, есть такое мнение по лагерям, что они нерентабельны, т. е. в лучшем случае ты выйдешь в плюс, потому что есть четкая сезонность, лагерь, если он только летний тем более, работает 3 месяца, и за эти 3 месяца нужно заработать на дальнейшее существование всего лагеря. Это действительно так? Это на самом деле сложная конструкция? Илья Пермяков: Да, это достаточно, на мой взгляд, острая проблема для всех детских лагерей, в т. ч. и для нас, т. е. несмотря на субсидии от государства, тем не менее, да... То есть у нас даже круглогодичный лагерь, т. е. у нас смены летом проходят плюс в осенние, зимние и весенние каникулы мы горнолыжные смены проводим на базе курорта «Солнечная долина», но тем не менее очень тяжело рентабельность эту сводить. Есть люди, офис, который все равно должен круглогодично полноценно работать, т. е. продавать путевки, оформлять документы, готовиться к приемке лагеря, это такая серьезная процедура, там и Роспотребнадзор, санэпидемстанция, пожарные проверяют, это тоже нужно все готовить. Людям, соответственно, нужно платить в это время зарплату, при этом основные доходы – это летний сезон. Петр Кузнецов: Летний сезон. Илья, не могу не спросить вас. Вот по этому единому стандарту, дети будут отдыхать по единому стандарту, Минпросвещения запустило, это информация для родителей: значит, воспитательная работа, на основе которой организации должны формировать тематический план смены и распорядок дня. Но это же сложно для вашего лагеря, потому что у вас исключительные программы. Не портит вам вот этот единый стандарт ничего в плане? Илья Пермяков: Я бы как сказал, правильно выразиться... Разумеется, какие-то нюансы нужно будет учитывать, немножко они нам осложнят наше проведение мероприятий и нашу программу. Но в плане распорядка дня, допустим, ничего страшного в этом нет, т. е. это нормальное, логичное требование от государства о том, что дети должны ложиться вовремя, вставать вовремя, принимать пищу по графику, соответственно... Петр Кузнецов: А, понятно, это по распорядку, т. е. на программах это не сказывается, не то что вы там перестанете путешествовать, нельзя выезжать за пределы... ? Илья Пермяков: Нет, это все в целом нормальные, адекватные требования, т. е. это не убьет нашу концепцию лагеря, которая завязана на туризм, путешествия, какие-то необычные активности, тематические смены. То есть требования логичны и адекватны. Петр Кузнецов: Хорошего вам сезона, Илья! Мария Карпова: Спасибо большое! Петр Кузнецов: Спасибо! Илья Пермяков, директор детского лагеря «Школа путешественников Федора Конюхова». Сообщения. Мария Карпова: «В 1960-е я ездила в лагеря, они были ведомственные, папа работал на стройке, мама работала на фабрике. В лагере был бассейн, лагерь был санаторного типа, часто давали икру черную и красную». Петр Кузнецов: Да вы что?! Мария Карпова: Вот такие воспоминания у наших телезрителей. Сейчас вряд ли, предупредим. Петр Кузнецов: И вот еще сообщение от телезрителя из Кемеровской области: «После лагеря мы хвалились, как кот из мультика: «Сметаны – во, друзей – во! Прелестно!»» Давайте поговорим как раз о том, как сделать так, чтобы ребенок вот с таким настроением из лагеря вернулся, т. е. важно его подготовить. Инна Сонина, клинический психолог, детский психолог, с нами на связи. Инна, доброе утро. Инна Сонина: Доброе утро, Петр, доброе утро, Мария, доброе утро, уважаемые телезрители. Мария Карпова: Здравствуйте. Петр Кузнецов: Давайте начнем как раз с пользы, то, что миновало меня, с пользы поездки в детский лагерь. Мария Карпова: Знаешь, я тоже была всего один раз, я не могу сказать, что это было лучшее время моей жизни. Петр Кузнецов: Что мы упустили? Чем полезна ребенку поездка в летний лагерь, иными словами? Инна Сонина: Очень здорово наши уважаемые зрители сказали, что это, во-первых, процесс социализации. Это хорошее начало такой здоровой сепарации. Это хорошая прокачка для родителей, чтобы доверять этому человечку своему. Лагерь – это что? Вот, Мария, я вот очень хотела вопрос вам задать, когда услышала, что у вас первая поездка не столь удачная... Мария Карпова: Да-да? Инна Сонина: У меня было 16 смен в свое время, 16 раз я была в лагерях... Мария Карпова: Шестнадцать?! Инна Сонина: Шестнадцать, шестнадцать. Иногда были даже летние периоды, когда я два-три потока, я прямо просила. И все зависит, конечно, от первого опыта. Вот первый опыт если для ребенка удачно сложившийся, если он получил там действительно такое позитивное подкрепление от этой поездки, то все последующие поездки для него будут как, знаете, такое приключение: он будет ожидать, он будет с конца лета уже ждать следующего лета. Я знаю, что есть круглогодичные лагеря, тот же «Артек», допустим, ну и не только, наверное, «Артек», которые работают в течение всего года, можно и проводить учебные смены там вместо школ. Поэтому это отличный инструмент для такого взросления, для определения каких-то своих, может быть, профессиональных направленностей. Потому что мы же выбираем лагерь не просто так, тут же важно именно для родителей не в такой форме ультимативной, «вот ты едешь и все, потому что я хочу от тебя отдохнуть летом», допустим, а сделать это приключением, рассказать действительно... Если даже у родителей не были столь приятные ощущения, как у меня, допустим, после лагеря, то, возможно, можно придумать, рассказать какую-то интересную сказку... Мария Карпова: Инна, вот я как раз хотела о неприятных воспоминаниях, я, наверное, даже больше про себя: ну дети же разные. Вот мне было очень плохо, я все время плакала, я все время звонила маме, «заберите меня отсюда». То есть есть очень домашние дети, которым, может быть, пока и не нужна эта социализация, вот эта вот большая компания, вот эта вот самостоятельность. В этом, наверное, тоже ничего плохого нет? Инна Сонина: Ничего плохого нет. Вот придерживайтесь позиции именно, чтобы у него было желание. Желание мы можем искусственно сформировать, рассказав, как это здорово, как это полезно и интересно. В любом случае первые три, пять, семь дней процесс адаптации будет проходить ваш ребеночек, он будет звонить, а если еще он впервые, то, конечно, тревогу, стресс он будет испытывать. И тут важно не паниковать самим родителям, а если родитель сам по себе тревожный, то, конечно, он будет еще больше отзеркаливать. Звоночек один раз в день – это вполне достаточно, т. е. нужно согласовать время... Тут же опять-таки очень хороший навык прокачивается у родителей именно доверять и контролировать свои какие-то тревожности. То есть созваниваться один раз в день, слушать, что у него произошло, пусть он расскажет вам... Мария Карпова: Так сердце тоже разрывается! Если ребенок говорит, что все плохо, сердце тоже разрывается, поддаешься на это. Инна Сонина: Поддаешься. Поэтому я и говорю, что здесь родителю в первую очередь нужно с собой немножко еще договориться и проработать, вот как раз-таки очень хороший момент, когда можно проработать свои тревоги. Потому что в любом случае ваш подросток в ближайшее время, через 3–5 лет, он отсепарируется, он станет студентом, у него будет своя самостоятельная жизнь. Какая ведущая потребность у подростка? – это свобода и независимость. И тут если он уже себя позиционирует, что «я все сам», тут как раз лагерь – это возможность ему самому проверить, насколько он готов к этой взрослой жизни. Петр Кузнецов: Спасибо! Это был прием Инны Сониной, клинического психолога, детского психолога, который посетила Мария с приглашения Инны. Спасибо большое! Мария Карпова: На что ты намекаешь, что я тут в прямом эфире свои личные проблемы решаю? Петр Кузнецов: На вашей, Мария, истории мы очень хорошо это все разобрали. Спасибо большое! Мария Карпова: Спасибо большое! Петр Кузнецов: Друзья, спасибо за ваши сообщения! Вынуждены двигаться дальше, у нас впереди еще две темы для обсуждений. Ваши сообщения обязательно почитаем.