Мария Карпова: В прошлом году в конце лета, естественно, по окончании туристического сезона, аналитики провели опрос и выяснили, как часто россияне выезжают на природу с палаткой: 70% опрошенных это делают регулярно! Меня ошеломил результат – 70%! Чаще всего россияне ходят в походы на территории Московской области, Татарстана, на третьем месте Нижегородская область. Также аналитики интересовались, какие предметы в походе им кажутся самыми полезными. По-моему, тут все логично: если поход с палаткой... Петр Кузнецов: Можно я? Мария Карпова: Да? Петр Кузнецов: Топор. Мария Карпова: Нет – палатка. Петр Кузнецов: А-а-а... Мария Карпова: Точнее, палатка, спальник и спальные принадлежности. Но мы сегодня все-таки остановимся на палатке. Выбрать идеальную палатку именно под ваши потребности нам поможет Дмитрий Куприянов, управляющий магазином для туризма и отдыха. Дмитрий, здравствуйте. Петр Кузнецов: Дмитрий, доброе утро. Дмитрий Куприянов: Здравствуйте, Петр, здравствуйте, Мария. Мария Карпова: Дмитрий уже у нас не в палатке, а в студии. Но и палатка тоже у нас в студии имеется. Дмитрий, я вот где-то прочитала, что с первого раза выбрать идеальную палатку, если вы начинающий турист, не получится, т. е. это такой метод проб и ошибок всегда. Дмитрий Куприянов: Ну, в целом – да. Когда вы выбираете палатку, если первый раз, вы должны в первую очередь определиться с форматом вашего путешествия, пешее это путешествие или на автомобиле, и уже исходя из этого вы выбираете. При пешем путешествии, естественно, выбирается палатка максимально легкая, компактная, насколько это возможно. При автомобильном можно уже выбрать палатку т. н. кемпингового типа, т. е. которая является фактически полноценным домом, занимает много места, много весит, т. е. только на машине. Мария Карпова: Ну хорошо, мы определились, допустим, какой у нас вид путешествия. Что дальше? Какой вот самый такой основной критерий? Дмитрий Куприянов: Количество проживающих в палатке. Мария Карпова: То есть ее размер? Дмитрий Куприянов: Размер, т. е. на сколько человек она рассчитана. Палатки бывают от одноместных совсем до четырех-шести мест. Мария Карпова: Вот эта палатка у нас... ? Петр Кузнецов: Двухместная, наверное? Дмитрий Куприянов: Это один-два человека, да. Мария Карпова: Даже два?.. Дмитрий Куприянов: Да-да. Вообще, эта палатка относится больше к спортивным, т. е. для туристов, которые ходят длительные маршруты, т. е. она более-менее легкая и компактная. Мария Карпова: А как понять, один человек здесь поместится, два человека? Как-то по размерам, по росту, по весу? Петр Кузнецов: Слушай, ну ты человек, который жил в общежитии в студенческом, мы об этом говорили, – мне кажется, там и на полу-то можно уместиться, столько народу вместить. Мария Карпова: Неправда. Петр Кузнецов: Мне кажется, что какая разница-то? А как же? Спать, там же палатки именно... Мария Карпова: Но хочется, чтобы было комфортно. Петр Кузнецов: Солдатиками и все. Зато не ворочаются. Там особый сон, в палатке. Дмитрий Куприянов: Совершенно верно. Деление палаток, очень много градаций, но вот одно из них. Вы определились, что вам нужна, например, трехместная палатка. Дальше вы приходите в магазин, в интернет, выбираете палатку. Обычно идет название и дальше цифра, 2, 3, 4, 5, это обозначает количество мест. Но кроме как на эту цифру нужно смотреть еще обязательно на ширину, потому что, например, в спортивных палатках трехместная палатка будет шириной 1,5 метра, а если это палатка для более комфортного отдыха, то ширина трехместной палатки будет 1,8 или 2 метра уже. При этом циферка «3» будет стоять и там, и там. Мария Карпова: То есть спят вот так вот? Дмитрий Куприянов: Да, вдоль. Мария Карпова: Просто так же больше маленьких людей поместится. Дмитрий Куприянов: Ну, только очень маленьких. Мария Карпова: Ну, дети. Дмитрий Куприянов: Нет, такая ширина не позволяет. В четырехместной палатке размером 2х2 метра вполне можно спать как угодно. Петр Кузнецов: Дмитрий, вопрос. Я думаю, что у опытных походников... Правильно, походники? Дмитрий Куприянов: Туристы. Петр Кузнецов: У опытных туристов, наверное, вопросов меньше, все-таки мы сейчас будем ориентироваться на то, что человек впервые в этом сезоне... Мария Карпова: Для начинающих. Петр Кузнецов: ...тем более что растет спрос, пойдет в поход. Но он не уверен, зайдет ли ему (на молодежном языке) этот поход или нет, пригодится палатка или нет. Вот в этом случае на что ориентироваться? На самую бюджетную? Как правило, знаете... Дмитрий Куприянов: По поводу бюджетности. Вообще, палатка состоит из трех частей: внутренняя палатка, вот видно, внутри часть, т. е. где непосредственно находится человек; каркас, несущая часть; и тент. У более бюджетных палаток дно в основном всегда выполнено вот из такого материала, называется он тарпаулин, это армированный полиэтилен, и каркас сделан из материала, называемого фибергласс, дюрапол, т. е. по-разному, и фактически это стеклопластик. Да, он либо черного, в девяти случаях из десяти... Петр Кузнецов: Такая удочка. Мария Карпова: Похоже на волшебную палочку. Дмитрий Куприянов: Он черный либо бывает серенький и т. д. У более профессиональных палаток каркас идет из сплава алюминия. Соответственно, на водонепроницаемость надо обращать внимание. Все палатки с водонепроницаемостью ниже... Измеряется она в миллиметрах водяного столба, т. е. это если расстелить ткань и налить на нее столб воды в миллиметрах, сколько она выдержит, пока не начнет протекать. Мария Карпова: Должно ли в палатке быть тепло? Дмитрий Куприянов: Ну, тепло в палатке не будет... Тепло там только за счет дыхания находящихся в ней. Мария Карпова: То есть никаких материалов, которые удерживают тепло, не знаю, такого... ? Или, наоборот, охлаждают? Дмитрий Куприянов: Есть зимние палатки, но это более узконаправленное, обычному человеку для летнего отдыха это не нужно. Обогреватели. Газовая горелочка, в тамбуре палатки (тамбур – это место под тентом вне палатки): можно газовую горелочку поставить, погреть, пожалуйста. Петр Кузнецов: Нас призывают протестировать. Я хочу к режиссерам обратиться: можем ли мы что-то с палаткой поделать, точнее, в данном случае в ней? Я не знаю, поможет нам это или нет, но я вот, например, на что могу ориентироваться? Надеюсь, микрофоны у меня не слетят... Мария Карпова: Так, это двухместная палатка? Петр Кузнецов: Это двухместная палатка. Я пришел... Я, наверное, должен внутри вытянуться? Вот я пришел в магазин посмотреть, умещаюсь ли я вообще? Мне кажется, я в этом плане показательный пример, да? Дмитрий Куприянов: Да, вы высокий. Ну попробуйте. Мария Карпова: Двухместная палатка автоматически превратилась в одноместную. Петр Кузнецов: Так, давайте. Дмитрий, добрый день! Вот собираюсь летом в Крым впервые, ничего не знаю, как устанавливать, – посоветуете ли вы мне как новичку эту палатку? Дмитрий Куприянов: Как новичку – вполне. Единственное, конечно, если вы в дальнейшем собираетесь путешествовать, это очень хорошая модель, легкая, компактная. Но если вы именно на попробовать, такую же модель можно приобрести в более бюджетной версии... Петр Кузнецов: А, еще есть дешевле? Так, хорошо, я тогда сейчас. Так, правильно, да? Захожу внутрь, внимание... Все видят? Надеюсь, я не исчезну там. Сейчас Дмитрий такой: «Кстати, я забыл сказать, что я еще и фокусник». Дмитрий Куприянов: Нужно сесть. Петр Кузнецов: Да-да-да. Вот, внимание, давайте – как заходить? Ногами вперед? Мария Карпова: Какими ногами вперед?.. Дмитрий Куприянов: Садитесь, спиной вперед садитесь. Да, прямо вот так. Петр Кузнецов: А-а-а, это же как с ластами нырять... Дмитрий Куприянов: Да-да. Петр Кузнецов: Так. Пока... Дмитрий Куприянов: И все, и спокойненько... Петр Кузнецов: Всем до свидания. Хорошо... И туда ноги, да, вперед? Дмитрий Куприянов: Да. Петр Кузнецов: А не важно, где... ? Здесь нет, где голова, где... Дмитрий Куприянов: Не важно, нет. Петр Кузнецов: Слушайте, я не могу лечь, точнее, я сейчас помну все свои микрофоны, потому что я должен на спину лечь... Так... Ну, я упираюсь головой... Вот, видите? Это голова выпирает. Мария Карпова: Не хватает места Петру. Петр Кузнецов: Голова выпирает. Нет, я все, отлично. Мария Карпова: Ты спи по диагонали. Можно по диагонали? Петр Кузнецов: Все очень хорошо, идеально, я поместился. То есть мне... Мария Карпова: А нельзя так закрыть снаружи, чтобы изнутри нельзя было открыть? Дмитрий Куприянов: Нет, она открывается... Замки все дублированы... Петр Кузнецов: А, нельзя открыть, да? Дмитрий Куприянов: Нет, можно, почему, пожалуйста. Мария Карпова: Я говорю, я хотела тебя там закрыть. Петр Кузнецов: Я здесь! Хорошо. Нет, правда очень удобно. Мария Карпова: Так, расскажи, какие у тебя ощущения. Петр Кузнецов: Ощущение, что вдвоем все-таки здесь тяжеловато. Мария Карпова: Тесновато, да? Петр Кузнецов: Я бы не стал никого сюда пускать. Мария Карпова: Мне тоже кажется. Ну а если с ребенком, например? Петр Кузнецов: Можно, можно. То есть если еще на боку спать... Вот я сейчас просто на спине лежу... Соответственно, ноги расставил... Да, на боку можно. И теплее будет, ребенка прижать... Мария Карпова: То есть это такая палатка, куда ты просто лег, поспал и вышел оттуда. Какие-то еще, кроме как спальное место, палатка может нести функцию? Петр Кузнецов: Ай, комары! Дмитрий Куприянов: Только кемпинговые палатки, да. Кемпинговые палатки обычно бывают разные, но очень часто встречается, что они как бы двухкомнатные, т. е. две палатки внутренние, где спальное место, и посередине между ними пространство, которое можно использовать, поставить столик там, обед и т. д., накрыто тентом от дождя. Мария Карпова: А я еще, знаете, Дмитрий, хотел сказать вам и всем нашим телезрителям, что не видно, но я еще могу спокойно сесть, т. е. я вот сижу, у меня голова почти упирается в потолок, но здесь вот достаточно много места. Видишь меня? Мария Карпова: Как мне хорошо сейчас, ты даже не представляешь! Как здесь, в студии, стало комфортно! Петр Кузнецов: Кстати, о тепле: уже жарко здесь. Мария Карпова: А, все-таки. Петр Кузнецов: Уже надышал. Дмитрий Куприянов: Ну, летом, особенно если вот говорили о Крыме, конечно, находиться днем в палатке под тентом, ну там температура поднимается до 40 и выше. Петр Кузнецов: Очень комфортно, мне нравится. Под голову только что-то нужно, мы сейчас, наверное, дойдем до этого, да? Мария Карпова: Наверняка Петр бы пришел не один, условный Петр пришел бы не один покупать палатку. Петр Кузнецов: С чего бы? Мария Карпова: Например, с супругой, с которой он бы пошел в этот поход. И супруга, естественно, скажет: «А мне цвет не нравится, он не подходит к моим кроссовкам!» Насколько важен для палатки цвет? Вообще, это определяет что-то? Дмитрий Куприянов: Яркие цвета используются, понятно, чтобы можно было легче найти в случае какого-то чрезвычайного происшествия... Мария Карпова: Но так же и медведь может найти. Или он не различает? Дмитрий Куприянов: В таком случае, если вы хотите скрытности, цвета зеленый, камуфляжный, хаки. То есть цвета разные. Мария Карпова: Но лучше для безопасности, наверное... Дмитрий Куприянов: Для безопасности лучше яркие. Петр Кузнецов: Мне кажется, что вот эти внешние опасности, раз мы о них говорим, вот эти медведи, – это мифы. То есть понятно, что палатка не защитит, если что... Дмитрий Куприянов: Нет, палатка не защитит ни в коем разе. Но вообще, по медведям у меня очень хороший мой знакомый, очень опытный старый турист, много лет ведет статистику по несчастным случаям, связанным с медведями и именно туристами, причем туристами зарегистрированными, которые ходят в походы спортивные, категорийные, ну такие, потому что у него есть возможность статистические данные получать. Нет, нет случаев нападения. Самое главное при нахождении, когда есть возможность встретить медведя, – это громко себя вести в лесу, т. е. петь песни, шуметь и т. д. Петр Кузнецов: Храпеть. Дмитрий Куприянов: Звери слышат и обычно к людям не выходят. Петр Кузнецов: Наконец-то храп поможет мужчинам. Дмитрий Куприянов: Да. Мария Карпова: Или ссорятся, когда устанавливаешь палатку. Вот как раз об этом: вот новичок, вот я никогда в жизни этого не делала – я бы смогла самостоятельно, ну или еще с кем-то тоже неопытным, установить вот такую палатку? Дмитрий Куприянов: Ничего сложного в этом нет. Обычно в каждой палатке прилагается инструкция по установке. В общем это занимает, если неопытный человек, ну десять минут времени. Мария Карпова: Даже так? Дмитрий Куприянов: Да, так. Если прямо на скорость, то минуты в две можно уложиться, наверное. Мария Карпова: Есть какие-то еще самоустанавливающиеся палатки, насколько я знаю... Как-то вот... Петр Кузнецов: Чуть ли не вот так вот сделал, как покрывало... Мария Карпова: Вот так вот встряхнул... Петр Кузнецов: Да-да-да, к вопросу о волшебной палочке, и она уже готовая, расправляется из каких-то неведомых свойств. Дмитрий Куприянов: Да, есть такие палатки. Но они больше относятся, ну не знаю, для детей на даче поставить, может быть, на какой-то, знаете, рок-фестиваль... То есть это одноразовое. Петр Кузнецов: То есть даже без ночевки, на 1–2 часа? Дмитрий Куприянов: Нет, можно с ночевкой, но это вот что-то такое буквально одноразовое. Петр Кузнецов: Ненадежное. Дмитрий Куприянов: Ненадежное. Петр Кузнецов: Вопросы можете задавать конкретные какие-то по номеру 5445, особенно если вы в этом году впервые собираетесь, что вас интересует: крепления, что мы не успели еще осмотреть в этой палатке, что для вас важно, какие свойства. Можете мне какие-то вопросы еще задавать по комфорту. Мне было замечательно; единственное, вот душновато было, но это же никто не мешает, например, прикрыть, тем более что там есть сетка и можно один слой открыть. Мария Карпова: Из Пермского края написали про змей. А действительно, есть такие палатки, которые могут защитить, конечно же, от змей, от всяких вот комаров, от насекомых, всяких паразитов неприятных? Петр Кузнецов: Любая просто герметичная. Дмитрий Куприянов: От змей надо просто не забывать закрывать, когда вы находитесь внутри, и уходя тоже закрывать. В зависимости от опять же ценовой категории... Мария Карпова: А так она герметичная, да, т. е. нигде больше змея не сможет... ? Дмитрий Куприянов: Нет-нет. Когда вы закрыли... Вот видите, здесь вход дублирован москитной сеткой, т. е. для лучшей вентиляции. Есть палатки облегченные, они полностью сделаны из москитной сетки, т. е. у них только дно и сверху вот это все черная сеточка, облегченные варианты. И это же защищает от комаров, собственно, вот это все. Петр Кузнецов: Но москитные сетки сейчас есть везде, да? Палатка не может быть без москитной сетки, в любом случае там какая-то защита есть? Дмитрий Куприянов: Есть, конечно. Петр Кузнецов: Даже на самых бюджетных вариантах, я думаю. Дмитрий Куприянов: Есть обязательно. Петр Кузнецов: А, да: «У меня в машине столько места в багажнике, как эта палатка, – зачем она такая?» – Новгородская область. Как вам объяснить, мы ее не собранную везем: нужно ее разобрать, в багажник, на место приехали, разобрать. Она если в сложенном виде, кстати, какой объем? Можем в чем-то померить? Дмитрий Куприянов: Длина упаковки где-то полметра. Мария Карпова: Дмитрий когда принес, она не очень большая была, насколько я помню. Дмитрий Куприянов: Да. Длина упаковки – это вот, собственно, длина каркаса... Петр Кузнецов: А-а-а, все. Дмитрий Куприянов: А все остальное – это ткань. Поэтому вот диаметр сантиметров 15–20. Петр Кузнецов: Еще смотря как умело сложить... Дмитрий Куприянов: Да, конечно. Петр Кузнецов: Поэтому в любой багажник поместится. Дмитрий Куприянов: Если сложить нужно совсем компактно, вот это вынимается, (например, рюкзак несете, рюкзак небольшой), вот это можно отдельно положить, а эта ткань, пожалуйста, как ее свернули, скомковали, т. е. максимально можно ужать. Мария Карпова: Про суровые погодные условия. Если вдруг, не знаю, шквалистый ветер, дождь, снег, град, вот такая палатка защитит от этого? Вообще, ее не унесет вместе с... ? Дмитрий Куприянов: Вот эта палатка – это палатка средней ветроустойчивости. Для повышения ветроустойчивости, соответственно, можно посмотреть, вот их видно, точки... Петр Кузнецов: Мы должны ориентироваться на ярлыки какие-то, которые указывают степень защищенности? Или как ее протестировать опять же на месте, насколько она защитит от ветра, если ветреный регион? Дмитрий Куприянов: На ветрозащиту влияет схема каркаса. Видите, здесь у дуг каркаса есть два пересечения. Соответственно, бывают палатки куполообразные, у них пересечение идет крест-накрест... Петр Кузнецов: Вы можете, наверное, скинуть, чтобы нам видно было, какие должны быть пересечения. Дмитрий Куприянов: Здесь пересечение идет в двух точках. Петр Кузнецов: В двух местах. Дмитрий Куприянов: Да. Бывают палатки, когда дуги идут крест-накрест, пересечение одно, соответственно, такая палатка будет менее ветроустойчивая. У самых ветроустойчивых палаток, которые используются, скажем, в Гималаях и т. д., вот таких дуг бывает 12 штук. Петр Кузнецов: Полдня устанавливать. Дмитрий Куприянов: Да-да-да. Вот, пожалуйста, сейчас на картинке демонстрируется ветроустойчивая палатка вполне, тоже это гималайский тип, в горах используется. Петр Кузнецов: Да, это уже солидный... Дмитрий Куприянов: И вот точки крепления, вот они, их достаточно много. Это все оттяжками, колышками крепится к земле, к камням, в зависимости от местности. Петр Кузнецов: Это уже вне дуг, или все равно так или иначе петли завязаны на дугах, да? Дмитрий Куприянов: Нет-нет-нет, это растягивается тент. Петр Кузнецов: Это отдельно на колышек, точно. Дмитрий Куприянов: Да. Соответственно, опять же для повышения ветроустойчивости используется т. н. ветрозащитная юбка: вот здесь, понизу палатки пришивается дополнительно кусочек ткани, которая практически до земли... Петр Кузнецов: Продолжает как бы поверхность. Дмитрий Куприянов: Продолжает палатку, да, и это еще множество точек крепления... Но при сильных ветрах, т. е. сам, лично участвовал, когда пришлось ночевать на коленях, стоя, чтобы палатку ветром не сложило. Петр Кузнецов: Держа, да-да-да. Дмитрий Куприянов: Ситуации бывают всякие. Петр Кузнецов: У нас вопрос от наших телезрителей Дмитрию как раз непосредственно, давайте послушаем. Кто у нас на связи? Владимир, приветствуем вас. Дмитрий Куприянов: Здравствуйте, Владимир. Зритель: Здравствуйте. Петр Кузнецов: Слушаем вас. Мария Карпова: Слушаем вас. Зритель: Я с Приморского края, город Уссурийск. Я просто наблюдаю в данный момент за вашей передачей, смотрю, как вы палатки сейчас... У нас просто Китай очень рядышком, очень заполонено продукцией китайской. У нас есть палаточка такая: ее из чехла достаешь, называется «восьмерка», она сама раскладывается очень быстро. Ее не надо ничего раскладывать, она сама распрямляется, дуги очень быстро раскладываются. Петр Кузнецов: Вы ею пользуетесь, или вы просто знаете, что такая есть? Зритель: Пользуюсь, конечно. Петр Кузнецов: Мы уже, мне кажется, с Дмитрием поговорили об этой конструкции, там не про «восьмерку» речь шла, но, в общем-то, есть сомнения в ее надежности, или, так скажем, в серьезный поход с такой не уйдешь. Нет, конечно, можно попробовать, но я думаю, что все это время, как Дмитрий показал, вы будете просто не спать, а вот так ее держать, чтобы ее куда-то не унесло (в Китай, например, обратно, «ну-ка, на родину!»). Зритель: Она фиксируется, там есть специальный крепеж, в грунт укрепляется специальными креплениями, крючочками. Петр Кузнецов: Хорошо, мы верим. Но куда вы ходили? Насколько далеко вы с ней, на сколько дней ходили вы с такой палаткой? Зритель: На море, на пляж, на природу. Петр Кузнецов: Хорошо. Это вот в защиту не самой профессиональной палатки было сказано. Мария Карпова: Спасибо! Дмитрий Куприянов: Согласен. Петр Кузнецов: То есть бывает и такое. Видимо, просто еще повезло с погодными условиями, не без этого. Дмитрий Куприянов: Конечно, потому что, особенно если брать то же самое побережье Азовского моря, там бывают такие ветра, что уносит прямо вообще все-все-все. Петр Кузнецов: Прогноз погоды точно надо посмотреть, если вы с такой все-таки собираетесь идти. Дмитрий Куприянов: Да. Мария Карпова: Из Оренбургской области вопрос: «Как ухаживать за палаткой? Нужно ли стирать или покупать новую?» Я еще добавлю, как хранить палатку, тоже важный момент. Дмитрий Куприянов: Значит, очень важно после всех мероприятий палатку как следует просушить. Стирать сильно, честно говоря, сомнительно, я никогда не стирал свои палатки... Петр Кузнецов: Да, я тоже никогда не слышал: «Я тут палатку постирал, села». Дмитрий Куприянов: Достаточно протереть. Срок службы, если использовать не целый год, круглогодично, а несколько раз в год, как это обычно происходит у большинства туристов, 10–15 лет у хорошей палатки, дальше она начинает уже физически... Петр Кузнецов: Что-то склеивается, уже какие-то трещины идут... Дмитрий Куприянов: Даже не столько склеиваться будет – наоборот, герметизационные ленты на швах начинают отходить постепенно... То есть она уже физически устаревает, просто начинает протекать. Сама конструкция, конечно, здесь может очень долго служить. Петр Кузнецов: У нас минута остается. У тебя есть вопрос? Просто тут как раз по производителю. Мария Карпова: Да, вот я хотела как раз про производителей. Петр Кузнецов: Отлично. Мария Карпова: Какая страна? Петр Кузнецов: Потому что вот: «Какие производители прочных палаток, кроме китайских?» Мария Карпова: Да. Производим ли мы надежные, хорошие, качественные палатки? Дмитрий Куприянов: Я рекомендую поддерживать все-таки отечественного производителя. Вот эта палатка является отечественной, сделана в Санкт-Петербурге одной из наших ведущих фирм по производству турснаряжения. Есть несколько фирм, которые делают очень хорошие палатки. Их немного, но они есть. Петр Кузнецов: Тем более все-таки туризм – это наше, с богатым прошлым. Мария Карпова: Ну конечно, 70% ходят регулярно в походы. Петр Кузнецов: А раньше, Маша, без этого вообще представить себе невозможно было молодость. Мария Карпова: Дмитрий Куприянов был сегодня с нами в студии, управляющий магазином для туризма и отдыха. Дмитрий, спасибо вам большое! Было очень интересно! Петр Кузнецов: Спасибо! Дмитрий Куприянов: Спасибо, спасибо! Петр Кузнецов: Друзья, мы с вами встретимся через пять-семь минут во втором часе программы «ОТРажение», но уже без палатки, извините.