Антон Липовский: Друзья, хочется на очень непростой вопрос все-таки сегодня ответить. У нас будет сразу несколько гостей. Сейчас будет один из них. Можно ли вести бизнес с друзьями? Нам на этот вопрос ответит Евгения Береза, бизнес-коуч, психолог. Евгения, здравствуйте. Евгения Береза: Здравствуйте, доброе утро. Антон Липовский: Отлично выглядите. И хочется сразу вас немножечко озадачить. Мы с Анастасией подготовили вот такой список, который вы сейчас увидите на экране. Это вот те самые качества, которые вот по мнению одного из деловых порталов, вроде бы за то, чтобы вести бизнес с друзьями, а другие против. Можно ли вот нам показать? Вот, например, давайте, пока это не появилось, я так понимаю, можно зачитать. Ну за: надежность и определенность. Так? Евгения Береза: Конечно. Ну, во-первых, смотрите, там чудесная женщина в шляпке в вашем сюжете сказала очень правильные слова, что действительно возможно вести бизнес с друзьями или невозможно, зависит от личности человека – как он воспитывался, что в него заложено, какие у него принципы базовые, какие моральные устои и так далее. Поэтому, если эти устои совпадают у двух людей, если они действительно считают, что надежность прежде всего, что какие-то личные качества выходят на первый план, а не финансовые показатели, как финансовые показатели в смысле личного кармана. Бизнес, естественно должен быть успешным. Но если каждый будет думать только о себе, а не об общих целях бизнеса, тогда, если изначально в человеке не заложено это с детства, что, если ты что-то начинаешь, то есть некая одна глобальная цель, ради которой ты можешь сегодня там поступиться немножко принципами. Антон Липовский: То есть это такая прямо глобальная концентрация у человека должна быть – жить этой целью. Вот давайте вот сейчас мы готовы, вот сейчас появится этот список. Давайте прямо его коротко прокомментируем. Смотрите. За: надежность и определенность. Так? Евгения Береза: Конечно. Антон Липовский: Моральная поддержка. Это поддержка или наоборот, со временем? Евгения Береза: Тут главное – учитывать границы этой моральной поддержки, не переходить в донорство, то есть не делать себе в ущерб, морально поддерживая другого. Антон Липовский: Понятно. Финансовая поддержка? Евгения Береза: Четко прописанная на бумаге. Антон Липовский: Хорошо. Простой старт. Насколько он простой? Евгения Береза: Ну тут сложно сказать. Анастасия Семенова: В зависимости от того, что вы хотите, да? Евгения Береза: Должно быть, конечно, в принципе обоим людям это, всем участникам должно быть интересно и просто, хотя бы вначале. Антон Липовский: Ну и сегодня мы говорили про несколько супер-успешных стартов, где собирались абсолютно разные люди, которые, как выяснилось, дополняли. Вот такая есть черта – комбинация талантов. Это правильный пункт? Евгения Береза: Да, конечно. Это очень важно, кстати, когда каждый человек отвечает за свои вопросы. Анастасия Семенова: Как весы, да? Антон Липовский: Да, они дополняют. Евгения Береза: Кто-то душа этой компании, кто-то там за финансы отвечает. Конечно, очень важно разграничить и записать на бумаге зону ответственности каждого из этих гениев. Антон Липовский: Хорошо. Анастасия сейчас перечислит против. Но здесь, мне кажется, все просто. Анастасия Семенова: Разные взгляды на проект. Евгения Береза: Категорически. Разлетятся сразу. Анастасия Семенова: Переход на личности. Евгения Береза: Ну как и в личных отношениях это очень плохо, это мелочно. Анастасия Семенова: Финансовая и структурная неопределенность. Антон Липовский: Ну видимо отсутствие бизнес-плана Евгения Береза: Да. Анастасия Семенова: Ну и конечно же, это банально, но не можем об этом не сказать, непрофессионализм одного из партнеров. Евгения Береза: Непрофессионализм во главе стоит всего. То есть прямо вот у меня, я когда готовилась к нашему эфиру, первым пунктом себе выписала, что все должны участники процесса обязательно быть профессионалами и понимать, что прежде всего это профессионализм, дальше уже все остальные пункты. Антон Липовский: Евгения, поскольку у нас совсем немного времени, хочется задать такой возможно общий вопрос, но там можно прописать сразу и дать рекомендации всем. Вот все-таки с каким человеком? Давайте, наверное, портрет построим. Каждый ведь от своей, что называется, калитки пляшет. И вот с каким человеком можно построить бизнес? Вот если я его знаю. Его же можно все-таки с другом-то построить, правильно я понимаю? Евгения Береза: Можно. Этот сложно, как и личные отношения, как в принципе брак – это работа. Так же и бизнес с другом – это такая достаточно серьезная работа. Есть несколько плюсов, что вы друг друга знаете, что вы друг другу доверяете, что это не человек с улицы. Но есть, конечно, определенные минусы, потому что если вы с человеком никогда не сталкивались на почве бизнеса, общения. То есть обязательно нужно посмотреть, как он ведет себя в семье, не тиран ли он. То есть если вы встречались только в застольях – это приятный, прекрасный парень, с ним замечательно выпивать, гулять там и петь в караоке. Другое совсем – смотреть, как ведет себя человек в семье, смотреть, как он относится к деньгам. Взял в долг – отдал в долг, вовремя ли, часто ли берет и так далее. То есть его отношение к финансам – это очень важно. Очень важно понимать его хотя бы базовое образование, отношение к работе. Работал ли он вообще когда-либо по найму, либо у него был свой бизнес. То есть вот эти все пункты. Постарайтесь, значит, посмотреть на своего друга другими глазами. Анастасия Семенова: Отстраненно. Евгения Береза: Да, как бы наблюдателя включите как на потенциального бизнес-партнера, а не друга. Это очень сложно, не все могут это сделать. Антон Липовский: А как сохранить друга в процессе, как его не потерять? И стоит ли вот с чего-то конкретного начать? Анастасия Семенова: Даже если бизнес ваш развалится? Евгения Береза: Да. Договориться о том, что бизнес – это бизнес, а дружба – это дружба. Прямо на берегу сразу договориться, что даже если у нас ничего не получится, это никак не повлияет на нашу дружбу. Но для этого обязательно зафиксировать, что в договоре, письменно, с подписью, что если убытки такие-то – каждый теряет столько-то, если прибыли такие-то, каждый получает столько-то. Это очень важно четко прописать, тогда дружба вероятно не развалится при расхождении. Потому что она валится когда? Когда люди начинают делить деньги, о которых они не договорились вначале. Антон Липовский: Да, ну и структура отношений должна быть (очень коротко, мы совсем уже должны заканчивать нашу беседу к большому сожалению) структура отношений какая должна быть между партнерами в таком случае? Евгения Береза: Ну во-первых, доверие конечно, доверительные отношения должны быть. Во-вторых, они должны, переходя порог офиса, становиться партнерами и отбрасывать все дружественные эти вот посиделки и так далее. Никогда не пересекайте ваши личные интересы с интересами вашего бизнеса. Человек должен быть зрелой личностью для того, чтобы у него случился бизнес с другом, и чтобы это не повлияло ни на дружбу, ни на бизнес. Антон Липовский: Чудесно. Спасибо. Евгения Береза, бизнес-коуч, психолог. Друзья, бизнес с друзьями строить можно, хоть это и сложно.