Руслан Арсланов: Напомню, что сегодня среда, даже несмотря на то, что финальный рабочий день, а каждую среду в студии с врачом мы говорим о видах и типах сахарного диабета. Сегодня разберемся, что же такое гестационный диабет. Анастасия Семенова: В студии у нас Екатерина Анатольевна Трошина, заместитель директора Национального медицинского исследовательского центра эндокринологии Минздрава России, директор Института клинической эндокринологии, член-корреспондент РАН. Екатерина Анатольевна, здравствуйте. Руслан Арсланов: Екатерина Анатольевна, здравствуйте! Екатерина Трошина: Здравствуйте! Анастасия Семенова: Рады вас видеть! Руслан Арсланов: Снова рады вас видеть. Анастасия Семенова: Первый вопрос. Гестационный диабет – что же это такое? Екатерина Трошина: Гестационный сахарный диабет, или диабет, который развивается во время беременности, отличается от диабета I типа и диабета II типа тем, что в крови у женщины обнаруживается повышенный уровень сахара, глюкозы, но он не достигает тех значений, которые характерны для классического сахарного диабета. Руслан Арсланов: Ага. Екатерина Трошина: И во время беременности с учетом того, что формируется т. н. инсулинорезистентность физиологическая, которая обычно во время беременности и должна быть, потому что организм матери направлен на то, чтобы отдать ребенку все самое ценное... Анастасия Семенова: Все что есть. Екатерина Трошина: ...в том числе и глюкозу, иногда наслаивается на патологическую инсулинорезистентность, которая может быть у конкретной женщины. Мы говорили когда-то уже и повторим, что патологическая инсулинорезистентность, когда инсулин не может утилизировать глюкозу в крови так, как это нужно, чаще всего развивается при избыточной массе тела и при ожирении. Анастасия Семенова: Ага. Екатерина Трошина: Поэтому женщины, которые имеют избыточный вес, они наиболее подвержены развитию гестационного сахарного диабета. И вот примечательно, что рост распространенности гестационного сахарного диабета неуклонно продолжается, это связано с распространенностью ожирения в популяции. И на сегодняшний день каждая 8–10 беременная женщина, которая живет в нашей стране, имеет гестационный сахарный диабет. Сегодня эта патология во время беременности очень четко выявляется, контролируется. Женщина когда встает на учет в женскую консультацию, ей обязательно определяют уровень сахара в крови и смотрят, нет ли нарушений углеводного обмена. Есть свои точки такие отрезные в анализах, которые говорят о том, что проблема существует. У женщины во время беременности уровень сахара в крови, которую взяли из вены, не из пальца, а из вены, должен быть не больше чем 5,1 миллимоль в литре. Анастасия Семенова: Ага. Екатерина Трошина: Если вот уровень сахара такой, значит, все хорошо; если больше чем 5,1, это... Анастасия Семенова: А если 5,1? Звоночек? Екатерина Трошина: Это все, это уже звоночек. Еще эта же женщина обязательно, если она здорова, если у нее все хорошо и уровень сахара в крови не превысил 5,1, у нее все равно проверят в ходе беременности, где-то на 24-й неделе, уровень сахара в крови и посмотрят при помощи т. н. сахарной нагрузки, проведут глюкозотолерантный тест. Анастасия Семенова: Все беременные очень боятся этого теста. Екатерина Трошина: Обязательно. Этот тест нестрашный: женщине дадут выпить раствор глюкозы... Руслан Арсланов: Нужно пить очень сладкую воду, да? Анастасия Семенова: Это так было вкусно! Екатерина Трошина: Это сладкий раствор. Да, он приторный, но совершенно этот тест безобидный, но он дает очень много информации. Анастасия Семенова: И несколько этапов там. Екатерина Трошина: Если во время этого теста... А в ходе этого теста дважды определяют уровень сахара в крови, даже трижды: сначала исходно, потом выпивается раствор глюкозы, потом через час, потом через два часа определяют уровень сахара в крови. В норме через час после того, как женщина выпила этот раствор, сахар не должен быть выше чем 10 миллимоль в литре. Через два часа значение уровня глюкозы должно уложиться в интервал от 8,5 до 11,1 миллимоль на литр. Если женщина уложилась вот в эти нормативы... Анастасия Семенова: ...ее отпускают домой. Екатерина Трошина: ...все хорошо, у нее нет гестационного сахарного диабета. Если не уложилась, дальше ее направляют к эндокринологу, и эндокринолог будет лечить это состояние. Анастасия Семенова: Как лечат сейчас? Екатерина Трошина: К счастью, гестационный сахарный диабет – это та история, которая в 80% случаев пройдет после того, как женщина успешно родит ребенка, беременность закончится. Но во время беременности лечить надо обязательно. Главным звеном в лечении гестационного сахарного диабета является диетотерапия, это основное. Повторюсь, около 80% женщин на фоне только диетотерапии могут нормализовать уровень сахара в крови. Это крайне важно. Что нужно делать? Нужно полностью исключить т. н. легкоусвояемые углеводы. Руслан Арсланов: Наши любимые. Екатерина Трошина: То есть не есть беременной женщине конфеты, торты... Анастасия Семенова: Чего так хочется обычно. Екатерина Трошина: ...сахар, мед, варенье... Анастасия Семенова: Сухофрукты, наверное. Екатерина Трошина: Сухофрукты. Не пить свежевыжатые соки, это очень важно, потому что наши беременные уверены, что свежевыжатый сок... Руслан Арсланов: ...– это очень полезно. Екатерина Трошина: ...– это благо, а это сахар. Анастасия Семенова: Это бомба. Руслан Арсланов: Как будто вы перечислили все, что обычно хотят беременные женщины. Анастасия Семенова: Да. Екатерина Трошина: Поэтому вот эти вот вещи, особенно если у беременной женщины выявили гестационный диабет, они должны быть исключены. Анастасия Семенова: Екатерина Анатольевна, извините, вот тут сообщение: «А вот к соленой еде как относиться, если выявили гестационный диабет?» Потому что многим беременным хочется, наоборот, не сладкого, а соленого. Отечность же... Екатерина Трошина: Вообще, существуют тоже определенные нормативы потребления соли, и во время беременности количество соли в сутки должно не превышать где-то 3–5 грамм, это соль в сутки. Если хочется чего-то соленого на самом деле, это значит, что организму хочется чего-то необычного, и можно организм чуть-чуть обмануть. Анастасия Семенова: Ага. Руслан Арсланов: Так. Екатерина Трошина: Например, салат не солить обильно, а заправить его лимонным соком и поперчить. Можно использовать какие-то приправы, которые содержат в своем составе соль, но основное их содержимое относится к пряностям, т. е. вот таким вот образом. Увлекаться солью во время беременности... Руслан Арсланов: ...тоже не рекомендуется. Екатерина Трошина: ...не нужно. Но соль во время беременности должна быть обязательно йодированной, это тоже очень важно, как и для любого человека, который в нашей стране живет, это имеет принципиальное значение (мы будем еще это обсуждать), профилактика йододефицитных заболеваний для беременных женщин. Анастасия Семенова: Это первое, что выписывают. Екатерина Трошина: Это важно. Поэтому соль уменьшаем во время беременности, но она при этом должна быть йодированная. Руслан Арсланов: Екатерина Анатольевна, почему так важно выявить диабет на ранних стадиях? И вообще, он как-то может отразиться и на ребенке, если у матери этот диагноз? Екатерина Трошина: Да. Гестационный диабет – это ситуация, которая может иметь последствия и для женщины, и для ребенка. Для женщины это риск сахарного диабета II типа после того, как беременность закончится. Это риск сердечно-сосудистых заболеваний, это риск патологий печени. Для ребенка это риск т. н. фетопатий, т. е. проблем во время внутриутробного развития человека. Это риск многоводия, это риск для женщины развития преэклампсии и эклампсии с повышением артериального давления. Это сложности в родоразрешении у этой женщины, потому что ребенок, который развивается в утробе матери, страдающей гестационным сахарным диабетом, прибавляет собственную массу гораздо более активно, это будет крупный плод. Сам такой ребенок подвержен риску сахарного диабета, подвержен риску ожирения во взрослом возрасте. В общем-то, крайне важно ситуацию эту нивелировать. Если диетотерапия не помогает, а такое бывает... Анастасия Семенова: Бывает, да. Екатерина Трошина: ...и если не достигнуты т. н. целевые значения в анализах, о которых мы говорили, то тогда назначается инсулин. Анастасия Семенова: Но это (прошу прощения, что перебиваю) прямо во время беременности? Екатерина Трошина: Во время беременности, обязательно. Анастасия Семенова: Потом это... ? Екатерина Трошина: И здесь не нужно этого бояться, потому что это выход, для того чтобы помочь и себе, и ребенку. Анастасия Семенова: Конечно. Екатерина Трошина: Потом этот инсулин будет отменен. Женщина родит ребенка, на второй день после родов у нее определят уровень сахара в крови, потом где-то через 12–14 недель после того, как она родила, ее снова пригласят и проведут определенные анализы... Но инсулин ей отменят сразу после того, как она родит ребенка. Анастасия Семенова: Ага. Екатерина Трошина: Но если показания такие есть к началу инсулинотерапии, надо к ним прислушаться и обязательно им следовать, это очень важно. Анастасия Семенова: Говорят, что если, например, у кого-то из близких диабет есть, может ли у беременной быть гестационный диабет, если она, допустим, не попадает, что если это полный человек, у кого-то есть ожирение? Как-то может родословная твоя тебе гестационный диабет предвещать или нет? Екатерина Трошина: Такие есть ассоциации. Если у мамы был гестационный сахарный диабет, у дочери тоже не исключено, что такое может быть в перспективе. Если есть многоплодная беременность, такие женщины тоже чаще заболевают гестационным сахарным диабетом. Ряд ситуаций, когда беременность наступила после экстракорпорального оплодотворения, потому что к нему идет подготовка определенная, существуют протоколы стимуляции и т. д., и т. д., – вот эта когорта женщин тоже чаще развивает вот это состояние гестационного сахарного диабета. Но основной и главной причиной остается все-таки неправильное питание и избыточная масса тела, это основная вот такая база для формирования повышенного уровня сахара крови во время беременности. Руслан Арсланов: То есть я правильно понимаю, что гестационный диабет может развиваться только во время беременности и как только женщина родит, все заканчивается? То есть это вот такое заболевание... Это можно же назвать заболеванием, это верная трактовка? Екатерина Трошина: Да-да. Руслан Арсланов: То есть оно может случиться только в тот момент, когда женщина беременна? Екатерина Трошина: Да. Но где-то у 10% таких женщин... Руслан Арсланов: ...продолжается. Анастасия Семенова: ...у кого был такой диагноз. Екатерина Трошина: ...диабет перейдет, условно говоря, в сахарный диабет II типа. Руслан Арсланов: А, даже II типа сразу. Екатерина Трошина: Да. Поэтому этих женщин и мониторируют после родов, а за их детьми следят педиатры. Педиатры обязательно будут такого малыша, который родился у мамы с гестационным сахарным диабетом, наблюдать более пристрастно. Анастасия Семенова: А почему вот этот глюкозотолерантный тест делают... ? В принципе, когда я это проходила, это была 30-я неделя, меня отправляли. Почему не раньше? Екатерина Трошина: Считается, что этот тест надо делать в интервале с 24-й до 28-ю неделю беременности, вплоть до 30-й это можно делать, потому что к этому моменту уже сформировался фетоплацентарный комплекс. Крайне важно именно в этот момент понять, нет ли проблемы, для того чтобы подумать о здоровье плода, о здоровье ребенка и вовремя начать терапию. Руслан Арсланов: А если, например, есть какие-то предпосылки, генетика, что-то еще, есть ли смысл женщине, может быть, не этот тест, а какой-то другой, сдать сахар на начальных этапах беременности, чтобы, скажем так, на опережение сработать? И возможно ли это? Екатерина Трошина: Обязательно. На начальных этапах беременности она обязательно сдаст анализ крови на глюкозу. Руслан Арсланов: То есть классический тоже работает? Екатерина Трошина: Обязательно, это входит во все алгоритмы и правила наблюдения за беременными, причем назначить это исследование может врач любой специальности. Но я еще раз повторяю: если женщина забеременела, она должна встать на учет в женскую консультацию, она должна прийти к врачу, и все необходимые исследования ей назначат. Анастасия Семенова: Пробирок много забирают. Руслан Арсланов: Мой вопрос относился к тому, что не обязательно ждать, точнее, не так что его можно пропустить? Екатерина Трошина: Нет, конечно. Руслан Арсланов: Если есть какие-то истории, то это будет понятно так, т. е. глюкозотолерантный тест уже происходит в тот момент, когда информация есть про сахар в крови. Екатерина Трошина: Конечно-конечно. Анастасия Семенова: И еще такой вопрос. Вот, например, вы встали на учет на раннем [сроке], до 12-й недели, сдали кровь, все хорошо, а вот потом вот с 24-й недели по 28-ю его выявили. Кто упустил? Екатерина Трошина: Никто. Анастасия Семенова: Такое может быть? Это нормально? Екатерина Трошина: Это просто ситуация развилась к этому времени. Руслан Арсланов: Он просто проявился. Анастасия Семенова: То есть он может развиться, а может и нет. Екатерина Трошина: Конечно. Но я уже сказала, что вот эти сроки критические, 24–30-я неделя, наиболее опасные, поэтому надо повторить определение и глюкозы, и глюкозотолерантного теста. Анастасия Семенова: А после 30-й недели он может развиться или нет? Ну вот как-то быстро. Вроде бы сдал глюкозотолерантный тест, все хорошо. Екатерина Трошина: Он может развиться на протяжении всей беременности, и на протяжении всей беременности в каждом триместре уровень сахара в крови женщине определяют. Анастасия Семенова: А что может быть? Вот многие не любят, «да зачем мне это нужно?», как-то мы к своему здоровью иногда плохо относимся... Может быть, не знаю, беременная женщина хочет больше пить... Какие показания к тому, что... ? Руслан Арсланов: Как это можно почувствовать? И можно ли? Екатерина Трошина: При гестационном диабете повышение сахара в крови не такое выраженное, как при классическом диабете, и женщина очень часто вот эти ощущения жажды, слабости, какой-то сухости... Анастасия Семенова: ...с беременностью [связывает]. Екатерина Трошина: ...ассоциирует с беременностью. Руслан Арсланов: Списывает на состояние свое. Екатерина Трошина: Поэтому вот этот вот контроль, прописанный в протоколах наблюдения, очень важен. Но если женщина что-то чувствует, пусть она перестрахуется, пусть она придет сама к врачу активно и ей определят уровень сахара в крови. Анастасия Семенова: Тем более женщины у нас, беременные особенно, все тревожные. Екатерина Трошина: Естественно. Руслан Арсланов: Екатерина Анатольевна, спасибо большое! Анастасия Семенова: Спасибо большое! Руслан Арсланов: С новой стороны, я думаю, многие взглянули на свое состояние сейчас и, я думаю, обратят внимание на эти тесты и будут следить за уровнем сахара. Анастасия Семенова: Спасибо вам большое!