Анастасия Семенова: Этот день настал! Но я не про пятницу, тринадцатое. Сегодня начинаем следить за своим здоровьем вместе со мной. Как правильно организовать свой день? Как правильно наладить режим питания? И почему уже не модно и даже неправильно сидеть на диетах? Как подготовить свой организм и какие обследования нужно пройти? И можно ли все эти самые необходимые анализы сдать по полису ОМС? Сегодня у нас в студии Наталия Геннадьевна Горн, семейный врач. Будем разбираться вместе. Наталия Геннадьевна, здравствуйте! Доброе утро! Руслан Арсланов: Доброе утро, Наталия Геннадьевна! Наталия Горн: Доброе утро! Анастасия Семенова: Предупрежу сразу телезрителей. Даже попрошу: если вы похудели, присылайте фотографии «до», «после». Я знаю, что вы это очень любите. Рассказывайте о своих способах: какие работают, какие не работают. Также можете позвонить и задать вопрос. Постараемся с Наталией Геннадьевной на все ваши вопросы ответить. Руслан Арсланов: Контакты прямого эфира я напомню всем вам, наши телезрители. Пожалуйста, пишите на наш короткий номер: 5445 – номер СМС-портала. На WhatsApp мы ждем тоже ваши сообщения: 8-925-762-44-48. Ну и телефон прямого эфира, как всегда, к вашим услугам: 8-800-222-00-14. Так что подключайтесь к нашей беседе. Анастасия Семенова: Ну, давайте разбираться. Как правильно начать худеть? И вообще, правильно ли говорить, что... Или вот сейчас новые веяния: заняться своим здоровьем со своим состоянием общим. Наталия Горн: Акцентуация на весе – на самом деле это расхожий стереотип. Но масса тела – это же следствие уже. Следствие нарушения определенных ритуалов жизни и образа жизни. И для того чтобы привести себя в здоровое состояние, для того чтобы снизить массу тела – и правильно, корректно снизить ее за счет жировой ткани – нужно модернизировать и оптимизировать, модифицировать, как сейчас модно говорить, образ жизни и все сферы. Анастасия Семенова: Угу. Так. А с какой начать-то? Все сферы – это очень сложно! Руслан Арсланов: Какую сферу взять в первую очередь? Анастасия Семенова: В первую очередь? Наталия Горн: Давайте. Как раз для своих пациентов в свое время я такую концепцию придумала, собственную. Анастасия Семенова: Секретики пошли! Наталия Горн: Да. Есть, да, она оформлена в виде такой достаточно мощной книги – «Семь нот здоровья». То есть семь сфер. И они у меня получились все на «С». Это стол – это то, что мы едим, наше питание. Анастасия Семенова: Питание. Наталия Горн: Это стул – это пищеварение и корректное усвоение всего, что нам нужно нашему организму. Это сон. Без него тоже похудеть совершенно невозможно, без качественного сна, и вообще активно жить и нормально функционировать наш организм не может. Это спорт – то есть это активность и движение. Еще одна нота – это нота секс, и это касается гормонального здоровья. Дальше еще одна сфера – это стресс, который может полностью нивелировать и свести на ноль все усилия по предыдущим сферам. И последняя – это нота счастья: самореализация, наши вообще те эндорфины, дофамин, окситоцин. То, что дает нам вот эту витальность, радость к жизни и возможность вообще заниматься всем предыдущим. Анастасия Семенова: Остальным. Наталия Горн: Остальным. Анастасия Семенова: Но на первом месте все равно стол? Наталия Горн: Абсолютно точно. Руслан Арсланов: Все равно стол. Анастасия Семенова: Потом сон. Ну, про стол чуть больше поговорим. Качественный сон. Ну, тут много уже. Вот: «Я сплю по пять – шесть часов. Норма это или нет?» «Я сплю по 10–12 часов. Плохо это или хорошо?» Давайте разбираться. Руслан Арсланов: Кто-то просто спрашивает: «Сколько надо спать, чтобы похудеть?» Вот так сформулирован вопрос Натальей из Москвы. Анастасия Семенова: А кто-то спрашивает: «Если много кушать и много двигаться, то, – «кушать» – это говорить неправильно. «Есть». – И много двигаться, не поправишься?» Наталия Горн: Любое увеличение массы тела происходит от избыточного потребления калорий. Чудес не бывает! Когда пациенты говорят о том, что «я ничего не ем», это лукавство. В любом случае приход превышает расход. И организм мудро все это складывает в жировую ткань. То есть в условиях серьезных потрясений толстых, в общем-то, не было. Полных людей. Поэтому – да, превышают расход. И, соответственно, ограничение калорий – это расхожий стереотип возможности похудеть. Но у нас есть на самом деле не так много способов для этого. Люди, которые могут контролировать себя жестко, четко – их очень мало. То есть это, как правило... Анастасия Семенова: Конечно. Ты в какой-то момент... Наталия Горн: Да! Анастасия Семенова: Я, как израненный диетами человек, могу сказать: ты держишься, держишься. Но потом ты говоришь: «Да и хорошо!» Наталия Горн: Да даже не в этом дело. То есть есть люди действительно – это люди балетные, это люди спорта, которые в активном спорте, это чаще актеры – для которых их определенные параметры, это их профессия. И тогда они, в общем-то, жестко придерживаются. И очень часто эти люди «улетают» в расстройство пищевого поведения и недополучают питательных веществ. Это тоже другая сторона медали. Нам всем, конечно же, оптимально просто придерживаться хорошего баланса между потребляемыми калориями и теми, что мы тратим. И самое главное – сохранять нашу активность. На всех сейчас последних мировых конгрессах идет тренд и исследования многочисленные, которые показывают, что активная клеточная масса, именно наши мышцы являются основным жиросжигающим органом, системой. И если мы с вами просто закроем рот и будем есть меньше калорий, то, в общем-то, мы чуть-чуть похудеем. Но: а) ненадолго; б) неправильно, некорректно. Мы в первую очередь потеряем мышечную массу – ту самую, которая и ответственна за наш активный метаболизм. И получается... Анастасия Семенова: И спать сразу хочется. И сил нет. Наталия Горн: Получается, да, такой эффект йо-йо (детская игрушка) – когда человек ограничивает себя, потом раз, чуть-чуть вернулся к прежним стереотипам... Анастасия Семенова: Ну все! Наталия Горн: Сходил на день рождения. Новый год, праздники, отпуск. Там что-нибудь «All inclusive». И все! И привет! И прилетело-то больше, но уже не мышц. И вот так вот потихонечку мышц... Анастасия Семенова: Да. Как это? Друзья пришли! Как это бывает. Наталия Горн: Да. Мышц все меньше, жирка все больше. И это касается даже очень стройных людей. Вот этот термин – «skinny fat» – худышка, но толстенькая. То есть косточки, покрытые кожей и жиром без мышц, тоже печально. Вроде бы тоненькая, но нездоровая. Руслан Арсланов: Получается, что здесь... Анастасия Семенова: Звонок у нас есть. Руслан Арсланов: Вот две секунды. Просто очень в тему. Анастасия Семенова: Давай! Руслан Арсланов: Из Воронежской области написали: «Если много кушать и много двигаться, не поправишься?» Получается, что тоже нерабочая история? Наталия Горн: Зависит... Почему? Рабочая. Руслан Арсланов: Нет. В зависимости от того, что есть. Наталия Горн: Во-первых, что такое много? По объему или по калориям? Что такое много двигаться? Как много и насколько? И все зависит и от возраста, и от уровня обмена веществ. 20-летний человек может есть много и много двигаться, и все будет улетать. А человек уже в возрасте, обмен веществ замедляется, и эта стратегия перестанет работать. Анастасия Семенова: У нас есть звонок из Краснодара. Ася нам дозвонилась. Слушаем вас, Ася. Здравствуйте! Доброе утро! Зритель: Доброе утро! У меня есть такой, даже не секрет, наверно, а способ. Для того чтобы быть всегда в хорошей физической форме, это прежде всего нужно по утрам делать зарядку. Я выпиваю стакан теплой воды. Иногда водичку с лимоном. Да. Как бы я слышала, что теплая вода очень помогает. Много хожу пешком. Это очень тоже способствует хорошей физической форме. Вот кушаю. Я питаюсь правильно, то есть максимально. Я не ем чипсы, сухарики. Я сладкое потребляю в меру, потому что организму хочется. Самое главное, мне кажется, это слушать свой организм. И пить и кушать столько, сколько хочется, но опять же, соблюдая меру. И самое главное – это хорошее настроение. Оно тоже очень влияет на то, что мы кушаем и какой образ жизни мы ведем. Анастасия Семенова: И хочется ли тебе съесть сладкое. Спасибо большое, Ася! Вот как раз у нас есть наш опрос. Спрашивали жителей Самары и Уфы: «Ваш лучший способ похудеть?» Давайте посмотрим. ОПРОС Анастасия Семенова: Очень много вопросов. Давайте... Самый, мне кажется, популярный вопрос: сейчас все к молочке стали очень плохо относиться. «Можно ли есть молочку? Говорят, она задерживает воду». Вот Наталья из Москвы нас спрашивает. Наталия Горн: Ох уж эти... Анастасия Семенова: Молочные диеты! Руслан Арсланов: Ох уж эти Натальи из Москвы! Анастасия Семенова: Да. Наталия Горн: Да нет. Ну, нутрициологи и разные люди, которые не имеют медицинского образования. Конечно, это замечательно, что нутрициология пришла в нашу жизнь. Но огромное количество страшилок, пугалок, хайпа и такого контента, который... Руслан Арсланов: Мне кажется, еще шума информационного много этого. Наталия Горн: Да. Вот который выливается. Анастасия Семенова: Прошу прощения, Наталия Геннадьевна! Там можно, мне кажется, есть только листья салата. Ну, у нутрициологов. Руслан Арсланов: Но не факт. Там тоже найдется. Наталия Горн: Почему? Еще можно есть киноа. Анастасия Семенова: А, киноа. Да. С чем? Руслан Арсланов: Там тоже что-нибудь вредное найдется, наверное. Наталия Горн: Ну да, пестициды. И салат надо мыть, замачивать. Анастасия Семенова: Наоборот, не надо. С землей ешьте! Наталия Горн: Нет. Там паразиты. Надо замачивать. Анастасия Семенова: Да. Наталия Горн: Итак... Руслан Арсланов: Где этот? Где эта дорожка? Там – то. Это тут. Наталия Горн: Да. Но про молочку давайте все-таки еще ответим. Анастасия Семенова: Да, давайте. Конечно. Наталия Горн: Молочные продукты – это ценная категория продуктов, которая нужна и взрослым, и детям. Кисломолочные продукты: сыры, творог, кефир – это ценные, нутритивно плотные, хорошие продукты. И исключение могут делать люди, у которых есть непереносимость лактозы: либо это генетическая непереносимость, и эти люди с детства знают, что у них проблема с лактозой. Либо часто бывает приобретенная непереносимость лактозы, которая происходит, например, после ротовируса, после каких-то заболеваний. Анастасия Семенова: Ого! Наталия Горн: Но она проходит. То есть на время. Анастасия Семенова: А! На какое-то время? Угу. Наталия Горн: Да, на время кишечник перестает нормально (наша микрофлора) работать. И непереносимость... Анастасия Семенова: Но надо ему помочь. Наталия Горн: Да. Соответственно, я не сторонник исключения молочных продуктов. Да, такие истории были. И даже помню, лет пять – семь назад, когда это все пошло с разных конгрессов, такой был тренд антимолочный. Даже я как-то одно время на это так присматривалась. Но впоследствии все-таки... Вообще очень быстро меняются мифы. Анастасия Семенова: Да. Слишком. Ты не успеваешь. Наталия Горн: Очень быстро. То у нас была «кремлевская диета», там Дюкан и прочие. Анастасия Семенова: Самая популярная. Руслан Арсланов: Белки считали. Я помню. Наталия Горн: Потом у нас «Кето». Анастасия Семенова: Дюкан там просто. Руслан Арсланов: Это Дюкан, да? Наталия Горн: Потом у нас и «Кето». Потом сейчас интервальное. Такое, сякое, пятое-десятое. Но все – мировая общественность медицинская сходится, что средиземноморский тип питания и рациональное потребление, просто сбалансированное питание без названия, в каждой своей области будет свой набор продуктов. Анастасия Семенова: По сути, это низкоуглеводная диета, да? Средиземноморская. Нет? Наталия Горн: Ну, я бы не сказала. Там много сложных углеводов. Там есть и паста. Руслан Арсланов: Пицца. Паста. Анастасия Семенова: Понятно. Руслан, ты знаток! Руслан Арсланов: Ну а ребята. Ну о чем мы? Это моя диета: пицца, паста. Наталия Горн: Смотрите, мы-то с вами не у Средиземного моря живем. Мы с вами живем в средней полосе. В Евразии, в общем-то. И у нас свои пищевые стереотипы. И у нас исконно русский тип питания, например, который сложился, – он тоже достаточно уникальный и очень сбалансированный. Анастасия Семенова: Квашеная капуста чего только стоит! Наталия Горн: Да. Анастасия Семенова: У нас есть два звонка. Денис из Краснодара нам дозвонился. Денис, слушаем вас! Здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Доброе утро! Руслан Арсланов: Здравствуйте, Денис! Зритель: Да. У меня уже даже два вопроса появилось. Смотрите. Первый вопрос: вы говорили про актеров. Очень интересная тема. Вот подскажите, когда вот ради роли актер резко похудел там на 20 килограмм или поправился на 30 килограмм, насколько потом это действительно повлияет на его здоровье? Я думаю, это не просто так происходит, да? Анастасия Семенова: Ага. Мы зафиксировали. Второй? Зритель: И второй вопрос. Вот смотрите, я думаю, часто многие с этим сталкиваются: вечер, 9 часов, и что-то хочется съесть. И вот ты думаешь: вроде как нельзя. Вот чем можно побороть вот этот момент? Там бананчик или что-то такое, чтобы... Руслан Арсланов: Да-да-да. Анастасия Семенова: Вечерний жор. Жорик пришел. Наталия Горн: Очень хороший вопрос. Зритель: Да-да-да-да! И вот и бабушки тоже, знаете, говорили, что нельзя спать на ночь голодным. Но вот чем? Как бы так спастись и не навредить? Потому что ночью калории не тратятся. Да. Анастасия Семенова: И не навредить. Хорошо, Денис. Хороший вопрос. Спасибо! Руслан Арсланов: Денис, спасибо! Да, Денис. Сейчас на все ответим: и про вечерний жор, и про актеров. Наталия Горн: Очень хороший вопрос про актеров. Либо про людей, которые действительно быстро зачем-то или почему-то. Это же необязательно была цель. Кто-то быстро набрал массу тела, кто-то ее быстро снизил. Это всегда для организма большой стресс. У актеров – понятно. И даже у меня есть пациенты, актеры и актрисы, которым иногда к роли... Проект кастинга был два года назад, была одна масса тела. Потом там что-то произошло... Анастасия Семенова: Родила ребенка, например. Наталия Горн: Родила ребенка, да. И тут наконец-то пришло финансирование и пошел проект. А тут плюс десять килограмм. И крупные планы снимать достаточно сложно даже по лицу. Соответственно, да – тут цель оправдывает средства. Можно и сбросить вес. Ну, насчет наращивания веса для роли я бы все-таки так сильно прям подумала. Конечно же, это очень непростое испытание для организма. И потом опять-таки снижать эту массу тела. Тогда лучше все-таки с врачом: корректно, аккуратно и без особых последствий. Все, конечно, зависит от возраста актера или актрисы. Молодые люди это делают достаточно быстро. Метаболизм хороший. Анастасия Семенова: До тридцати? Наталия Горн: Ну, до тридцати пяти, сорока даже. Анастасия Семенова: У меня есть еще время. Наталия Горн: Да. До сорока, я бы сказала. Особенно если мы говорим о девочках, то вот до сорока точно. Мужчины даже до сорока пяти можно нормально как-то с этим работать. Поэтому да, когда вы ради роли что-то делаете, наверное, это очень важно и для творческих людей. Поэтому я никогда не осуждаю, а наоборот, всегда помогаю в этом: либо набрать, либо сбросить. И все это можно делать экологично для организма. Анастасия Семенова: Главное, было бы время. Наталия Горн: Мотивация. Анастасия Семенова: Мотивация. Наталия Горн: Не время. Самое главное – мотивация. Как только у человека появляется мотивация, человек точно находит для этого ресурсы, силы, время. И понимает, зачем это. Руслан Арсланов: Ключевой момент. Анастасия Семенова: Где ж найти эту мотивацию? И второй – про жорика ночного. Руслан Арсланов: Да. Вот это вот. Вот здесь-то с мотивацией обычно нет проблем, да ведь? Ну, согласитесь. Вечером что-то съесть – всегда мотивация находится. И в магазин сходить, если нужно. И так далее. Анастасия Семенова: Ох-ох-ох! Наталия Горн: Давайте так. Есть такой миф, что надо не есть после шести. Анастасия Семенова: Да. Руслан Арсланов: Ну во, да! Кстати, известный. Наталия Горн: Или после семи. Откуда он, в общем-то, пошел? Все зависит от того, во сколько... Руслан Арсланов: Закрываются магазины. Наталия Горн: Ложиться спать. Мы сегодня, кстати, обсуждали: ложиться спать или класться спать. Да? Руслан Арсланов: Да. Да-да-да. Наталия Горн: Вот. Во сколько ложиться спать. Во сколько человек идет в кровать, да? Если вы ложитесь... А раньше люди шли спать после программы «Время». В прежние времена. И, в общем-то, в десять уже все спали. И соответственно... А в деревнях в десять, например, вообще уже ни в одном дворе света не было, потому что вставать рано. Анастасия Семенова: Ну а что там делать-то? Курочки-то уснули. Руслан Арсланов: Ну да, да. Наталия Горн: Поэтому, в общем-то, поели в шесть, в семь. И в девять – в десять уже спим. А у нас сейчас в девять – в десять люди только домой приходят. С детьми уроки делают, хозяйством занимаются, еще что-то. В итоге, дай Бог, к двенадцати человек угомонится в кровать. Шесть часов бодрствования, да еще какой-то мозговой работы и чего-то еще. Это неправильно. То есть два – три часа до сна. И вот как раз здесь кроется дьявол в деталях, что если человек... Организм почему просит в девять там перекусить? Потому что падает глюкоза крови. Человек с низкой глюкозой крови не будет спать крепко и хорошо. И часто даже своим пациентам на снижение веса я говорю о том, что вечером нужно поесть сложных углеводов: там кашу, например, банан, кусочек сыра. Руслан Арсланов: Я все делаю правильно, получается? Наталия Горн: Даже некоторым прописываю и простые углеводы: травяной чай с ложечкой меда. То есть обязательно, чтобы человек заснул сытый. И это правильно. Руслан Арсланов: То есть бабушки, получается, говорили правильно? Наталия Горн: Что правильно? Руслан Арсланов: Ну вот, говорил наш зритель, что бабушки говорили «нельзя ложиться спать голодным». Наталия Горн: Конечно, нельзя ложиться. Ты просто не выспишься нормально. Или проснешься среди ночи. Поерзаешь-поерзаешь... Анастасия Семенова: И пойдешь за жориком. Искать. Наталия Горн: Ну да! Либо пойдешь изучать... Руслан Арсланов: А с утра в поле идти, например. Работать. Анастасия Семенова: Так. У нас очень мало времени осталось. Мы с Наталией Геннадьевной запускаем такой проект. Если вы хотите заняться своим здоровьем, то начинайте это делать вместе с нами. У нас есть с Наталией Геннадьевной свои такие цели, задачи, мотивация. Будем встречаться каждые две недели, подводить итоги. Надеюсь, я вас замотивирую. И надеюсь, Наталия Геннадьевна мне поможет. А я думаю, что так и будет. И мы поможем вам! Вдруг вы одиноки и не знаете, с кем начать следить за своим здоровьем. Следите вместе со мной! Прям такая реклама была. Наталия Горн: Вместе с нами. Анастасия Семенова: Вместе с нами! А Руслан будет такой подводить всегда итоги. Руслан Арсланов: Я буду просто со стороны следить за этим за всем и... Наталия Горн: Рефери такой. Руслан Арсланов: Да. Таким своеобразным рефери. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Мы продолжим в следующем часе.