Идеальный семьянин
https://otr-online.ru/programmy/otrazhenie-1/idealnyi-semyanin-77416.html
Мария Карпова: Александр Федорович с нами на связи, психотерапевт. Александр Михайлович, здравствуйте.
Петр Кузнецов: Доброе утро.
Александр Федорович: Здравствуйте-здравствуйте, доброе.
Мария Карпова: Александр Михайлович, мы оттолкнулись сегодня от опроса, даже не от опроса, а от мнения психологов о красивом ухаживании, что на самом деле это плохо в перспективе, если пара задумывается о браке... Что вы скажете? Потому что вообще-то в наше время блогеры разные, не знаю, коучи как раз учат тому, что мужчина должен ухаживать масштабно, скажем так, только так он должен женщину завоевать.
Александр Федорович: Ну, мы ведь говорим о чем? О том, что на сегодняшний день расцвел такой плюрализм мнений, я бы, наверное, так сказал. По большому счету, ничего ужасного в этом нет, кроме ровно одного: теряется структура, теряется понятийная база, и по факту получается, что у каждого есть какие-то свои представления о том, что и как должно быть. И естественно, мы реагируем на то, когда вот эти самые выступающие в средствах массовой информации затрагивают самые-самые глубинные, наши какие-то тектонические такие, архетипические механизмы. И естественно, это дело очень сложно уложить в социальные дискурсы, которые зачастую именно этим архетипам-то и противоречат.
Из того, что я сейчас послушал выступающих, посмотрел бегущую строку, – ведь все говорят о чем? Не о характеристиках личности как таковой, а о функционале. Всех интересует то, как будет поступать, именно поступать тот или иной человек, а не то, из каких, собственно, кирпичиков он состоит. Так вот мне кажется, что здесь вопрос гораздо важнее обсуждать именно с позиции, из чего этот самый человек состоит.
И вот в этом месте начинается самое-самое интересное, потому что характеристики, в общем-то, тоже немножко совпадают: нужно быть, значит, терпеливым, контактным, идущим навстречу, готовым к самопожертвованию и т. д., и т. д. Но здесь мы снова скатываемся в функционал.
Поэтому, пытаясь как-то ответить на вопрос, все-таки как же должно быть, мне кажется, что самое правильное решение в этой ситуации именно с точки зрения формирования пары, даже не семьи, а пары, потому что семья – это уже триада, это когда должен появиться ребенок, до этого еще не семья... Правда, там есть некоторые разночтения в психологии, в юриспруденции и т. д., опять же плюрализм мнений...
Так вот самое главное, чтобы люди могли удержать пару, – это чтобы они были здоровы и физически, что касается эндокринной системы, нервной системы и т. д., ну и, естественно, психологически, т. е. чтобы они не были подразрушены, чтобы они не были травмированы и т. д. И здесь получается, что картинка идеальная, потому что таких людей я не знаю, где можно найти, особенно в рамках нашей жизни не только в мегаполисах, но и сейчас, в общем-то, в регионах немножечко сложно, не только в столицах, но и в периферии.
Поэтому здоровье, мне кажется, в этой части может быть именно решением вопроса, и в первую очередь физическое, потому что в здоровом теле здоровый дух, физическое самочувствие очень сильно влияет на психологию и на взаимодействие.
Мария Карпова: Интересно, это правда. Вот про здоровье, кстати, я не видела ни одного еще сообщения от наших телезрителей, такого мнения.
Александр Федорович: Кто-то должен.
Мария Карпова: Да. Многие пишут, по-моему, и Лидия тоже говорила об этом, о том самом пресловутом умении разговаривать, решать проблемы какие-то семейные разговором. Что вы об этом скажете?
Александр Федорович: Это навык, понимаете, коммуникация – это навык. И конечно, с точки зрения формирования этого навыка мы не можем не учитывать какие-то личностные особенности.
Но способность к говорению, вообще, в принципе к диалогу – это ведь очень сложный процесс: это ведь не только надо уметь говорить, а это, может быть, даже в большей степени надо уметь слушать, а не только подождать, когда партнер закончит, чтобы продвигать свою идею. Поэтому да, это важный момент, но это научение, это несильно зависит от особенностей личности. Там есть элементы, но они не ключевые, потому что человек даже закрытый, с какими-то особенностями шизотипического круга все равно так или иначе разговаривает.
Поэтому здесь мы вновь приходим к вопросу о здоровье: если человек здоров, то он в состоянии выдерживать нагрузку и быть коммуникативным и обучаемым, что самое главное, потому что это уже когнитивные функции, они тоже относятся к понятию психического здоровья.
Мария Карпова: А какие вы сегодня видите самые частые проблемы в семьях? С чем к вам чаще всего обращаются?
Александр Федорович: Чаще всего это некие иллюзии относительно совместного времяпрепровождения. Мы же хотим все время удовольствий, и если такая возможность есть, то вроде бы как пара формируется.
Очень часто речь идет о том, как вообще научиться доверять, потому что уровень травматизации именно психологической на сегодняшний день довольно велик и вот этот вот формат доверия очень сложен.
Очень материализовалась на сегодняшний день ситуация, и все вот эти коучи и пр. как раз свидетельствуют об этом, продвигают то, что самое главное – это материальная, какая-то финансовая составляющая и пр., пр., пр., и социум тоже поддерживает эту идею. Поэтому основные моменты, наверное, такие.
Ну и, конечно, коммуникативные, потому что пара формируется тогда, когда идет мощный всплеск эмоций, мощный всплеск гормонов, когда об этом не думается. А потом, когда гормональный фон немножечко снижается и влечение гаснет, вдруг выясняется, что не все так просто в этой жизни, не все так вот замечательно с этим человеком, и начинаются всякие движения сначала к родственникам, потом к психологам, ну и т. д. Поэтому, наверное, вот так.
Петр Кузнецов: Александр Михайлович, извините, вот здесь интересно, когда вот это все, как вы сказали, и влечение исчезает, когда, нас призывают быть честными, вот он или она приходит и говорит: «Все, пропало, былых чувств нет». – «Ну давай сходим к специалисту». А разве какими-то такими инструментами, пусть даже с помощью стороннего специалиста, возможно поработать с чувствами, точнее, с отсутствием чувств, которые куда-то делись, как-то их вернуть? Вот ушли – не вернешь?
Александр Федорович: Мы здесь рискуем провалиться в нарушение дефиниций, потому что чувства, эмоции, любовь и т. д. – это понятия очень-очень сложные. Они и на бытовом уровне воспринимаются очень индивидуально, а тем более если говорить о науке психологии, психиатрии, там совсем все сложно... Поэтому говорить о восстановлении чувств – это скорее говорить о формировании гормонального фона, потому что именно гормоны обеспечивают нам эмоциональные всякие переживания.
А вот научить коммуникации, попробовать расставить точки над «ё», избавить кого-то из партнеров от излишних иллюзий – да, конечно, с помощью специалиста это можно, и мы, в общем-то, этим занимаемся каждый день.
Мария Карпова: Александр Михайлович, спасибо вам большое!
Петр Кузнецов: Спасибо!
Мария Карпова: Александр Федорович был с нами утром сегодня на связи, психотерапевт.