Анастасия Семенова: В России растет популярность пешего туризма, число желающих увеличивается на 10–15% ежегодно. Основную аудиторию составляют туристы от 25 до 45 лет... Мне кажется, какой-то неправильный опрос; мне кажется, что... Руслан Арсланов: Моложе или старше? Анастасия Семенова: ...до 85, мне кажется. Руслан Арсланов: Так и скажи. Анастасия Семенова: До 85. Руслан Арсланов: Ну вот и все. Анастасия Семенова: Куда отправиться новичку и что нужно знать, чтобы ваше путешествие стало незабываемым и без приключений, расскажет наш гость. В студии Ника Северцева, инструктор по альпинизму, горному и пешему туризму 2-й категории. Ника, здравствуйте. Руслан Арсланов: Здравствуйте, Ника! Ника Северцева: Здравствуйте. Анастасия Семенова: Присаживайтесь. Руслан Арсланов: Вы прямо как будто откуда-то из похода прямо к нам и пришли. Ника Северцева: Не совсем, в поход я отправлюсь после. Но это будет не совсем поход, это будет всего лишь прогулка по лесу. Но к прогулке по лесу тоже нужно готовиться ответственно, чтобы не было приключений. Анастасия Семенова: Так. И как же ответственно [подготовиться]? Руслан Арсланов: Вот это самое главное, мне кажется, в походе: нужно, чтобы приключения были и одновременно чтобы приключений не было. Как же вот так сделать? Как пойти по этой тонкой тропинке? Ника Северцева: На самом деле все очень просто. Анастасия Семенова: Не ходить? Ника Северцева: Нет, ни в коем случае: дома сидеть нельзя. Первое, что мы должны сделать перед выходом куда-то на природу, даже если мы идем за грибами в какой-то лесочек, где мы были с детства, уже тысячу раз, – мы звоним или пишем заявку в МЧС. И никто там над нами не будет смеяться, наоборот, нам скажут спасибо. Таким образом люди сразу начнут искать нас, если мы куда-то пропадем, не вернемся вовремя. Анастасия Семенова: Прекрасно. Руслан Арсланов: Так... Анастасия Семенова: Мне кажется, многие об этом просто даже и не знали. Ника Северцева: Вся информация есть на сайте МЧС, все очень удобно: заходим, регистрируемся, все прекрасно. Анастасия Семенова: Мне кажется, просто русский человек всегда считает, что «я пошел за грибами – ну что со мной может случиться, я же с детства хожу в этот лес». Руслан Арсланов: «Я тысячу раз ходил в эти болота». Ника Северцева: Да-да-да, а потом добровольцы вот в лице нас иногда, потом МЧС, мы всех ищем. Лучше этого избегать. Анастасия Семенова: Так, хорошо, избежали, сделали заявку, все хорошо. Что нужно взять с собой? Например, мы отправляемся на один день, мне кажется, новичку стоит начать [с этого], на выходные, например... Ника Северцева: Да, и желательно не в одиночку. Анастасия Семенова: Так. Где найти компанию, если ты очень хочешь, а у тебя вот нет рядом людей, которые любят ходить в лес? Ника Северцева: Если прямо совсем нет компании, можно довериться профессионалам, тем более новичку. Сейчас обширный поисковик, множество компаний, которые предлагают подобные услуги, и походы выходного дня, с которых стоит начать, и более крупные походы, но уже с упором на программу для новичков. Руслан Арсланов: То есть вы как инструктор, как специалист советуете начать все-таки тем, кто никогда не ходил в поход, с какой-то легкой прогулки, небольшой? Ника Северцева: Да-да, конечно. Руслан Арсланов: Почему не стоит идти в долгий поход сразу же? Ника Северцева: Люди не могут сразу оценить свои возможности. Например, слышала неоднократно: «Мы хотим подняться на Эльбрус». Прекрасная цель, замечательная... Руслан Арсланов: Вот так звонят вам: «Завтра что делаете? Мы хотим на Эльбрус подняться. Можно?» Ника Северцева: Да, действительно, вот бывает до такого. Руслан Арсланов: Серьезно?.. Ника Северцева: Это, конечно, забавно, но это бывает. И действительно, люди могут быть в прекрасной физической форме, они посещают тренажерный зал, у них великолепные показатели по здоровью, но горы – это горы, и особенно высота, там всякое может быть: горная болезнь даже лучших может скосить. Нужна подготовка. Анастасия Семенова: Многие с собой берут палки, даже отправляясь на один-два дня. Правильное ли это решение? Или все-таки это если ты в горы все-таки решил отправиться, как мы вот видим? Нужны ли они или нет? Ника Северцева: Есть треккинговые палки, есть палки для скандинавской ходьбы, это немножко разные вещи. Прекрасная вещь опять же, облегчает нам жизнь и в таком и в другом случае. Но опять же, с ними нужно ходить правильно, этому стоит поучиться. Анастасия Семенова: Не зря, когда вы заходили к нам в студию, я так ненароком взяла в руку ваш рюкзак, чтобы оценить, сколько он весит. Мне кажется, он весит килограмма 4, да? Ника Северцева: В этом плане все не так уж плачевно, поскольку рюкзак... Пардон... Анастасия Семенова: Ничего страшного, мы же в походе. Ника Северцева: Рюкзак имеет разгрузку на пояс. Мы можем сделать даже больший вес при разгрузке на пояс, это не делает плохо, больно и травматично нашим плечам, позвоночнику и т. д. Анастасия Семенова: Что нужно взять с собой? Что должно быть в рюкзаке? Руслан Арсланов: А мы можем открыть рюкзак и посмотреть, что у вас там? Анастасия Семенова: А, давайте. Ника Северцева: Конечно можем, тем более частично уже что-то из него изъято. Руслан Арсланов: Давайте начнем. Анастасия Семенова: Не знаю, пять вещей, которые вот обязательно нужны, вот без них... Руслан Арсланов: В любой поход, короткий... Ника Северцева: То, что нам нужно обязательно, – это аптечка. Руслан Арсланов: Так. Ника Северцева: Она всегда нам нужна с собой. Допустим, для однодневной или даже двухдневной прогулки нам понадобится базовый набор всего. Для одного человека, допустим, это будет эластичный бинт, лучше парочка. Это дезинфицирующее средство, хлоргексидин либо мирамистин. Губка коллагеновая гемостатическая, используется как кровоостанавливающая, а также в случае, если вы натерли мозоль, ее можно будет порезать на части и сделать дополнительную проложку, чтобы меньше травмировалось. Анастасия Семенова: Или помочь другу, который натер ногу. Ника Северцева: Это обязательно. Как бы то ни было странно, пилка для ногтей. Если где-то на природе больно и под корень сломать ноготь, лучше его сразу подпилить, иначе будет очень неприятно. Анастасия Семенова: Ах! Вот это да. Мне кажется, мало кто об этом задумывается. Ника Северцева: Обязательно перчатки стерильные, потому что там, где кровь, мы никогда не работаем голыми руками, вот как раз упомянутый случай, если вдруг что-то натер, порезал и т. д. Это то, что сейчас особенно актуально. Это можно заказать на любых маркетплейсах... Анастасия Семенова: Клещи... Ника Северцева: Это штучка, которая вытаскивает клеща. Анастасия Семенова: Как правильно это делать? Давайте, может быть, покажем? Ника Северцева: Здесь даже форма подсказывает, потому что здесь есть небольшая расщелинка, таким образом мы зацепляем клеща и аккуратно его выкручиваем... Анастасия Семенова: По часовой стрелке? Ника Северцева: Это не принципиально, клещу все равно. Анастасия Семенова: А нам – нет. Ника Северцева: Главное, мы это делаем аккуратно и не резко. Анастасия Семенова: Чтобы не повредить, чтобы достать его полностью? Ника Северцева: Мы же гуманные люди. Анастасия Семенова: И еще сразу есть баночка. Ника Северцева: И сразу у нас с собой есть контейнеры такие. Сюда мы кладем ватку, которую смачиваем водой, и сюда мы сажаем клеща. В таком виде он у нас идет до города и отправляется обязательно в лабораторию. Анастасия Семенова: Сколько времени... ? Мне кажется, мало кто знал, что нужна ватка с водой. Ника Северцева: Клещу так будет гораздо комфортнее, так у него гораздо больше шансов дожить до лаборатории. Анастасия Семенова: Хорошо. А сколько есть времени? В течение суток нужно отнести? А если... ? Ника Северцева: Чем раньше, тем лучше, скажем так. Руслан Арсланов: Если много людей идут в поход, можно так всех клещей переловить. Но желательно, конечно, этого не делать. Ника Северцева: Столько людей в походы не ходят, а жаль. Анастасия Семенова: А жаль. Что нужно сделать, чтобы больше людей стали ходить в походы? Мне кажется, сейчас эта культура более развита, мне кажется, каждый второй уже хоть на какое-то время отправляется в поход. Что людям не нравится? Некомфортные условия, что они не спят дома в своей мягкой кровати? Мне кажется, в этом тоже какая-то своя романтика. Что вы скажете? Ника Северцева: Безусловно. Отправляясь в поход, я думаю, люди все-таки отдают себе отчет в том, что там не будет ортопедического матраса. Но опять же, если затрагивать такую тему, если кому-то очень некомфортно, например, спать на жестком, можно немножко себе более комфортные условия положить в палатке... Анастасия Семенова: Давайте я помогу. Ника Северцева: Да нет-нет, ничего. Сейчас продается множество надувных ковриков разного вида. Можно купить себе такой коврик, абсолютно разная ценовая категория, от более бюджетных до более дорогих. Главное – сочетать это с классической туристической пенкой, вот с карематом, поскольку если надувной коврик у нас где-то пробьется и мы не сможем его отремонтировать, нам придется спать на сдувшемся коврике на земле, а это уже будет очень грустно. Анастасия Семенова: Что еще нужно взять? Аптечку взяли... Руслан Арсланов: Да, вот аптечка, мы начали... Вообще, сейчас удобных очень много всяких... Анастасия Семенова: Головной убор? Ника Северцева: Головной убор для леса обязателен. Его мы обычно сочетаем с москитной сеткой... Где у меня тут москитная сетка... Анастасия Семенова: Так, тут много всего интересного... Но все мы не сможем разобрать. Ника Северцева: Продаются головные уборы в виде панамок или шляп, у которых сразу сделана вот эта москитная сетка. Но так как я любитель кепок, у меня есть кепка, и у меня отдельная москитная сетка, которая надевается на нее. Анастасия Семенова: Вот это да! У нас вопрос: это от комаров или от веток больше? Ника Северцева: Скорее от комаров, скорее от гнуса, потому что сильное пробитие веткой это никак не остановит. Таким образом у нас защищено полностью лицо и шея от насекомых. Это можно заправить под футболку, под курточку, и будет нам хорошо. Руслан Арсланов: Когда вот так встречают вас... Анастасия Семенова: ...в лесу... Руслан Арсланов: ...в лесу, в москитной сетке... Я так понимаю, что опытные походники сразу узнают... Как относятся неопытные люди? Не вызывает ли это какого-то опасения, когда на них идет человек в москитной сетке? Ника Северцева: Зависть вызывает, опасения – вряд ли. Руслан Арсланов: А, зависть вызывает, «почему мы так не сделали, ведь мы мучаемся от комаров». Анастасия Семенова: Правильно я понимаю, что это краги? Ника Северцева: Это гамаши. Анастасия Семенова: Я из спорта решила взять слово. Ника Северцева: Они используются для защиты ног. Анастасия Семенова: Болотистая местность? Ника Северцева: Нет, для болотистой местности у нас болотоходы, имеются в виду заброды, рыбацкие сапоги. Вот это у нас надевается на ноги таким вот образом. Анастасия Семенова: Действительно, практически как краги, если кто занимался конным спортом, сразу меня поймет. Это ведь еще и защита от клещей в какой-то степени? Ника Северцева: Да, именно, также это и защита от клещей. И если обработать эти штуки средством от клещей, мы защищены вдвойне. Соответственно, осадки, роса – также ногу защищает. Можно сделать пропитку водоотталкивающую, и будет нам замечательно. Руслан Арсланов: Я думаю, как бы нам это показать нашим зрителям, чтобы они увидели, о чем идет речь. Анастасия Семенова: Они поняли, я думаю, наши зрители знают, что это. Что касается обуви, много вопросов. Кроссовки, есть сейчас обувь специально для походов... Ника Северцева: Конечно, есть. Анастасия Семенова: Если ты отправляешься первый раз... Есть люди, которые «я иду в поход», покупают какую-то просто дорогущую экипировку, тратят на это колоссальную сумму денег, но после первого похода понимают, что... Ника Северцева: Вот на этот случай у нас есть много пластырей, хлоргексидин и коллагеновая губка. Самое главное правило – это не идти в новой, неразношенной обуви, потому что у вас могут быть замечательные, прекрасные ботинки, но они вам будут натирать пусть даже вот в одной точке, и это превратится в неимоверное мучение. Самое главное – это разносить обувь до похода. Анастасия Семенова: Разносить, прекрасно. Давайте мы сейчас переместимся в разные города. Наши корреспонденты спрашивали там людей, куда в последний раз они ходили в поход. А далее мы вернемся. ОПРОС Анастасия Семенова: Вот это выбор. Руслан Арсланов: Вот пока кто-то мечтает о походах, мы хотим показать наших зрителей, которые регулярно это делают. Вот есть фотографии, пожалуйста, можете полюбоваться Эльбрусом, наши зрители присылали фотографии... Вот, я все настроил, там несколько фотографий просто... Пожалуйста. Вот, собственно, это доказательство того, что это был настоящий поход... Анастасия Семенова: Что это не просто фотография из интернета. Руслан Арсланов: Как вы видите, здесь и грибы, и красивые фотографии. И еще покажем одну фотографию. Здесь нам рассказывают про то, как можно насладиться прогулкой в Нижнем Тагиле: «В центре города напротив пруда гора Лисья. Мы любим подниматься на эту гору и с высоты рассматривать со всех сторон наш город», – вот, пожалуйста, видимо, на вершине этой горы как раз сделана эта фотография. Анастасия Семенова: А еще телезрители спрашивают, чем отпугивать диких зверей в лесу. Ника Северцева: В плане отпугивания диких зверей опять же технологии шагнули далеко вперед, сейчас есть огромный выбор различных спреев. Опять же, мы просто идем в Яндекс или в любой удобный поисковик и вбиваем не «перцовый баллон» или что-то типа того, а именно «отпугивать животных», должна быть такая формулировка в поисковике. Такого, к сожалению, с собой нет на всякий случай, неизвестно, как бы отнеслись на проходной... Анастасия Семенова: А что есть? Ника Северцева: Еще также нам помогают звуковые сигналы. Главное, не переборщить, иначе это может иногда вызвать обратный эффект... Но тут на самом деле очень-очень долгая история. Сейчас могу показать вещь, которая нам скорее пригодится, не чтобы где-то в близости дикого животного бахать, так как раз делать нельзя, если он совсем близко, но в случае чего это также поможет нам подать сигнал опасности. Анастасия Семенова: Так, сейчас будет громко? Ника Северцева: Нет, громко не будет, здесь мы этого делать не будем, иначе будет слишком громко... Анастасия Семенова: А, хорошо. Ника Северцева: ...а еще пожароопасно. Анастасия Семенова: Так, не надо. Ника Северцева: Устройство вот такого типа называется «сигнал охотника», это можно подержать, посмотреть. Анастасия Семенова: Ничего не случится? Ника Северцева: Он не заряжен, естественно. Анастасия Семенова: Спасибо. Руслан Арсланов: Выглядит как обычный маркер канцелярский. Но есть какое-то тут заводное устройство... Анастасия Семенова: Подвох. Руслан, пожалуйста, не надо! Мне страшно! Ника Северцева: Все в порядке, они не заряжены. К нему идут снаряды вот такого типа. То, что маркировано цветом, – это сигнальный. Вот здесь у нас зеленый огонек, соответственно, это будет зеленая небольшая такая ракета вверх. А то, что маркировано черным, – это тип «Гром», это сильный шумовой эффект. Анастасия Семенова: В каких случаях это нужно использовать? Потому что мне казалось, что поход в лес очень безобиден, а сейчас мне становится страшно... Руслан Арсланов: С таким набором... Ника Северцева: Смотря какой лес, смотря где. Анастасия Семенова: А как узнать, нужно брать с собой такую вещь, или в любой лес такая штучка должна быть под рукой? Ника Северцева: Лучше всегда это иметь с собой просто на всякий случай. Анастасия Семенова: А как... ? Мне кажется, страшно очень становится. Они должны быть уже заряжены или нет? Ника Северцева: Не стоит носить сразу заряженный. Анастасия Семенова: Потому что может... Ника Северцева: Потому что предохранитель может соскочить и у нас будет незапланированный выстрел где-то в сумке, нам это совершенно не нужно. В плане звуковых сигналов также особенно важно, если вы ходите с детьми. Обязательно нужно ребенка снабдить свистком, потому что иногда... Анастасия Семенова: Обычный свисток, да? Ника Северцева: Да, самый обычный детский свисток, который можно купить в магазине игрушек, в магазине канцелярских товаров и т. д. Анастасия Семенова: Мне кажется, это будет самая любимая игрушка у ребенка. Ника Северцева: Какое-то время – безусловно. Руслан Арсланов: Самое главное, не давать ребенку в квартире свисток, выдавать, только когда вы выходите на улицу. Ника Северцева: Вот у меня есть с собой более тяжелая артиллерия... Анастасия Семенова: Давайте. Мы можем... ? Ника Северцева: Это когда-то подарил мне один из моих туристов как-то раз со словами «тебе нужнее». У нас в клубе этот рог, это охотничий рог, его прозвали «рог ненависти», потому что он используется в основном для побудки группы по утрам к завтраку... Руслан Арсланов: Нам подходит как раз. Ника Северцева: Ну и когда это примерно 6 утра, «рог ненависти» – это подходящее название. Руслан Арсланов: Наша программа как раз для этого, так что... Мы можем... ? Анастасия Семенова: Или это будет очень громко? Ника Северцева: Я постараюсь негромко. Руслан Арсланов: Давайте. Анастасия Семенова: Давайте. Руслан Арсланов: Итак... Анастасия Семенова: Это вот так коротко, или у вас там... ? Руслан Арсланов: Ты что-то говоришь сейчас или просто шевелишь губами? Анастасия Семенова: Говорю-говорю. Мне кажется, мы проснулись, все проснулись. Руслан Арсланов: Взбодрились, я бы так сказал. Ника Северцева: Опять же, в некоторых ситуациях, если мы видим дикое животное в некотором отдалении, мы можем подать звуковой сигнал свистком либо вот такой вот штукой. Дикие животные не любят посторонние неприродные звуки. В принципе, если дикое животное увидело человека, то 99,9%, что, скорее всего, у нас встречи этой не будет. Руслан Арсланов: Оно убежит. Ника Северцева: Они нас не любят и боятся гораздо больше, чем мы их. Анастасия Семенова: Когда вы идете с группой, вы предупреждаете, что если кто-то из группы издает такой звук, что... ? Ну, какие-то должны быть договоренности, потому что кто-то может неправильно понять, что куда-то бежать, наоборот, нужно или что впереди опасное животное. Ника Северцева: Вот подобный сигнал у нас используется в основном на привалах. Когда привал заканчивается и мы должны двигаться дальше, мало ли, кто-то отошел на пять метров и фоткает еще вон ту бабочку, тогда у нас используется такой звуковой сигнал. А во время ходьбы у нас есть рации, всегда в группе есть двое: человек, который идет впереди, и человек, который замыкает. У нас, соответственно, связь по рации и вся группа контролируется. Анастасия Семенова: Многие спрашивают лично ваше мнение, куда отправиться на один-два дня и на неделю. Это могут быть не только пешие, но и горные туры. Ника Северцева: Начинать, безусловно, стоит с прогулок выходного дня, сначала однодневные, потом уже двухдневные. После того как мы поняли, что мы любим походную романтику, мы любим спать в палатке, мы любим костер, вот это все, мы можем смело отправляться уже в более длительные путешествия. Опять же, стоит для начала начать с чего-то более легкого. Если речь идет о Москве, например, относительно недалеко чтобы ехать... Кстати, петербуржцам тоже подходит... Есть прекрасный маршрут Большая Валдайская тропа. Это легкий туристический маршрут, который рассчитан максимум дней на 5, в принципе он проходится за 3 дня. Там даже есть такие блага цивилизации в виде оборудованных кемпинговых стоянок; там есть настилы под палатки, там заготавливают и привозят дрова; есть также навесы, под которыми стоят столы, лавочки... Анастасия Семенова: Пятизвездочный отель практически. Ника Северцева: В общем, да. Более того, одной из стоянок там негласно присвоили в народе пять звезд, потому что там действительно безумно красиво. Просто как один из вариантов. А так таких вариантов, конечно, очень-очень много. Руслан Арсланов: Может, есть какой-то ресурс, где можно посмотреть это, какой-то сборник всех туристических троп России? Анастасия Семенова: Обзор. Ника Северцева: В таком случае мы просто идем в «Яндекс» и забиваем в поиск «туристические тропы России». Там будут именно уже официально созданные, промаркированные тропы... Руслан Арсланов: ...в разных регионах. Ника Северцева: Их становится все больше и больше, и это прекрасно. Анастасия Семенова: И карты можно всегда скачать? Потому что многие интересуются маршрутами. Ника Северцева: Можно скачать карты. Обычно на сайтах национальных парков висят уже загруженные для навигаторов варианты, мы просто это скачиваем себе. В таком случае мы всегда очень тщательно следим за тем, чтобы наши электроприборы были заряжены... Руслан Арсланов: Спасибо, Ника. Простите, у нас закончилось время. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Ника Северцева, инструктор по альпинизму, горному и пешему туризму 2-й категории. Спасибо большое! Ника Северцева: Спасибо вам!