Анастасия Семенова: Как и обещали, сразу эксперт? Антон Липовский: Да, сразу эксперт. Иван Зиненко с нами на связи, директор по продажам компании «Ипотека.Центр». Иван, мы вас приветствуем! Анастасия Семенова: Здравствуйте! Иван Зинченко: Доброе! Да, здравствуйте, Антон! Здравствуйте, Анастасия! Привет, зрителям! Антон Липовский: Ну вот, хочется из Архангельской области с сообщения начать: «Надо ли рожать под обещание ипотеки или покупать квартиру под рождение ребенка?» Как вы считаете? Иван Зинченко: Хороший вопрос, Антон. И спасибо нашей зрительнице из Архангельска. Давайте немного прям погружу из того, что сейчас ... сказали по поводу соматограммы под шесть процентов. Сейчас рыночные ставки в районе под тридцать уже на самом деле процентов зачастую бывают. Анастасия Семенова: Да! Антон Липовский: И естественно, шесть процентов – это существенное снижение ставки. Оно, естественно, помогает людям планировать свои жилищные условия и, конечно же, расширяться. Поэтому тут отвечаю на вопрос. Каким образом это будет реализовано, пока еще рано сказать. Но с точки зрения инициативы, конечно же, это выглядит достаточно оправданно. Потому что вот давайте посмотрим на эту семью. Она планирует рождение ребенка. Может быть, это второй, третий, дай Бог, ребенок. Или даже больше. И естественно, нужна большая жилплощадь. И под 30% взять просто нереально. Это будут выплаты больше, ну не знаю, ста тысяч рублей. Если говорить в среднем по России. А под 6%, то это будут, соответственно, выплаты в районе 30, ну, может быть, 25 тысяч рублей. Что уже более подъемно для многих регионов для расширения. Поэтому, конечно же, с этой точки зрения – это достаточно хорошая инициатива, которая поможет людям расширяться под рождение детей. Анастасия Семенова: Да. Но есть два года. Как это может быть реализовано? То есть, ну, если не получилось? Ну действительно. Давайте как-то, не знаю, представим: ну, не получилось. Тебе пересчитывают, да? И вот те 30% уже? То есть ты будешь должен еще больше? Антон Липовский: И тогда... Иван Зинченко: Тут, Анастасия, как раз стоит вспомнить то, что вы и сказали по поводу каких-то рисков мошеннических. И стоит сказать, что это именно инициатива, то есть она только приступает к разработке. Конечно же, если говорить про риски, то наверняка это один из таких основных моментов. Потому что я сам, как молодой отец, скажу, что не всегда все получается там, возможно, с первого раза или быстро получается. Поэтому, конечно же, не мне вам рассказывать о том, что это такой процесс – с одной стороны нехитрый, но не простой, конечно же. И за два года всякое может случиться. Поэтому вот этот момент, он достаточно скользкий. А что, например, случится, если (тоже вот один из таких вопросов) за эти два года, например, люди погасят досрочно ипотеку? Такое же тоже может быть. Не знаю. Например, наследство или что-нибудь; какие-то другие финансовые инструменты случатся. Анастасия Семенова: Ну да. Иван Зинченко: Поэтому пока непонятно, что будет: будет ли это перенос сроков или какие-то альтернативные условия. Но тут важно всегда помнить, что ипотека – это долгосрочное решение вопроса. И семьи, безусловно, должны оценивать свой вопрос соответственно. Ну и я уверен, что при разработке этой инициативы будут учтены все эти моменты с рисками. Анастасия Семенова: Да, Иван. Тут вот много кто пишет: «А почему, – может вы ответите, – почему только на новостройки они дают под 6%? Почему вторичка под другие проценты идет?» Антон Липовский: Конечно! Это ж в любом случае улучшение жилищных условий. Так ведь? Формулировка та же. Анастасия Семенова: Да! И вторичку ты купил (взял в кредит, в ипотеку) и переехал. В новостройку – еще нужно ждать. Иван Зинченко: Да. Очень важный вопрос. Тут стоит отметить, что эта инициатива была озвучена на совещании у вице-премьера Марата Хуснуллина 24 января, который, собственно, отвечает, если так, очень укрупненно, в том числе и за взаимодействие со строительной отраслью. И эта инициатива изначально идет от застройщиков. Тут маленький прямо экскурс. Если мы вспомним ковидные времена, когда тоже поддерживали застройщиков, была придумана так называемая льготная ипотека, которая распространялась на всех, неограниченное количество раз. И, по сути, за наши с вами деньги из бюджета (из наших налогов) мы субсидировали любые решения. Это на самом деле привело к тому, что мы сейчас имеем очень высокие цены на новостройки и так далее. «Семейная ипотека» и вот эта инициатива, которая, можно сказать, тоже относится к «Семейной ипотеке», она все-таки больше такая социально направленная. То есть направлена на конкретную категорию семей (граждан), которые хочет поддержать государство. И почему застройщики? Это тоже очень важный момент. Потому что стройка – это всегда такой мультипликатор. То есть очень много различных сфер, которые задействованы в стройке. То есть там от самих строительно-ремонтных работ, до там производства бетона, песка, отделочных различных материалов и так далее. То есть, таким образом, стимулируя как будто бы одну сферу – стройку. Как будто бы звучит, что одна сфера, на самом деле государство выполняет важную социальную функцию, стимулируя очень много различных сфер и мест работы. Соответственно, повышая благосостояние наших граждан. Можно и так сказать. Антон Липовский: Ну, хорошо. Мне вот интересно даже вот ваше личное мнение как отдельно взятого гражданина. Вот мы сказали, что эта мера предусматривает улучшение демографической ситуации. Как вы считаете? Анастасия Семенова: И помощь застройщикам также. Антон Липовский: Да. Ваше мнение? Это действительно обеим сторонам поможет? Или все-таки это наоборот, выше риски, чем помощь? Анастасия Семенова: Личное мнение Ивана Зинченко. Антон Липовский: Да! Иван Зинченко: Личное мнение Ивана Зинченко про ипотечного ребенка. Хорошее название эфира. Ну, смотрите. Мне кажется, что безусловно, как любая инициатива... Потому что давайте признаем: по статистике у нас сейчас, вот сейчас по первой статистике за прошлый год по рынку недвижимости, ипотеки пришли – рынок ипотеки обвалился там, некоторые эксперты называют там цифру 40–45%. Это существенное снижение. И это целенаправленная политика нашего Центробанка, которая направлена на охлаждение рынка, чтобы инфляция снижалась. И так далее, и тому подобное. Если очень укрупненно говоря. В то же время, безусловно, мы все с вами – и я, и вы, и наши зрители – вот сейчас была бы хорошая подборка людей, которые говорят про улучшение жилищных условий. Это понятное дело. И брать под 30% ну, наверное, сложно. Да, существуют различные другие меры господдержки: там «Дальневосточная», «Арктическая ипотека», «Сельская» отчасти. Но признаем, что это такое узкоспециализированная... Анастасия Семенова: Не все на это решатся. Да. Иван Зинченко: Да, да, да, да. Именно про это я и говорю. А «Семейная ипотека» –  все-таки она помогает как бы решать несколько государственных задач. И мне кажется, что это очень хорошая инициатива. Как бы с одной стороны, я ее поддерживаю. Мне кажется, это здорово. То есть ты купил квартиру в новостройке. Она действительно там за два года достраивается, и ты уже спокойно с малышом переезжаешь в расширенную жилплощадь. А с другой стороны, конечно же, тут вот эти риски невозможно не отмести. Непонятно, что будет происходить. Например, если это объективная ситуация, когда у человека, у женщины там случилось горе медицинское, и по медицинским причинам не получилось. Ну, тут же тоже как бы это сложно. Мы в банк, что ли, будем предоставлять справки? Я пока вот этого не понимаю, признаюсь. Антон Липовский: Ну, видимо, документальные какие-то подтверждения будут возможны. И вот развитие разных вариантов развития сценария. Хорошо. Спасибо! Анастасия Семенова: Да. Иван, спасибо вам огромное! Иван Зинченко: Спасибо! Анастасия Семенова: Иван Зинченко с нами был на связи, директор по продажам компании «Ипотека.Центр». Антон Липовский: Еще один эксперт с нами на связи – Светлана Васильевна Черешова, кандидат социологических наук, руководитель образовательной программы магистратуры «Демографическая политика региона и социальная аналитика» Уральского Федерального университета. Светлана Васильевна, мы вас приветствуем! Здравствуйте! Анастасия Семенова: Здравствуйте! Светлана Черешова: Здравствуйте, Анастасия, Антон! Уважаемые телезрители! Анастасия Семенова: Доброе утро! Добрый день! Может ли такая мера поддержки поспособствовать улучшению демографических показателей? Ипотека под обещание родить ребенка. Светлана Черешова: Здесь необходимо понимать, на какую целевую аудиторию такая ипотека будет работать. На сегодняшний момент «Семейная ипотека» для уже родившихся детей, для родителей с уже родившимися детьми – она в любом случае работает независимо, скажем так, от обещания. Тогда какую группу мы должны рассматривать с вами? Либо это семейные пары, которые еще не имеют детей, либо это семейные пары, которые не попали под ограничения под возраст до шести лет. Но если мы с вами обратимся к документу о стратегических направлениях в области демографии, опубликованному у нас буквально 14 ноября 2024 года (на сайте Минтруда вы его можете найти), то мы видим, что в целом значительная стесненность в жилищных условиях – она снизилась у людей. Если в 2014 году это было 12% испытывали такое затруднение, то уже в 2022 году это только 5%. И также мы должны с вами посмотреть средний возраст женщины, которая рожает ребенка. 29 лет на сегодняшний день в Российской Федерации. Анастасия Семенова: Это вы о первенце? Светлана Черешова: А первенца – это 26,6 лет. Анастасия Семенова: Ага. Светлана Черешова: Таким образом, получается: если такая ипотека направлена на тех, кто рожает первого ребенка, тогда этот период возрастной – сразу после окончания учебного заведения. Вуза, например. Но что говорят нам молодые люди, когда мы их спрашиваем: в каком возрасте вы собираетесь вступить в брак? Антон Липовский: И что же? Светлана Черешова: Они говорят: «В 28-м. Рождение ребенка – 29». Таким образом, получается, что это в большей степени для кого? Для тридцатилетних, да, например? Которые уже приняли решение о рождение ребенка, но по какой-то причине его откладывают. В таком случае, возможно, эта мера может сработать. Опять же, вопрос в условиях, на которых она будет предоставляться. То есть здесь все будет зависеть от конкретных условий и от конкретных потребностей того, кто принимает такое решение. Анастасия Семенова: То есть получается, это такая инициатива... Светлана Черешова: ... Принятие решения, чтоб мне дали льготную ипотеку и поэтому я пойду и рожу ребенка – ну, это, конечно же, большой-большой вопрос. Тот, кто решил, скажем так, запланировал себе рождение ребенка, – он это сделает в любом случае. Только вопрос: насколько быстрее или позже. Это да... Антон Липовский: Вот об этом многие наши телезрители и пишут. Но! Мы с Настей сейчас прочитали ряд сообщений и вот, ну такой красной нитью через многие сообщения тянется. Ну, наверное, хорошо вот здесь как раз таки сформулировано, по поводу ростовщика. Из Астрахани нам написали. «Почему только деньгами государство пытается решить проблемы?» Ну, это мнение зрителя. Как вы считаете, вот в какой роли государство должно выступать? Какие бы меры действительно могли бы помочь как-то улучшить демографическую ситуацию? Анастасия Семенова: Не только же материальные. Есть же и нематериальные меры. Светлана Черешова: Так и в большей степени нематериальные меры. Потому что экономически, то есть мы видим, что в последнее время беспрецедентные меры монетарного характера предлагаются нашим семьям. Но здесь необходимо заметить, что не все семьи знают об этом. И, конечно же, социальная роль государства – она на первом плане. Государство должно говорить семьям о том, что: «Независимо от того, появился в вашей семье ребенок или не появился, мы вас поддержим. Мы создадим такие условия, в которых вы не будете испытывать трудности. Вас это не должно пугать». Конечно же, это прежде всего, социальный характер должен быть. Монетарные воздействия – это уже... На репродуктивную установку вообще в принципе экономическими мерами влиять невозможно. Это лишь косвенное воздействие производится на репродуктивные установки. Никто не может заставить человека родить ребенка или отказаться от его рождения. Это всегда останется прерогативой человека. Ему нужно создать такие условия, в которых это было бы максимально легко. И в этом, конечно же, роль государства первообразующа. Государство должно ... о семье: «Я поддержу тебя всегда». Антон Липовский: Светлана Васильевна! Светлана Васильевна! Светлана Черешова: И огромное количество немонетарных мер существует на сегодняшний момент. Возможно, что они не доводятся надлежащим образом. Либо получатели этих льгот, различных преференций, они просто о них не знают и поэтому не пользуются ими. Действительно, перечень огромнейший на сегодняшний момент как на региональном уровне. Более того, на федеральном уровне у нас с 2024 года введен единый подход к определению «многодетной семьи». То есть на федеральном уровне выстраиваются основы, а на региональном уровне – уже с учетом особенностей конкретного региона. То есть с 2024 года структурируется подход к этим вопросам, в том числе с точки зрения демографического улучшения. Но в демографии не может так быть, что сегодня мы меру приняли, а завтра наши показатели выросли. Это всегда долгосрочный эффект. Анастасия Семенова: Ну, это понято. Да. Светлана Васильевна. Вопрос? Давай! Антон Липовский: У меня не просто вопрос. У меня комментарий. Ну, тогда давайте попробуем ответить следующему зрителю. «В нашей семье 40% уходит на питание, 20% на счета и поддержание квартиры. Еще 20% на образование детей в виде репетиторов. И остается 20% на все наши, простите, «хотелки». И теперь я понимаю, что это роскошь с учетом того, что у нас собственное жилье». А вы просто сказали, что финансами никак не замотивировать. Светлана Черешова: Мы, конечно же, замотивировать. Вопрос: от потребности конкретной семьи. Мы всегда говорим. Большинство... Ведь вопрос еще в осознанном родительстве. Когда родители принимают решение о рождение ребенка и планируют, они принимают эту ответственность на себя и надеются в большей степени на себя и на свою поддержку. Когда система образования, дошкольного воспитания выстроены таким образом, что они могут разделить эту ответственность, в том числе и с государством, родителю становится значительно легче. Обратите внимание, телезритель говорит: «Репетиторы, дополнительные занятия». Но ведь сейчас система в школах, она в большей степени настраивается на то, чтобы ребенок имел возможность посещать кружки на бесплатной основе и в этой же школе. Чтобы максимально разгрузить родителя и не заставлять его заниматься перевозками детей, оплачивать дополнительные занятия. Это действительно большая статья в бюджете родительском. И, конечно же, если она снижается, это существенно высвобождает денежные средства. Этим нужно просто воспользоваться. Обратиться в школу. Сейчас на муниципальных уровнях, на региональных уровнях создаются единые порталы, где указываются те дополнительные занятия и кружки, которыми могут воспользоваться родители. Анастасия Семенова: Да! Светлана Васильевна, спасибо большое! К сожалению, время заканчивается. Главное, чтобы всем на этих дополнительных кружках хватало места. Часто мы сталкиваемся с другой ситуацией. Светлана Васильевна Черешова у нас была на связи – кандидат социологических наук, руководитель образовательной программы магистратуры «Демографическая политика региона и социальная аналитика» Уральского Федерального университета. Надеюсь, мы ответили на все ваши вопросы. Но вопросы еще остались. Антон Липовский: Инициатива-то есть! И она будет рассматриваться дальше. Анастасия Семенова: Спасибо вам большое! Переходим к следующей теме.